Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

[nabi]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Elektrische kookplaten vormen op zich wel een groot probleem wanneer de centrales niet voldoende stroom kunnen leveren.
De meeste mensen eten s'avonds warm, als iedereen ongeveer op hetzelfde uur de elektrische kookplaten inschakelt, dan krijgt het elektriciteitsnet een grote stroompiek te verwerken, en het is die piek die tijdens de wintermaanden voor problemen zou kunnen zorgen. Als dan iedereen kort na het eten ook nog de vaatwasser inschakelt, dan zijn dat weer een heel groot aantal apparaten die veel verbruiken terwijl het water opgewarmd wordt.

Zit hier niet het probleem van mogelijk stroomtekort en (een deel van) het net uitschakelen? Men wil toch van 5 tot 8 's avonds stroom besparen omdat op dat moment het net overbelast wordt.
Niet iederen is thuis om klokslag 5, dus de piek wordt dan toch enigszins verdeeld en is een hoge boog . Maar als iedereen die tussen 5 en 8 thuiskomt pas om 8uur kan beginnen koken, verwarmen, en weet ik veel wat nog (Tesla's opladen ) dan is de piek er om 8 uur, want dan begint toch iederen op exact hetzelfde moment, nietwaar? En die spitse piek zal veel groter zijn dan die verdeelde piek tussen 5 en 8. Of zie ik nu spoken?

[Guest14]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Hoeveel je kan doen met zo'n accu is afhankelijk van de capaciteit en vooral van de laadtoestand van de accu op het ogenblik van de stroompanne.
Een accu met een bruikbare capaciteit van bijvoorbeeld 100KWh die maar voor 30% geladen is zal de elektrische kookplaat een heel stuk minder lang warm kunnen houden dan wanneer ze voor 100% geladen is.
Verder moet er ook een omschakelsysteem voorzien zijn dat de woning afkoppelt van het net terwijl de stroom volledig uit de accu geleverd wordt, anders gaat de stroom van jouw accu ook naar het net, en dat zal net iets teveel gevraagd zijn voor die accu en de omvormers die wisselstroom maken van de gelijkstroom die een accu levert.
Als je weet wat het maximum opgenomen vermogen van elk apparaat is, dan kan je berekenen welke omvormer er moet geplaatst worden om alle apparaten te kunnen laten werken op de accu.
De capaciteit van de accu bepaalt dan hoe lang die apparaten kunnen blijven werken.
Niet elk apparaat verbruikt continu hetzelfde vermogen, een wasmachine zal bijvoorbeeld alleen het maximumvermogen trekken terwijl het water opwarmt, de rest van de cyclus zijn het de motor (links/rechts draaien en zwieren), de pomp, magneetklep voor watertoevoer en de elektronica die stroom verbruiken, dat is een heel stuk minder. Maar voor de accu is het dan wel belangrijk hoeveel KWh de wasmachine in totaal verbruikt voor de hele cyclus.
Een kookplaat verbruikt ook niet continu het maximum vermogen, als de plaat warm genoeg is, dan wordt die tijdelijk uitgeschakeld (toch bij een ouderwetse elektrische kookplaat, inductieplaten hebben misschien een andere regeling die niet aan/uit werkt, maar die het vermogen geleidelijk regelt), anders brandt het eten aan.
Het verbruik van een moderne koelkast is een heel stuk lager dan dat van een kookplaat, maar een koelkast schakelt wel de hele dag in en uit terwijl de kookplaten maar een beperkte tijd in gebruik zijn (in de meeste huishoudens is dat toch zo).

Elektrische kookplaten vormen op zich wel een groot probleem wanneer de centrales niet voldoende stroom kunnen leveren.
De meeste mensen eten s'avonds warm, als iedereen ongeveer op hetzelfde uur de elektrische kookplaten inschakelt, dan krijgt het elektriciteitsnet een grote stroompiek te verwerken, en het is die piek die tijdens de wintermaanden voor problemen zou kunnen zorgen. Als dan iedereen kort na het eten ook nog de vaatwasser inschakelt, dan zijn dat weer een heel groot aantal apparaten die veel verbruiken terwijl het water opgewarmd wordt.

Een huisbatterij van 100 kWh is beetje groot, ze zou momenteel meer dan 500 kg wegen en dik 30.000€ kosten in productie. Dus als consument en geïnstalleerd makkelijk 50k€
Voor een gemiddeld huishouden zou je ook een 10tal dagen toekomen. Overkil dus.

De Tesla homep batterij bevat 3,5 kWh en kost een dikke 5000€ dacht ik.
Stroomzekerheid is niet goedkoop, maar er zullen er nu toch verkocht worden.
Daarme kan je toch al een steak bakken en patatjes koken.

[Lazy Charles]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

je kan ook gewoon op aardgas of zelfs campinggas koken hoor, daar heb je geen elektriciteit voor nodig

[Black B@ndit]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Een huisbatterij van 100 kWh is beetje groot, ze zou momenteel meer dan 500 kg wegen en dik 30.000€ kosten in productie. Dus als consument en geïnstalleerd makkelijk 50k€
Voor een gemiddeld huishouden zou je ook een 10tal dagen toekomen. Overkil dus.

De Tesla homep batterij bevat 3,5 kWh en kost een dikke 5000€ dacht ik.
Stroomzekerheid is niet goedkoop, maar er zullen er nu toch verkocht worden.
Daarme kan je toch al een steak bakken en patatjes koken.

Ik gaf maar een rekenvoorbeeld, bij Tesla heeft het zwaarste accupack in hun auto's een capaciteit van 85KWh.

Met 3,5KWh zullen de meeste gezinnen niet lang toekomen als ze elektrisch koken, en dan na het eten nog een vaatwasser aanzetten (dan is de accu misschien al leeg).
Een korte stroomonderbreking is daar wel mee op te vangen, maar dan zou ik persoonlijk de warme maaltijd toch vervangen door iets anders.
Als de energie van die accu niet moet dienen voor elektrische kookplaten en andere grote stroomverbruikers, dan is het wel mogelijk om er wat langer mee toe te komen.
Dan mag je tijdens de stroomonderbreking wel geen wasmachine, afwasmachine, droogkast, elektrische boiler, warmtepomp, airco... gebruiken, want dat zijn wel allemaal apparaten die veel verbruiken.

Ik kook hier op gas, maar voor zover ik hoor zouden ze in de toekomst willen dat we allemaal elektrisch gaan koken.
Ze willen dus dat alles op elektriciteit zal werken, maar ze weten nog niet goed hoe ze aan de stroom zullen geraken die daarvoor nodig is, dat is het beleid dat ze op dit ogenblik voeren...
Ik lees nog altijd geregeld berichten over nieuwe soorten accu's die het in een labo héél erg goed doen, maar tot nu toe is er van die technologie nog niet veel beschikbaar in de praktijk.

[Guest14]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Ik heb een presentatie gezien waar ze spraken over een batterij van 1000kWh voor vrachtwagens die slechts 3500kg weegt.
Daarmee zou een vrachtwagen een dikke 700 km ver geraken.
Blijft het probleem van de kost en het laden.

[VerSeg]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Verder moet er ook een omschakelsysteem voorzien zijn dat de woning afkoppelt van het net terwijl de stroom volledig uit de accu geleverd wordt, anders gaat de stroom van jouw accu ook naar het net, en dat zal net iets teveel gevraagd zijn voor die accu en de omvormers die wisselstroom maken van de gelijkstroom die een accu levert.

Dat is ook standaard voorzien als men een batterij plaatst, de spanning wordt niet op het net gezet eens het donker is en je van de batterij geniet op je binneninstallatie.

[Alfa Centauri]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Een TESLA 2 batterij zou 9500 euro kosten, e installatie ingeveer 1500 euro.

Dat is 11000 euro....toch nog redelijk duur.

En....levertijd niet bekend

[Black B@ndit]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Een TESLA 2 batterij zou 9500 euro kosten, e installatie ingeveer 1500 euro.

Dat is 11000 euro....toch nog redelijk duur.

En....levertijd niet bekend

Dat is een zware investering voor een kleine kans dat de stroom een tijdje uitvalt.

Ik heb een paar zaklampen en kaarsen in huis, van een paar uur zonder stroom gaat niemand dood (tenzij je aan speciale apparatuur hangt om in leven te blijven natuurlijk...).
Vroeger viel de stroom elk jaar wel een keer uit, en dat hebben we ook allemaal overleefd.
Vooral als het hard waaide viel de stroom soms uit omdat de bovengrondse leidingen in de straat kortsluiting maakten.

Als het afschakelplan werkelijk wordt gebruikt, dan verwacht ik wel dat de stroomgroepjes overal heel snel uitverkocht zullen zijn.
Als je zo'n groepje wil gebruiken als back-up, dan kan dat ook niet zomaar aan het net gekoppeld worden, de veiligste oplossing is dan om verlengkabels te gebruiken om de meest kritische apparaten stroom te geven (verwarmingsketel op aardgas en de koelkast bijvoorbeeld).
En dan gebruik je best geen benzine van de pomp, want die blijft niet heel lang goed, dan moet je een voorraadje Aspen benzine hebben staan https://www.aspen-benelux.nl/nl-nl/producten/aspen-4 .

[VerSeg]

Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Dat is een zware investering voor een kleine kans dat de stroom een tijdje uitvalt.

Wie dergelijke investering doet, die heeft niet enkel uitval van de netspanning in het achterhoofd maar vooral het opslaan van geproduceerde elektriciteit en het gebruik ervan ‘s nachts.
Als men daarmee ook het prosumententarief kan voorkomen, dan is die batterij al een pak goedkoper.
Zonder indexering van dat tarief is op 10 jaar tijd (ons geval) 6240€ uitgespaard. (Voorbeeld hé, wij hebben geen dergelijke batterij.)
Het blijft nog duur natuurlijk, maar men moet de totale berekening maken.

.../... van een paar uur zonder stroom gaat niemand dood
../...
Vroeger viel de stroom elk jaar wel een keer uit, en dat hebben we ook allemaal overleefd.

Klopt, maar vroeger hadden veel mensen een kachel, was er geen internet, was niets met het internet verbonden, ...
Die paar uur lijken niets, maar zonder spanning werkt niets meer ... geen verwarming, niet koken tenzij op gas, geen meldingen van de meeste alarmsystemen, geen camera’s op afstand, niet gaan tanken, geen elektrisch bediende garagepoort te openen, geen verlichting, de meeste klokken staan stil, ... zelfs robotmaaiers vallen stil waar ze staan.

Als het afschakelplan werkelijk wordt gebruikt, dan verwacht ik wel dat de stroomgroepjes overal heel snel uitverkocht zullen zijn.

Dat denk ik ook wel, al zal er ook veel gejank volgen bij sommigen.
De meeste van die generators zijn niet stabiel genoeg om elektronica aan te hangen.

Als je zo'n groepje wil gebruiken als back-up, dan kan dat ook niet zomaar aan het net gekoppeld worden, de veiligste oplossing is dan om verlengkabels te gebruiken om de meest kritische apparaten stroom te geven (verwarmingsketel op aardgas en de koelkast bijvoorbeeld).

Een verwarmingsketel is meestal niet aangesloten op een stopcontact, maar rechtstreeks op een vaste bedrading.
Komen dus nog wat aanpassingen te pas alvorens dat te kunnen doen.
De koelkast is eigenlijk minder erg, gewoon niet te veel openen en die kan wel een paar uur zonder spanning. [emoji6]

[Guest42]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Ik heb een presentatie gezien waar ze spraken over een batterij van 1000kWh voor vrachtwagens die slechts 3500kg weegt.
Daarmee zou een vrachtwagen een dikke 700 km ver geraken.
Blijft het probleem van de kost en het laden.

Stel dat het klopt dat je met 1.000 Kwh en met een 30 of 40 tonner 700 Km ver geraakt, (waar ik redelijk aan twijfel, gezien dat maar 1,4 Kwh per Km is)
Dan is er zoals je zegt nog het laden 1.000 Kwh pakweg opladen op 10 U vraagt een aansluiting van 100 Kw (klein fabriekje) verliezen niet meegerekend.
Of om het simpel uit te drukken drie vrachtwagens één keer volledig opladen vraagt evenveel energie als een gemiddeld huisgezin op jaarbasis verbruikt.
Dat kunnen ze een minister wijsmaken Tommie, en wel dezelfden die over het afschakelplan praten.

[rufus1964]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Oké, een accu gaat het niet worden dus. Te duur en te weinig vermogen.
En tegen de tijd dat hij terug verdiend zou moeten zijn is hij al teveel van zijn capaciteit kwijt vrees ik.
We kunnen uiteraard wel een paar uur zonder, maar hoe moet het verder in de toekomst.
Daar vrees ik toch wel wat voor. We produceren genoeg om onze teller op 0 te laten staan, maar regelmatig afgeschakeld worden is voor niemand leuk.
Zeker omdat je toch voor het net moet betalen. Wij zitten hier op nr.1, dus zullen we er wss geen last van hebben.

[Black B@ndit]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Ik heb het net nog even nagekeken op de website van Eandis, en dit krijg ik te zien: "Jouw straat is niet opgenomen in het afschakelplan. Je wordt niet afgeschakeld"
Kijk het dus eerst even na voor je een stroomgroep koopt of investeert in een duur back-up systeem met accu's.
Maar dat wil daarom nog niet zeggen dat er hier nooit een stroompanne kan zijn (dat is al wel gebeurd), simpele voorzorgsmaatregelen (kaarsen en zaklamp) zorgen er dan voor dat je niet meteen in het donker zit als er iets mis gaat.
Als je een USB powerbank gebruikt voor de smartphone, dan kan je ook een simpel ledlampje bestellen dat je daar in kan pluggen (dat kost een paar euro).
Ik heb hier zo'n powerbank van den Action, er zit een ledje ingebouwd, maar dat is veel te zwak om er iets mee te kunnen doen.

[VerSeg]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Hier ook niet opgenomen, zal ook niet snel gebeuren omdat wij hier op hetzelfde circuit zitten van industrie (zware benaming) en ziekenhuis.

[Alfa Centauri]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Hier ook niet opgenomen, zal ook niet snel gebeuren omdat wij hier op hetzelfde circuit zitten van industrie (zware benaming) en ziekenhuis.

Wij zitten in schijf 2.

[VerSeg]

Re: Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

Wij zitten in schijf 2.

Dan ga je de lichtjes van je Husky misschien eens zien pinken. [emoji6]