Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

[Alfa Centauri]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

waarom zijn elektrische wagens nog steeds niet uitgerust met zonnepanelen zodat ze ook tijdens rijden en geparkeerd gratis opgeladen worden, al is dat dan misschien maar een fractie van hun verbruik?

Prius heeft ( of had? ) ook modellen met een solar-roof, maar dat diende enkel voor de airco dacht ik.
Zag er wel cool uit zo'n dak

[VerSeg]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Dat zou voor mij in ieder geval niet veel opbrengen, want als ik mijn auto niet nodig heb, dan staat die altijd in de garage.

Hier heeft iemand zo een Fisker, die staat altijd buiten maar hangt toch ook altijd aan de lader als hij thuis geparkeerd is.

[VerSeg]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Zag er wel cool uit zo'n dak

Toch iets dan dat er cool uitzag. [emoji16]
Zo’n Fisker is anders wel helemaal iets cool. [emoji106]

[opapol]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Denk eens aan de overgang van pellicule naar digitaal.
Er waren ook massa's mensen die niet wouden geloven dat digitaal ooit pellicule zou vervangen (half Kodak), en toch is het gebeurd.
Maar daar is ook een periode van 10-15 jaar over gegaan eer er vrijwel geen filmpjes meer verkocht werden.

Inderdaad en ik geef grif toe ik een van de laatste hardliners was op dat vlak.
Maar gelukte toestanden gebruiken als argument om voorspellingen naar de toekomst te doen vind ik persoonlijk intellectueel oneerlijk omdat voor ieder voorbeeld een tegenvoorbeeld te bedenken is.
40 Jaar geleden zat ik in het middelbaar en de leerkracht chemie had het over kernfusie, het was samen te vatten tot : "binnen 30 jaar, misschien..." Inmiddels zijn we meer dan 40 jaar verder en moest ik mezelf betrappen op het feit dat ik juist hetzelfde zei : "binnen 30 jaar, misschien..."

Natuurlijk zijn er op behoorlijke vlakken enorme resultaten geboekt (informatica, telecommunicatie ....) maar er zijn er zeker even veel waar de boel in het slop is blijven steken, ik heb er eerder al een heleboel genoemd.

Voor mij is het simpel : de natuur luistert naar wetten en geeft géén cadeau's. Geert heeft hier al eerder uitgerekend wat de praktische moeilijkheden zouden zijn bij het opladen van elektrische auto's, onafhankelijk van de batterij maar blijkbaar gaat zowat iedereen hier aan voorbij.

Ergens half de jaren 60 was er een tv-programma op de toenmalige BRT : "het jaar 2000". Ik was er aan verslingerd maar ik ben zeker : als we dat nu zouden zien vallen we achterover van het lachen. Auto's op luchtkussens met joysticks ipv een stuur zijn de enige die ik me nog herinner.

Ik heb hier ergens een boek liggen van A.C. Clarke, een wetenschapper en een van de beroemdste SF-schrijvers waarin hij zich waagt aan voorspellingen naar de toekomst toe, in perioden van een decennium per keer. In feite zat hij maar op één vlak recht in de roos : ergens rond de milleniumwissel : een wereldwijde bibliotheek.

Ik hoor dus tot de strekking van Geert : batterijen behoren tot de wereld van de elektrochemie en daar zijn inherente beperkingen. De stroom zelf is fysica, ook met harde beperkingen. Een auto kan je niet laten rijden op ééntjes en nulletjes, met telecommunicatie is dat anders. Zegt het zo : ik geloof in de koude formules.

Volgens mijn weten is er maar één wetenschapper (de snarenspecialist Michio Kaku) die zich recent ooit heeft gewaagd aan een speculatie over hoe de formules zouden kunnen "fout" gaan op wat hij noemt : lange, middellange en extra lange termijn. Dan spreken we wel over minstens 10.000 tot zowat 500 miljoen jaar hé.
De titel van het boek is "onmogelijke natuurkunde" en is zonder meer leesbaar voor een leek.

Ik begin af te dwalen maar ik vraag me meer en meer af waarom mensen weigeren om in te zien dat de natuur onverbiddelijke beperkingen mee gekregen heeft. Toegegeven, gesteld dat de supergeleidende grafeencondensatoren op punt zouden staan is een groot gedeelte van het laadprobleem opgelost. 5000 A door een koperdraadje zonder dat hij doorbrandt, alleen : waar haal je continu die energie vandaan ?

Elektrische auto's zullen bruikbaar zijn in niche-toepassingen, dat ontken ik niet. Maar -en Siemens mag zeggen wat ze willen- ik geloof pas in een elektrisch vliegtuig na de eerste transatlantische vrachtvlucht op batterijen.
En oja, ik wéét dat de eerste elektrische ferry al een tijd vaart (Helsingør-Helsingborg). Reden om te juichen ? Ja en neen, het ding ligt meer aan de kade (laden/lossen) dan dat het vaart (20' per afvaart of zo ????). En als de batterijen plat zijn, tsja, dan zijn er nog sleepboten zeker ? Voor vliegtuigen ligt dat wel nét anders zou ik denken :-)

[Guest14]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Hier heeft iemand zo een Fisker, die staat altijd buiten maar hangt toch ook altijd aan de lader als hij thuis geparkeerd is.

Logisch, in de volle zon zal die maximaal 2 kWh op een dag bijladen. Genoeg voor.... 10 km.

[Guest14]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

@opapol
Je legt de lat te hoog. Als het pas geslaagd is voor jou bij een transatlantische vrachtvlucht, dan ga je gelijk krijgen.
Maar ondertussen rijden er massa’s electrische bussen rond in china, hebben ze vrijwel overal de scooters op benzine verboden, en moeten autoconstructeurs binnenkort een minimumquotum halen aan electrische auto’s.
Toegegeven, ze bouwen ook pakken kerncentrales, maar de overgang naar electriciteit is aan het gebeuren.

Marokko heeft nu een van de grootste zonneparken, en Saoudi Arabie (remember, waar olie goedkoper is als water) investeert nu in het grootste zonnepaneelpark ter wereld.

Het is aan het gebeuren.

[Alfa Centauri]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Dat het nu 100% gaat lukken of niet ... het is ontegensprekelijk iets dat de aandacht trekt en waar eenieder mee bezig is.
Ik zie dit topic nog de "winterbanden" overstijgen.

[opapol]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

@opapol
Je legt de lat te hoog. Als het pas geslaagd is voor jou bij een transatlantische vrachtvlucht, dan ga je gelijk krijgen.
Maar ondertussen rijden er massa’s electrische bussen rond in china, hebben ze vrijwel overal de scooters op benzine verboden, en moeten autoconstructeurs binnenkort een minimumquotum halen aan electrische auto’s.
Toegegeven, ze bouwen ook pakken kerncentrales, maar de overgang naar electriciteit is aan het gebeuren.

Marokko heeft nu een van de grootste zonneparken, en Saoudi Arabie (remember, waar olie goedkoper is als water) investeert nu in het grootste zonnepaneelpark ter wereld.

Het is aan het gebeuren.

Dat kan....

Aan de andere kant moet ik ook besluiten dat je stelselmatig weigert om te reageren op de "koude formules"......

Ik hoop dat ik op de duur ongelijk krijg, echt, en dat hoop ik echt voor mijn nazaten.

Je vernoemt Marokko en de Saudi's maar je vermeldt geen peer-to-peer-analyses. In de wetenschap word je daar op afgefakkeld.

[Dushi]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Ik zie nu voor het eerst dit draadje en vermoedelijk is alles al gezegd.
Maar voor de liefhebber:
- Als je een elektrische auto thuis wil opladen, moet dat gewoonlijk via een speciale oplader of een accu
- Brouwerij heeft onlangs 800 grote vrachtauto’s gekocht waarmee men tezamen 8 miljoen mijl mee wil gaan rijden
- De verkoop van elektrische auto's in de Europese Unie is in het eerste kwartaal met bijna 50% gestegen ten opzichte van 2017.
- In India wil men dit jaar ruim 10 duizend elektrische riksha’s verkopen
- Volgens een recent rapport van Shell zal het omslagpunt voor elekrische auto’s liggen ond het jaar 2025 en in 2035 zullen er in Europa, de USA en Chna alleen nog maar elektrische auto’s verkocht worden
- Als als leuk weetje: in de eerste jaren van de 20ste eeuw had in Amerika de elektrische auto de voorkeur van de consument; dat veranderde plotseling met de opkomst van de T-Ford.
- P.S. ik rijd naar tevredenheid in een ruim 18 jaar oude Silverado

[Guest14]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Dat kan....

Aan de andere kant moet ik ook besluiten dat je stelselmatig weigert om te reageren op de "koude formules"......

Ik hoop dat ik op de duur ongelijk krijg, echt, en dat hoop ik echt voor mijn nazaten.

Je vernoemt Marokko en de Saudi's maar je vermeldt geen peer-to-peer-analyses. In de wetenschap word je daar op afgefakkeld.

Welke koude formules? Die over energiedichtheid? Het is zeker dat die van een batterij nooit de energiedichtheid van pure brandstof kan halen, maar de dichtheid stijgt wel elk jaar.

Tuurlijk krijgen we de volgende jaren geen vrachtvliegtuig de oceaan over. Maar misschien lukt dat wel met waterstof.

[Skitch]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Voor wat het waard is:
Een artikel uit bestelauto.nl : "Silicium heeft tien keer meer opslagcapaciteit dan lithium-ion en het opladen kost slechts een paar minuten."

https://www.bestelauto.nl/nieuws/silicium-tien-keer-meer-opslagcapaciteit-dan-lithium-ion/10700/

[Guest14]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Wereldwijd is er zo veel onderzoek bezig, daar moet iets uit komen.

Ik ga nog wat preken in de woestijn, daar begrijpen ze nu wel potentieel er voorhanden is.
Het zou me niet verwonderen dat ze daar binnenkort synthetische brandstoffen beginnen te maken die makkelijk transporteerbaar zijn. Transport van energie, in welke drager dan ook kost altijd energie.

[VerSeg]

Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Wereldwijd is er zo veel onderzoek bezig, daar moet iets uit komen.

Ik ga nog wat preken in de woestijn, daar begrijpen ze nu wel potentieel er voorhanden is.
Het zou me niet verwonderen dat ze daar binnenkort synthetische brandstoffen beginnen te maken die makkelijk transporteerbaar zijn. Transport van energie, in welke drager dan ook kost altijd energie.

Ik weet niet meer welk merk, maar een autofabrikant investeert in een nieuwe dieselmotor die even milieuvriendelijk is als een wagen op elektriciteit, tenminste als men rekening houdt met de productie van elektriciteit en de wagen.
Of ze daar allemaal in slagen, dat is een andere affaire.
Er is inderdaad de kost en het milieu, maar centjes zullen altijd de bovenhand hebben, zeker voor belastingen. [emoji6]

[Black B@ndit]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

- Brouwerij heeft onlangs 800 grote vrachtauto’s gekocht waarmee men tezamen 8 miljoen mijl mee wil gaan rijden

Staat die brouwerij toevallig net naast een kerncentrale, of leggen ze een speciale hoogspanningskabel en installeren ze daar bij de brouwerij een transformatorstation om de vrachtwagens te kunnen laden?
Grote bedrijven hebben doorgaans wel een hoogspanningsaansluiting, maar in dit geval zal die toch wel wat zwaarder uitgevoerd moeten worden omdat er per truck voor het snelladen (800KWh in 30 minuten) een vermogen van 1,6MWh nodig is.
Dat krijg je dus niet zomaar uit een gewoon stopcontact...
Ik heb de link hier waarschijnlijk al wel eens gepost: https://www.youtube.com/watch?v=LlvYv1SJJEY&t=1s (vanaf 9:15 als je alleen wil weten wat er nodig is voor het snelladen van de 800KWh accu in 30 minuten)
Die trucks hebben ook een kleiner laadvermogen omdat de accu's al met een groot deel van het maximaal toegelaten gewicht (leeggewicht van de truck + last) gaan lopen.
Waarschijnlijk zal het bier van die brouwerij duurder worden, maar dat zijn we hier ook al gewoon, hier vinden ze elk jaar ook wel opnieuw een reden om bier duurder te maken (maar dit is waarschijnlijk de voornaamste reden: https://www.gva.be/cnt/dmf20160229_0...3-miljoen-euro ).
(Niet dat ik daar persoonlijk last van heb, want ik drink al een hele tijd geen alcohol meer.)

[jeevanhoof]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Ik weet niet meer welk merk, maar een autofabrikant investeert in een nieuwe dieselmotor die even milieuvriendelijk is als een wagen op elektriciteit

In Belgie is het zo dat de nieuwste diesels milieu vriendelijker zijn dan elektrische auto's en dan is het ontmantelen van de accu's nog niet meegeteld.

In Frankrijk waar er meer energie uit kerncentrales wordt gehaald geld dit niet en is de elektrische wagen minder belastend voor het milieu.

mvg