Winterbanden

[Koeno]

Re: Winterbanden

Moderne blokken hebben een levensduur van 300-500.000km. Beter dan vroeger door kleinere toleranties op lagers, zuigers etc, materialen, ontwerp... Ik ken een aantal zelfstandige koeriers die dat half miljoen km draaien zonder herstellingen aan het blok.
Hoeveel koppakkingen worden er nog vervangen? Vroeger was dat vrij courant op 100-150.000km (niet merkspecifiek, gewoon een marktgemiddelde). Idem voor krukas-en zuigerlagers (de "bielle coulée") en zuigerveren/zuigers/cilinderbussen, compressieverliezen werden als normaal beschouwd bij wat meer kms
Niet vergeten dat een benzinemotor vroeger 40-50pk/l haalde, nu is het dubbele geen uitzondering. Diesels komen van 25-30pk/l, nu zonder moeite 70-80 of meer. De thermische belasting is enorm toegenomen (waardoor ook het rendement erop vooruit gaat), terwijl de hoeveelheid koelvloeistof en de metaalmassa van het blok sterk verminderd zijn.
Ook de toerentallen van diesels zijn veel hoger dan vroeger.
Ik herinner mij een taxichauffeur in Brussel, die zijn 2l of 2.4l, dat weet ik niet meer, in een andere koets heeft ingebouwd (zijn broer was monteur, die kende ik) na een ongeval, en er zo'n 800.000km mee gereden heeft, met één revisie.
Evengoed had de Golf GTI va mijn broer (model '81, 1.6/110pk) na minder dan 70.000km een nieuwe koppakking nodig, bij dit type was 100.000km normaal. Dat kan ook gedeeltelijk aan de rijstijl van de bestuurders gelegen hebben.

en als je dan opzoekt hoeveel merken tegenwoordig last hebben van injectoren?
Of andere type wagens waar JAARLIJKS vliegwielen moeten vervangen worden
Dan zijn mijn oldtimer die niets waard blijken te zijn een pakske beter hoor
maar twordt tijd voor zomerbanden, en dit weer te begraven

[mnoach]

Re: Winterbanden

en als je dan opzoekt hoeveel merken tegenwoordig last hebben van injectoren?
Of andere type wagens waar JAARLIJKS vliegwielen moeten vervangen worden
Dan zijn mijn oldtimer die niets waard blijken te zijn een pakske beter hoor
maar twordt tijd voor zomerbanden, en dit weer te begraven

Daarom had ik het ook over het blok. Injectoren zijn inderdaad storingsgevoelig, wat niet abnormaal is als je bedenkt dat die per cyclus 4-12 inspuitingen leveren. Of, voor een 4-cilinder bij 2.000 rpm zo'n 6.000 acties per minuut. Een schatting, op 100.000km wordt dat iets in de buurt van 1 miljard inspuitingen.... Het menselijk hart klopt in een leven zo'n 3.5 miljard maal.
Vergeet ook niet dat die injectoren erg heet worden, en drukken van 1.500 bar en meer aankunnen. Niet slecht voor zo'n klein stukje precisie.
Met vliegwielen heb ik minder ervaring, misschien heeft het te maken met het hoge specifieke vermogen van de motoren, die dus fysiek kleiner zijn, en kleinere en lichtere vliegwielen hebben.
Een ander onbegrijpelijk slijtageonderdeel is de krukaspoelie, blijkbaar niet abnormaal na een goede 100.000km. Die wordt dikwijls samen met de distributieriem vervangen. Op sommige modellen wordt dan ineens ook de waterpomp vervangen.
Mijn Berlingo lichte vracht, 2003, 165.000km, 2l HDI 90pk, is betrouwbaar gebleken totnogtoe. Hierbij klop ik op mijn hoofd, want op hout kloppen schijnt onheil te weren...
Krukaspoelie is vervangen op 150.000, injectoren zijn origineel, gloeibougies heb ik zelf vervangen op 130.000.
Ik heb één echt probleem gehad, startmotor die het liet afweten, en daarna de alternator. De startmotor is vervangen door een standaardruil, 2 weken later begon de alternator te stinken. Citroën is tussengekomen, alternator en volledige kabelboom inclusief arbeid voor 70% voor hun rekening genomen. Auto was toen 7 jaar oud...

[polleke_cgc]

Re: Winterbanden

Persoonlijk prefereer ik toch ook de nieuwere techniek. Mijn corolla was een carburatormotor, en alleen dat al zorgde voor een behoorlijk brakke motor. Over comfort en veiligheid van dat ding gaan we ook zwijgen.

En persoonlijk zou ik een Volvo 240 vergelijken met zijn opvolgers, en dan zit je helemaal niet in de "Golf"-klasse, maar een heel stuk daarboven... Een volvo 240 was 4.90 m. lang...

[Koeno]

Re: Winterbanden

Persoonlijk prefereer ik toch ook de nieuwere techniek. Mijn corolla was een carburatormotor, en alleen dat al zorgde voor een behoorlijk brakke motor. Over comfort en veiligheid van dat ding gaan we ook zwijgen.

En persoonlijk zou ik een Volvo 240 vergelijken met zijn opvolgers, en dan zit je helemaal niet in de "Golf"-klasse, maar een heel stuk daarboven... Een volvo 240 was 4.90 m. lang...

Ah, je vergelijkt op lengte
komt qua lengte niet ver van de 4,2meter van de megane?
die 4,9 is eigenlijk maar 4,8 en is inclusief 30CM aan bumper...
komt verdacht dichterbij...

maar vergelijk hem zeker met een s-klasse,
niet met een e-klasse....
volvo was toen naar mijn weten midden klasse... denk dat een s-klasse middenklasse noemen iets of wat overschat is...

[Koeno]

Re: Winterbanden

Daarom had ik het ook over het blok. Injectoren zijn inderdaad storingsgevoelig, wat niet abnormaal is als je bedenkt dat die per cyclus 4-12 inspuitingen leveren. .

Oh het blok zelf slijt praktisch niet...
blok is uiteindelijk maar een brok metaal...
als je de negatieve dingen weglaat dan is het gemakkelijk om niet te slijten


maar als ik zie welke vergelijkingen sommigen maken, dan snap ik dat de discussie zoiezo scheef gaat lopen.
spijtig dat ik mezelf altijd laat meeslepen... (één van mijn grootste fouten).

[bouk]

Re: Winterbanden

Winterbanden...!
grt,bouk.

[mnoach]

Re: Winterbanden

Koen,

als iemand het over een motorblok heeft, dan gaat het over meer dan een stuk gietijzer/gietaluminium.
"Blok" betekent dat stuk metaal, met cilinderkop, en de hele inhoud (kleppen, nokkenassen, krukas, zuigers....) dus alles waar je niet bij kunt zonder kop of carterpan te demonteren. De delen die niet tot het blok behoren zijn de lectra, injectoren, waterpomp, injectiesysteem...
En geloof me, een blok krijgt wel wat te verduren, warmte, druk, trillingen... en snelle bewegingen, draaiend (kruk- en nokkenas) en lineair (zuigers en kleppen)

[mnoach]

Re: Winterbanden

Winterbanden...!
grt,bouk.

Winterbanden in een motorblok?

[Koeno]

Re: Winterbanden

Winterbanden...!
grt,bouk.

Heeft jouw reactie ook weinig mee te maken.
Anderen op fouten wijzen en zelf de fout begaan?

Hoe kunt gij de splinter in andermans oog verwijderen, als ge de balk in eigen oog niet ziet

[Koeno]

Re: Winterbanden

Koen,

als iemand het over een motorblok heeft, dan gaat het over meer dan een stuk gietijzer/gietaluminium.
"Blok" betekent dat stuk metaal, met cilinderkop, en de hele inhoud (kleppen, nokkenassen, krukas, zuigers....) dus alles waar je niet bij kunt zonder kop of carterpan te demonteren. De delen die niet tot het blok behoren zijn de lectra, injectoren, waterpomp, injectiesysteem...
En geloof me, een blok krijgt wel wat te verduren, warmte, druk, trillingen... en snelle bewegingen, draaiend (kruk- en nokkenas) en lineair (zuigers en kleppen)

Maar dat is het juist... e motor is zoveel meer als enkel de mechanische dingen...
dat zeg ik al de hele tijd... dat het de bijkomende dingen zijn die zoveel problemen geven...

waarom kunnen oude carburator aangedreven, met distributieketting ipv riem zoveel langer meegaan...
omdat het robuuster is... (en misschien wel wat vervuilender ^^ )
door de voorschriften waar een auto moet aan voldoen, moeten er zoveel truukjes toegepast worden, die er voor zorgen dat een auto minder betrouwbaar wordt met meer kilometers....

[bouk]

Re: Winterbanden

Heeft jouw reactie ook weinig mee te maken.

oh..kijk dan eens naar de titel..?
grt,bouk.

[Koeno]

Re: Winterbanden

oh..kijk dan eens naar de titel..?
grt,bouk.

Door de titel in je reactie te plaatsen ben je niet ontopic hoor.
toch mooi geprobeerd.

[enero]

Re: Winterbanden

Ik ga voor slicks, geeft een leuk circuit gevoel ^^

Zaterdag 30 maart op Francorchamps.

[polleke_cgc]

Re: Winterbanden

Ah, je vergelijkt op lengte
komt qua lengte niet ver van de 4,2meter van de megane?
die 4,9 is eigenlijk maar 4,8 en is inclusief 30CM aan bumper...
komt verdacht dichterbij...

maar vergelijk hem zeker met een s-klasse,
niet met een e-klasse....
volvo was toen naar mijn weten midden klasse... denk dat een s-klasse middenklasse noemen iets of wat overschat is...

De huidige e-klasse van Mercedes is korter dan 4.90 m. Betekent dat dan dat die in dezelfde klasse speelt als een Golf of een Megane ? Ik denk het niet...
Je kan ook vergelijken op prijs . Ik denk dat een Volvo 240 iets duurder was dan een Golfje in die tijd... Net zoals dat vandaag ook het geval is met een Mercedes E of een Volvo S60. Eigenlijk is de verre opvolger de Volvo S70, maar die zit al een tijdje niet meer in het gamma...
Ik vind gewoon dat je appels met appels moet vergelijken. Een moderne wagen hoeft niet beter te zijn dan vroegere modellen ervan, maar meestal is dat wel het geval. Persoonlijk zou ik ook liever rijden met de Golf VII, dan mijn V'je, maar dat ding zal toch nog wat jaren mogen meegaan. Zeker omdat ik er nog altijd geen echte kosten aan heb gehad. Iets wat ik van mijn vorige VW polo (ook nieuw gekocht) niet kon zeggen (zelfs na veel minder jaren, en minder kilometer). Ik heb ook nog met een Subaru swingback gereden (was van mijn vader). Gezellig karretje, maar zuipen als de beesten, en met moeite vooruitgeraken. En comfortabel kon je het ding ook niet echt noemen. Geef mij echt maar de huidige technologie.

[bereboot]

Re: Winterbanden

Moeten die winterbanden er dan nu