Verboden foto's te maken...

[Digipics357]

Re: Verboden foto's te maken...

Dat het niet toegelaten is, dat kan ik begrijpen, anders is het een over en weer geloop waar iedereen last van heeft. Ik denk dus dat je je der best kan bij neerleggen en je der niet druk in maken.

Alternatieve mogelijkheden van verzet

- Geen foto's kopen
- Geen communie laten doen

Ik vergelijk het een beetje met een gast in huis, bijvoorbeeld in mijn huis mag niet gerookt worden, die daar niet mee kunnen leven hebben de vrije keuze om binnen te komen en niet roken of buiten blijven. U bent op dat moment een gast in de kerk en dient zich te schikken naar de regels van het huis, en dan hebt U ook de vrije keuze of U dat huis nog wil bezoeken.

Mijn visie als fervente Atheist.

MVG, Jeff

[Frederic De Smet]

Re: Verboden foto's te maken...

Als de kerk meesnoept van die hoge bedragen, dan zullen ze zich misschien wat kunnen moderniseren. Dan zouden ze niet meer rond moeten komen voor stoeltjesgeld, maar zou de pastoor simpelweg kunnen zeggen: sms nu 'stoel' naar 55 18



Mvg,
Frederic

[leyton]

Re: Verboden foto's te maken...

Als de kerk meesnoept van die hoge bedragen, dan zullen ze zich misschien wat kunnen moderniseren. Dan zouden ze niet meer rond moeten komen voor stoeltjesgeld, maar zou de pastoor simpelweg kunnen zeggen: sms nu 'stoel' naar 55 18



Mvg,
Frederic

is er ook nog plaats voor een reclameblok tijdens een kerkviering....

[mm]

Re: Verboden foto's te maken...

Ik vergelijk het een beetje met een gast in huis, bijvoorbeeld in mijn huis mag niet gerookt worden, die daar niet mee kunnen leven hebben de vrije keuze om binnen te komen en niet roken of buiten blijven. U bent op dat moment een gast in de kerk en dient zich te schikken naar de regels van het huis, en dan hebt U ook de vrije keuze of U dat huis nog wil bezoeken.

Mijn visie als fervente Atheist.

MVG, Jeff

knappe vergelijking!

mm

[Broken-Wing]

Re: Verboden foto's te maken...

Bij ons is het al 15 jaar verboden aan ouders of familie om foto's te nemen van de komuniekanten in de kerk, en dat is er zo gekomen
Als er 40 komuniekanten waren dan stonden er vooraan in de kerk bijna steeds 25 a 30 vaders of moeders die elkaar wegduwden voor de beste plaatsen, daarbij nog een 30tigtal opa's met de filmcamera het gaf een circus van jewelste.
Dan heeft de dorpspastoor me gevraagd om foto's te nemen en ik heb dit aangenomen.
ik maak ieder jaar een honderdtal opnamen van de gebeurtenis, lever de foto's af in de school waar de ouders ze 14 dagen lang kunnen gaan bezichtigen en bestellen aan €1 het stuk, formaat 10 x15 cm.
Ikzelf betaal de opnamen 0,45 € het stuk en moet me daarvoor 2x 18 km. verplaatsen, en ik blijf ieder jaar met een 25 a 30 foto's zitten.
Winst is Nihil.
Maar het gaat goed op die manier en tot zolang de ouders en de pastoor tevreden zijn zullen we het ook zo blijven doen.

Broken-wing

[KimSchollaert]

Re: Verboden foto's te maken...

Het zou ook niet de eerste fotograaf zijn die het op een (al dan niet financieel) akkoordje gooit met de pastoor.
Ik weet al minstens 1 kerk waar enkel de door de pastoor gekozen fotograaf mocht plaatjes schieten. Huwelijk, communie, of om het even welke viering; fotograaf X of niemand. De enige manier om daar te mogen van afwijken was de pastoor zelf extra te betalen.

[mm]

Re: Verboden foto's te maken...

Ik weet al minstens 1 kerk ...

echt representatief

mm

[VerSeg]

Re: Verboden foto's te maken...

Dat het niet toegelaten is, dat kan ik begrijpen, anders is het een over en weer geloop waar iedereen last van heeft. Ik denk dus dat je je der best kan bij neerleggen en je der niet druk in maken.

Al zo lang er communies gedaan worden en er fototoestellen bestaan worden er foto's genomen in de kerk.
Voor iedereen een mooie souvenir want je doet dit maar één keer in je leven.
Ik heb al wel eens geweten dat de pastoor vroeg dat voor elk kind er maar één persoon zou zijn om foto's te nemen en dat deze vooraan in de kerk plaats moest nemen zodat die vanop zijn stoel foto's kon nemen en niet moest rondlopen.

Ik vergelijk het een beetje met een gast in huis, bijvoorbeeld in mijn huis mag niet gerookt worden, die daar niet mee kunnen leven hebben de vrije keuze om binnen te komen en niet roken of buiten blijven. U bent op dat moment een gast in de kerk en dient zich te schikken naar de regels van het huis, en dan hebt U ook de vrije keuze of U dat huis nog wil bezoeken.

Volledig akkoord voor die gast bij u thuis maar een kerk is een gebouw van de gemeenschap waar iedereen thuis is, niemand is er te gast ... da's toch de oorspronkelijke bedoeling van een kerk. Probleem is dat de kerk net als alles gecommercialiseerd wordt.
Als illegalen een kerk bezetten mag niemand ze buiten zetten maar als jij een foto van je kind neemt als die zijn communie doet zou je aan de deur gezet worden? Waar gaan we naartoe?

[FestinaLente]

Re: Verboden foto's te maken...

Het zou ook niet de eerste fotograaf zijn die het op een (al dan niet financieel) akkoordje gooit met de pastoor.
Ik weet al minstens 1 kerk waar enkel de door de pastoor gekozen fotograaf mocht plaatjes schieten. Huwelijk, communie, of om het even welke viering; fotograaf X of niemand. De enige manier om daar te mogen van afwijken was de pastoor zelf extra te betalen.

Zoiets noemt men dan "baas in eigen kerk". De Kerk is wel niet van de pastoor, maar de pastoors denken wel dat het zo is. De Kerk wordt ook commercieel, moet het wel worden om het hoofd boven water te houden, omdat het aantal gelovigen, begrafenissen, huwelijken... daalt. In de tijd dat ik huwde, 15 jaar geleden, was er wekelijks een kerkelijk huwelijk, op de dag dat ik huwde zelfs vier (a rato van 5000 frankskes per huwelijk toen). Van 't jaar gehoord... verleden jaar waren er nog 8 in onze gemeente, met toch ruim 13.000 inwoners.
Tot daar deze afwijking...

Hier is 't al van 't zelfde bij de communie, en ik heb er het volste begrip voor. Eén professionele fotograaf aangeduid om foto's te maken. Dat er onder het altaar iets geschoven wordt, heb ik geen weet van en geen zaken mee. Er worden enkele groepsplaatjes geschoten, en ééntje individueel van het kind. Bij de eerste communie is dat bij het ontvangen van de hostie, en bij de plechtige... eeuuhh, 'k moet het antwoord schuldig blijven.
Foto's worden verkocht, naar ik meen aan €6 per stuk. Ze zijn kwaliteitsvol en op 13-18 formaat afgeleverd. Bij bestellen kan, is zelfs nog goedkoper.

Mijn volle begrip voor de pastoor en de situatie. Stel je eens voor dat iedereen foto's begint te maken en te filmen in de kerk. Er zal meer volk rondlopen dan dat er op de plaatsen zit... Om nog maar te zwijgen over de ontelbare bliksems die de viering zullen opvrolijken.

Ik ken de situatie hier met doopplechtigheden... meestal doopt men de kinderen met 3 of 4 tegelijk. Dan lopen er dus 4 fotografen en evenveel mensen met een filmcamera rond. En ja... zelfs dan loop je elkaar al eens onder de voet. Wat moet dat niet zijn bij een plechtige communie met 60 communiekanten ?

[mm]

Re: Verboden foto's te maken...

Al zo lang er communies gedaan worden en er fototoestellen bestaan worden er foto's genomen in de kerk.

denk nu nog eens na over deze stelling?
hoeveel flitsende fotografen stonden er in de kerk bij jouw communie?
bij mij was het maximaal 4 of 5, plus een pro die ingehuurd was door de kerk.
als ik nu de foto's terug zie van toen, genomen door deze mens, zie ik dat hij de naam "pro" waardig was.

Als illegalen een kerk bezetten mag niemand ze buiten zetten maar als jij een foto van je kind neemt als die zijn communie doet zou je aan de deur gezet worden? Waar gaan we naartoe?

man, wat een misselijk makende vergelijking ...

mm

[Frederic De Smet]

Re: Verboden foto's te maken...

Dat er onder het altaar iets geschoven wordt, heb ik geen weet van en geen zaken mee.

't is wel nogal vaak hetzelfde dat de kerk precies onschendbaarheid geniet...

Als ambtenaren of zo smeergeld ontvangen, dan gebeuren er meteen (en terecht) aanhoudingen en onderzoeken.
Alleen als de kerk betrokken is moeten we precies onze ogen sluiten en het allemaal aanvaarden...

En dat er minder volk in de kerk komt... Door minder huwelijken, daar nog aan toe. Maar dat de kerken leeglopen op wekelijkse misvieringen, daar zijn ze zelf de oorzaak van(en missen ze ook een massa inkomsten mee). De tijden gaan vooruit, maar de kerk blijft krampachtig vasthouden aan dezelfde ouderwetse rituelen. Dan zijn ze verwonderd dat ze de interesse van jongeren niet meer kunnen wekken... Mochten ze het eens interessanter en aantrekkelijker maken voor de jongeren...
Nu hetzelfde met de communies. In plaats van de spiraal te doorbreken gaan ze zichzelf nog eens extra 'populair' maken met zulke fotopraktijken.... Van slecht management gesproken....

Mvg,
Frederic

[leyton]

Re: Verboden foto's te maken...

Hier wordt veel gesproken over het al dan niet weg en weer geloop in de kerk van de ouders en/of grootouders om op het beste plaatsje een mooie foto te trekken, maar dit vind ik overdreven. Vorig jaar met de communie van mijn petekind waren 2 fotografen aanwezig en mocht iedereen zelf ook foto's trekken. Daar is niet 1 probleem geweest van overlast of dergelijke. Integendeel er was naast het altaar een ruimte voorzien waar de pro's en mindere pro's hun foto's konden trekken. Dit is echt goed verlopen en voor diegene die niet zelf een fototoestel meehadden konden de foto's kopen aan een faire prijs van 3 euro per foto.

Laat ons eerlijk wezen, in ons geval heeft het NIETS te maken met al dan niet weg en weer geloop in de kerk, enkel maar om op die dag het onderste uit de kan te halen, of beter gezegd de zakken van de mensen te legen.

[Carola]

Re: Verboden foto's te maken...

Jongens, jongens ... kunnen we nog een beetje onnozeler gaan veralgemenen?

Blijkbaar is er hier ook een groot gebrek aan kennis over het functioneren van een kerk! Indien hier effectief (en dat weten we niet eens!) een deel van het geld voor de foto's naar de kerk zou vloeien, dan kan dit niet zonder medeweten van de kerkraad want het zijn uiteindelijke zij die de kerk "besturen".
De kerkfabrieken bestaan al uit de tijd van Napoleon, elk jaar moeten zij zowel de boekhouding als de begroting (begrotingen opgemaakt voor 6 jaar!) voorleggen aan zowel de gemeente als de provincie.
Die kerkfabrieken zijn openbare instellingen die instaan voor het onderhoud van de parochiekerken en het beheer van de goederen en de geldelijke middelen die ze in eigendom hebben of die bestemd zijn voor de uitoefening van de eredienst in de parochie. Buiten de parochieverantwoordelijke (kan de pastoor zijn maar dat hoeft niet) bestaat zo'n kerkraad uit 5 verkozen leden met elk een mandaat voor 6 jaar. Zo'n oproep gebeurt openbaar, iedereen die 18 jaar is, room-katholiek en binnen de parochie woont kan zich kandidaat stellen. ... Aan diegene die zich aangesproken voelen, waarop wacht ge?

Als vrijzinnige tracht ik voor iedere godsdienst respect op te brengen. Ik heb de afgelopen jaren voor zowel een Synagoge als voor Katholieke, Protestantse en Anglicaanse kerken gewerkt. We lopen dan rond met ons onderzoeks- en fotomateriaal van de stookruimte, over de kerk/gebedsruimte tot in de sacristie. Dat is telkens opnieuw zoeken naar een evenwicht tussen uw werk kunnen uitvoeren en de kerkgemeenschap respecteren dat is in 15 jaar nog nooit fout gegaan (niet dat het altijd gemakkelijk is!).
Ik vertrek daarbij altijd vanuit het standpunt dat ik "te gast" ben in het gebouw en ik gedraag me ernaar ... en dat staat in schril contrast tot bepaalde individuen (hier en elders) die menen dat alles moet kunnen onder het mom van "de kerk is een openbare plaats". Het gemeentehuis en de rechtbank zijn ook openbare plaatsen ... ook daar hebt ge U naar bepaalde gedragscodes te voegen. Zoiets heet aangepast sociaal gedrag.

[FestinaLente]

Re: Verboden foto's te maken...

Hier wordt veel gesproken over het al dan niet weg en weer geloop in de kerk van de ouders en/of grootouders om op het beste plaatsje een mooie foto te trekken, maar dit vind ik overdreven.

Hangt er al vanaf... 80 communiekanten (bij de eerste communie vorig jaar), 80 fotografen... 't Lijkt me toch een beetje van 't goede teveel. Er zijn gemeentes waar er maar 15 of 20 zijn, en dan kan 'k er nog inkomen.

[Digipics357]

Re: Verboden foto's te maken...

Hier wordt veel gesproken over het al dan niet weg en weer geloop in de kerk van de ouders en/of grootouders om op het beste plaatsje een mooie foto te trekken, maar dit vind ik overdreven. Vorig jaar met de communie van mijn petekind waren 2 fotografen aanwezig en mocht iedereen zelf ook foto's trekken. Daar is niet 1 probleem geweest van overlast of dergelijke. Integendeel er was naast het altaar een ruimte voorzien waar de pro's en mindere pro's hun foto's konden trekken. Dit is echt goed verlopen en voor diegene die niet zelf een fototoestel meehadden konden de foto's kopen aan een faire prijs van 3 euro per foto.

Laat ons eerlijk wezen, in ons geval heeft het NIETS te maken met al dan niet weg en weer geloop in de kerk, enkel maar om op die dag het onderste uit de kan te halen, of beter gezegd de zakken van de mensen te legen.

Wie wou der naar de kerk, wie wou der een communie doen ...
ik blijf bij men standpunt aanvaarden of wegblijven.

MVG, Jeff