Versoepeling maatregelen

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Ikzelf verdun de handgel die in koop met zuivere ontsmettingsalcohol, zodat die ongeveer 90% alcohol of meer bevat.
De gel in de winkels vervliegen erg traag en zijn misschien aangelengd (ander dan alcohol).

Het is net de bedoeling dat je handen minstens 20 tot 30 seconden nat blijven door het product, anders worden virussen zo goed als niet gedood.
Enfin, dat is tenminste wat de wetenschap ervan zegt.
Idem met zeep en water ... minstens gedurende dezelfde tijd wassen om effect te hebben. [emoji6]

[toerist]

Re: Versoepeling maatregelen

Met zeep wassen, inderdaad 20-30 sec (of langer).
Alcool doodt virussen en bacteriën vrijwel direct.
De meeste gels in de winkel laten zo'n plakkerig gevoel achter, let wel, niet alle he.

[VerSeg]

Re: Versoepeling maatregelen

Met zeep wassen, inderdaad 20-30 sec (of langer).
Alcool doodt virussen en bacteriën vrijwel direct.
De meeste gels in de winkel laten zo'n plakkerig gevoel achter, let wel, niet alle he.

Staat anders op heel veel plaatsen duidelijk aangegeven dat men ook met gels deze tijd moet aanhouden.
Lees nummer 3 hieronder.
Dat plakkerige is er zeker en is vervelend want meestal alleen weg te krijgen door de handen te wassen.

Is het zinvol om een handgel te gebruiken tegen het coronavirus?

Professor Isabel Leroux, diensthoofd infectiepreventie en -beheersing van UZ Gent, beantwoordt vijf prangende vragen.

1. Helpen antibacteriële handgels tegen het coronavirus?
“De belangrijkste voorzorgsmaatregel die je kunt nemen, is en blijft het wassen van je handen met warm water en zeep”, zegt professor Leroux. “Door dit te doen kun je maar liefst 90 tot 99% van de virussen en bacteriën op je handen doden, dus ook het coronavirus. Een goedkopere en makkelijkere voorzorgsmaatregel is er eigenlijk niet. Antibacteriële handgels kunnen nuttig zijn voor onderweg als je niet in de mogelijkheid bent om je handen te wassen met water en zeep of als je een verkoudheid of griep hebt en niet constant naar de wastafel wil lopen.

2. Is elke antibacteriële handgel even doeltreffend?
“Een product moet aan bepaalde normen voldoen vooraleer het als antibacterieel beschouwd kan worden”, zegt Leroux. “Voor de handgels die vrij te koop zijn, betekent dit dat ze een minimaal percentage aan alcohol (zoals ethanol of propanol) moeten hebben om virussen en bacteriën te doden. De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) raadt aan om handgels met minimaal 60% ethanol en/of isopropanol te gebruiken voor het bestrijden van virussen en bacteriën. Dit is een algemene richtlijn, dus niet specifiek voor het coronavirus. Al zijn antibacteriële handgels met minimum 60% ethanol zeker voldoende om het coronavirus aan te pakken. Dit virus is relatief makkelijk te doden met een antibacterieel product.”

3. Hoeveel gel moet je gebruiken om virussen te doden?
“Net zoals bij het wassen van de handen, is het gebruik van een antibacteriële handgel pas zinvol als je dit op de juiste manier doet”, aldus Leroux. “Voldoende gel nemen en die volledig over de handen wrijven gedurende 20 à 30 seconden is absoluut noodzakelijk om virussen en bacteriën te kunnen doden. Belangrijk is dat de handen ‘vochtig’ blijven tijdens het uitwrijven van de gel.”

4. Droogt een handgel de huid extra uit?
“Water en zeep kunnen de huid uitdrogen, maar dat kun je makkelijk oplossen door na het wassen een hydraterende crème te gebruiken”, zegt de professor. “Bij gebruik van een handgel is dat niet nodig, tenminste als het product glycerol of glycerine bevat. Dat ingrediënt heeft een hydraterende werking, wat nodig is bij producten waarin alcohol zit, omdat dit de huid kan uitdrogen.”

5. Heeft het zin om antibacteriële handgel te gebruiken na het wassen van de handen?
“Dat is nutteloos", benadrukt Leroux. “Overdrijven is nergens goed voor. In het slechtste geval werk je er zo andere (huid)problemen mee in de hand. Wie zijn handen voldoende wast, heeft de virussen gedood en zal niet nóg beter beschermd worden tegen ziektes door als extraatje een antibacteriële handgel te gebruiken. Het enige dat zinvol kan zijn na het wassen van je handen is het gebruik van een hydraterende crème om uitdroging van de huid of kloven te voorkomen.”

[toerist]

Re: Versoepeling maatregelen

.....

[demuro]

Re: Versoepeling maatregelen

Handen wassen met water en zeep:OK maar dan gedurende 2 tot 3 minuten.Zet de timer er maar bij.Dat is lang.
Met gels etc; met 70 % ethanol 15 sec.Wat ook voor de meeste mensen al lang is.
Deze week twee studies zien passeren op mijn scherm ivm; met overleving van covid-19 buiten het lichaam.
1:virus in mucus (slijm uit luchtpijp) geplaatst:virus aanwezig tot 28 dagen in tegenstelling met griepvirus tot 17 dagen.Noot van de auteurs:niet te extrapoleren naar normale omstandigheden. EXPERIMENTELE opstelling,in donker etc (om UV invloed van licht te verhinderen)
Invloed van temperatuur:lage temperatuur geeft langere overlevingsduur( virus kon opnieuw gekweekt worden,niet alleen het aantonen van RNA.).Kan oa. een mede-oorzaak zijn van uitbraken in vleesbewerkende bedrijven.
2:Overleving op huid:covid-19 tot 8-9 uur.Griep virus 1,5h.Is de hoeveelheid virus dan nog voldoende om infecties te veroorzaken??
Zijn deze cijfers exact op de minuut?? Nee
Maar wat je wel kunt concluderen is,dat het niet alleen via speeksel,snot etc. verspreid wordt,maar ook via handen etc. kan overgedragen worden.
DUS:handen wassen blijft de boodschap,naast dragen van mondmasker.

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Maar dat wil dan zeggen dat “Blijf in uw kot” niet de beste keuze is?
Langs de andere kant beweert men wel dat het net is doordat mensen tijdens de zomer meer buiten kwamen, dat er nu terug een piek is.
Verder is er ook al beweerd dat het virus niet goed tegen warmte kan.
Het probleem is dat zelfs de specialisten het nog niet echt weten, sommigen spreken elkaar permanent tegen en anderen veranderen continu van mening.
Een lockdown is heden het meeste dat men terug hoort zeggen als oplossing ... zal nooit iets oplossen tenzij men het internationaal zou doen of enorm lang elk contact met buitenlanders gaat beletten (sluiten van grenzen).
We mogen doen wat we willen, een vaccin en medicatie zal de enige oplossing zijn.

Blijf in uw kot is wel een goede keuze, maar alleen met je huisgenoten
Dat was het voordeel deze zomer, mensen gaven een bbq of etentje buiten in de tuin, nu verschuift dat weer naar binnen
De piek die we nu hebben is niet te danken aan deze zomer, daar is al veel te veel tijd tussen gepasseerd

Die piek die er nu is dat is gekomen door het openen van de scholen, dat is toch heel duidelijk al wil onze minister Weyts dat niet toegeven
In Wallonië verlengd men de herfstvakantie omdat men daar wel doorheeft dat dit de enige reden en oplossing is voor de enorme piek
Gelukkig zijn er hier in Vlaanderen ook al redelijk wat scholen die zelf het initiatief nemen en de deuren deels sluiten ondanks het voorstel van Weyts om toch open te blijven gelijk wat er gebeurt

Er zijn ondertussen al studies waaruit blijkt dat het virus totaal geen verschil ondervind tussen warme en koude contreien, het doet het zelfs slechter in echte koude omgevingen blijkbaar.
In die extreme koude zou het virus minder snel doorgegeven worden maar daarentegen blijft het in die extreme koude ook wel langer overleven.

En je hebt inderdaad gelijk dat de enige oplossing voor deze miserie een vaccin en medicatie zal zijn.
Maar ondertussen zal men toch stilaan moeten gaan denken aan een lockdown vermoed ik, dat was ook de enige manier in het voorjaar

Ik ben trouwens wel benieuwd voor half november, rond die periode is de herfstvakantie alweer twee weekjes voorbij
Dus als iedereen of toch weer héél veel mensen tijdens de herfstvakantie op vakantie gaan, al is het in eigen land, dan zal er toch ook weer meer verspreiding zijn.
Vele Vlamingen gaan tijdens de herfstvakantie op verlof naar de Ardennen, laat dat nu net het zwaarst getroffen gebied zijn van héél Europa.
Eigenlijk is Wallonië op het ogenblik even erg getroffen als Lombardije in het voorjaar qua besmettingen, gelukkig kunnen onze ziekenhuizen het wel nog aan al is er vraag naar Duitsland toe om te helpen in Luik

grts
Sieg

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Wat ik trouwens wel héél erg frappant vind dat is het volgende
In het voorjaar waren Italië en Spanje de hardst getroffen landen qua aantal, beide kleurden heel erg donkerrood op de kaarten.
Nu in deze periode is Spanje weer op weg naar dat donkerrood maar blijft Italië bijna volledig gespaard met amper enkele besmettingen

grts
Sieg

[toerist]

Re: Versoepeling maatregelen

"Contact met buitenlanders beletten"
De vliegtuigmaatschappijen vliegen nog naar harte(n) lust hoor, daar hoor ik op het nieuws niks over.

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Ik ben trouwens wel benieuwd voor half november, rond die periode is de herfstvakantie alweer twee weekjes voorbij

Het zal iets later worden denk ik, herfstvakantie is tot 8 november en in Wallonië sluiten ze al de scholen tot 12 november [emoji848]

Edit: ondertussen ook in Vlaanderen verlengd.

[Leopard]

Re: Versoepeling maatregelen

"Contact met buitenlanders beletten"
De vliegtuigmaatschappijen vliegen nog naar harte(n) lust hoor, daar hoor ik op het nieuws niks over.

Gelet op de huidige trend in ons landje, zijn wij momenteel eerder exporteurs van Covid-19...

[Spanik]

Re: Versoepeling maatregelen

Er zijn ondertussen al studies waaruit blijkt dat het virus totaal geen verschil ondervind tussen warme en koude contreien, het doet het zelfs slechter in echte koude omgevingen blijkbaar.
In die extreme koude zou het virus minder snel doorgegeven worden maar daarentegen blijft het in die extreme koude ook wel langer overleven.

Ik denk dat de typische verkoudheden van het seizoen er ook wel voor iets tussenzitten. Je weerstand wordt minder en door het niezen en snotteren wordt de verspreiding in de hand gewerkt. Ook terug weer meer binnen dus dichter bij elkaar.

Wat ik erg vind is dat onze super-intelligente ministers gaan afwachten wat de cijfers gaan doen. Wel, die gaan exponentieel stijgen. Vermits we niets doen blijven die pijlsnel omhoog gaan. Alle resultaat zien we pas ten vroegste 1 week later. Maar 1 week met een exponentiële groei is veel te lang wachten!

Nu ja, als je onze begroting en schuld ziet dan weet je hoe goed die kunnen rekenen.

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Wat ik erg vind is dat onze super-intelligente ministers gaan afwachten wat de cijfers gaan doen. Wel, die gaan exponentieel stijgen. Vermits we niets doen blijven die pijlsnel omhoog gaan. Alle resultaat zien we pas ten vroegste 1 week later. Maar 1 week met een exponentiële groei is veel te lang wachten!

Dat is wat alle virologen ook steeds zeggen ... al sinds de uitbraak van het virus en de eerste maatregelen die er kwamen zeggen ze dat we geduld moeten hebben voor het zien van een resultaat.
Maatregelen hebben pas na 12 dagen een effect op de cijfers ... logisch als er pas maatregelen verstrengd werden dat men dan niet steeds de dag nadien weer aan nieuwe wil beginnen.
Virologen zeggen bij elke nieuwe verstrengende maatregel dat ze tevreden zijn, maar nog voor die van kracht zijn is er al geklaag dat ze niet goed zijn en verstrengd moeten worden. [emoji848]
Nog geen enkele keer heeft men enig resultaat van een extra maatregel afgewacht, van geen enkele weet men welke impact ze echt gehad heeft.

En ze gaan niets doen?
Als men de maatregelen volgt, dan wordt er toch al redelijk veel gedaan.
Langs de andere kant hebben alle virologen sinds maart voorspeld dat we tegen november een tweede golf zouden krijgen en dat dit niet te voorkomen viel ... dan moet men nu niet verbaasd zijn dat er een tweede golf is.

Wat ik veel erger vind is het feit dat er te weinig medisch personeel is door de jarenlange besparingen en ook dat men al maanden weet dat deze tweede golf eraan komt, maar dat men nu plots plaats moet gaan voorzien in ziekenhuizen.

Ligt dat allemaal aan de bevolking of aan de overheid? [emoji848]

Hoe het de laatste dagen in de media staat dat een lockdown moet komen is allesbehalve goed, veel mensen slaan in paniek en gaan plots naar de winkel voorraden halen om zeker te zijn dat ze iets hebben.
Dat is eigenlijk net het tegenovergestelde van wat men wil bekomen.
Al goed dat de meerderheid van de winkels het maximum aantal klanten respecteert ... alleen staan er sinds lang weer wachtrijen aan veel winkels.

[Guest41]

Re: Versoepeling maatregelen

Wat ik trouwens wel héél erg frappant vind dat is het volgende
In het voorjaar waren Italië en Spanje de hardst getroffen landen qua aantal, beide kleurden heel erg donkerrood op de kaarten.
Nu in deze periode is Spanje weer op weg naar dat donkerrood maar blijft Italië bijna volledig gespaard met amper enkele besmettingen

grts
Sieg

Is ondertussen al achterhaald ... beide landen halen terug de broeksriem een heel stuk aan ... en de allereerste adviezen van de virologen, zeven maanden geleden, en die niemand wilde horen zijn nog steeds de enige goede geldende norm ... staat van speciale alertheid en volgehouden maatregelen minstens tot volgende zomer en maskerplicht voor nog tenminste twee jaar ... maar ja, vertel dat aan al die idioten .. zeker diegenen die vandaag stonden te manifesteren in Brussel ... Numerus stultorum is nog steeds groter dan infinitus est ... en de vraag zal zijn hoe snel men de rem zal lossen na het "vaccin" .. als het niet efficiënt genoeg is zitten we na 6 weken terug in de doo-doo .. reken er op!

[Guest41]

Re: Versoepeling maatregelen

Als men de maatregelen volgt, dan wordt er toch al redelijk veel gedaan.
Langs de andere kant hebben alle virologen sinds maart voorspeld dat we tegen november een tweede golf zouden krijgen en dat dit niet te voorkomen viel ... dan moet men nu niet verbaasd zijn dat er een tweede golf is.

.. en de virologen hadden voorspeld dat de tweede veel erger ging zijn dan de eerste ... wat galant onder de mat geveegd werd toendertijd ... lijkt er sterk op dat ze gelijk aan het krijgen zijn!

[VerSeg]

Re: Versoepeling maatregelen

.. en de virologen hadden voorspeld dat de tweede veel erger ging zijn dan de eerste ... wat galant onder de mat geveegd werd toendertijd ... lijkt er sterk op dat ze gelijk aan het krijgen zijn!

Er is nooit beweerd geweest dat er geen tweede (strenge) golf zou komen, men heeft daarom ook al lange tijd extra maatregelen genomen.
Dat het de juiste zijn is een andere kwestie, sommige beslissingen zijn (fors) overdreven, anderen ontbreken dan weer.
Maar dat is met alle wetten die gemaakt worden, is steeds de visie van enkele personen die regels maken voor miljoenen mensen.
De voorlaatste nationale beperkingen die er kwamen ...reactie van dezelfde virologen was toen “met deze regels kunnen we er komen” ... enfin, tot een dag of twee nadien toch. [emoji848]