Digitale meter komt er toch

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Is er al ergens iets uitgelekt over de berekening van het nieuwe tarief?
Het heeft weinig zin debat te voeren als de cijfers niet gekend zijn.

Deze zijn reeds lang bekend maar ondergesneeuwd omdat iedereen ervan uitging dat de minister daar weer eens een mouw aan ging passen (ik heb ze niet direct bij de hand maar ze zijn te vinden bij de VREG).

Met kleine variaties naargelang de lokale distributiemaatschappij zou je €50/jaar betalen per kW piek, dus minimum €125.
Daarmee stopt het voor wie nog een terugdraaiende teller heeft, voor wie een digitale heeft zal zelfs als hij maar 15 minuten per maand boven 2,5 kWh komt (0,625 kW op een kwartier dus) deze nieuwe piek voor 1/12 meetellen in de jaarpiek (deze telling begint vanaf 1/1/2023, er wordt niet naar 2022 gekeken maar wie een DM heeft kan dat al in detail nakijken).

Daartegen staat een vermindering van 80% van de netkosten, elke kWh die je koopt kost dus minder.
Om te vermijden dat iemand voor 1 kWh/jaar €125 zou betalen is er een maximum kost per kWh ingebouwd om kleine gebruikers te beschermen.

In verhouding met wat de meeste mensen nu voor elektriciteit betalen is het niet de moeite om zich druk over te maken, het kan zelfs tot een lagere factuur leiden voor wie oppast het net niet teveel te belasten (wat de bedoeling is, dit is geen uit de lucht gegrepen probleem).

Wat de mensen vooral hindert is dat hun "vrijheid" om frieten te bakken (als symbool) wanneer ze maar willen opnieuw beperkt wordt door "regelneverij" (maar dat is een discussie met politieke inslag, beste forumleden).
De hardwerkende Vlaming (die weer als slachtoffer zal opgevoerd worden) die 's avonds alle toestellen tegelijk moet aanzetten verbruikt sowieso al veel elektriciteit zodat de verminderde netkosten het capaciteitstarief zullen opslorpen.
Het is voor iedereen mogelijk de wasmachine e.d. te timen om het verbruik te spreiden zoals wie zonnepanelen heeft al lang gewoon is (buiten @VerSeg die bang is dat zijn huis gaat in brand schieten of onder water lopen als hij er niet bij blijft zitten ).
En voor wie een auto oplaadt zijn eens dit (weliswaar hoger gezien de hoge gemiddelde piek) vaste bedrag betaald de afgenomen kWh onbeperkt aan lagere netkosten.
Het is een systeem dat de grootverbruikers bevoordeelt.

[buurmanBert]

Re: Digitale meter komt er toch

Deze zijn reeds lang bekend maar ondergesneeuwd ...
Het is een systeem dat de grootverbruikers bevoordeelt.

O ja, idd. Dat was me nog niet bekend. Ik had er geen aandacht voor tot nu.
Net even wat zitten opzoeken...
Die regelgeving is idd buitengewoon absurd.
Weer een of andere nul die dit bedacht heeft.

Voor ons een drama, en ik denk voor velen.
Vb:
De wasmachine staat aan, die draait al snel een tijdje. Of de droogkast zit ook wel even in.
Toeval moet willen dat je net dan zal tegenkomen dat frigo en diepvries aanslaan.
Zit je direct aan je piek.
Of zoals gezegd het voorbeeld met de frietpot.
Wij koken elektrisch. Geen idee wat het ding verbruikt maar je hebt al snel 3 pitten aanstaan. Zal toch ruim 5Kw zijn. Daar weer de frigo en vriezer bovenop en je hebt het goed zitten.
3 pitten. Pattatje koken, een vleesje bakken, een sauske voor erbij. En dat in de winter als er geen zon is want de mensen koken als ze thuis komen. Zonnepanelen brengen niet op. En thuis batterij kan die stroomafname niet aan.

Wetten en regels moeten er zijn om wenselijk gedrag te stimuleren.
Maar dit raakt nog kant nog wal. Dit is niet onderbouwd.
Dit is puur een platte belasting.

[Leopard]

Re: Digitale meter komt er toch

België is altijd goed geweest in rankings: https://nl.globalpetrolprices.com/el...D%20per%20kWh.

[buurmanBert]

Re: Digitale meter komt er toch

België is altijd goed geweest in rankings: https://nl.globalpetrolprices.com/el...D%20per%20kWh.

[VerSeg]

Digitale meter komt er toch

Wat de mensen vooral hindert is dat hun "vrijheid" om frieten te bakken (als symbool) wanneer ze maar willen opnieuw beperkt wordt door "regelneverij" (maar dat is een discussie met politieke inslag, beste forumleden).

Begin er dan zelf niet over, alles waar jij geen reactie op wil dat kaart je aan als politiek. [emoji848]
De VREG en energieleveranciers zij volgen mij anders nog steeds geen politieke partijen.

Het is voor iedereen mogelijk de wasmachine e.d. te timen om het verbruik te spreiden zoals wie zonnepanelen heeft al lang gewoon is (buiten @VerSeg die bang is dat zijn huis gaat in brand schieten of onder water lopen als hij er niet bij blijft zitten ).

Uw persoonlijke belachelijke aanvallen beginnen afgezaagd te worden hoor.
Jij ooit brand gehad door een wasmachine? [emoji848]
Awel wij wel en als je dat één keer meemaakt dan blijft dat de rest van uw leven hangen.
Ook eens een gesprongen waterleiding van de wasmachine, als het water door het plafond komt (machine staat boven), dan is dat alles behalve iets om terug mee te maken.
Wat timen van machines betreft, niet elke machine kan men programmeren en zelfs als men het doet … niemand kan met zekerheid weten wanneer de zonnepanelen zon of schaduw te verduren krijgen.
Stel je programmeert om 14:00 om rechtstreeks te verbruiken van uw zonnepanelen en op dat moment is er even bewolking, dan heb je nog steeds een piekafname.
Het Belgisch weer is hiervoor de meeste tijd van het jaar niet stabiel genoeg.

En voor wie een auto oplaadt zijn eens dit (weliswaar hoger gezien de hoge gemiddelde piek) vaste bedrag betaald de afgenomen kWh onbeperkt aan lagere netkosten.

Rekenen is volgend op al uw reacties ook niet uw sterkste kant zeker?

Het is een systeem dat de grootverbruikers bevoordeelt.

Dan moest je maar niet investeren om te besparen maar grootverbruiker worden.

Het enige dat jij met je tientallen bijna identieke reacties doet is uzelf de hemel inprijzen als de enige met de beste investeringen, de beste beslissingen en de beste levenswijze.
Allemaal goed als je niets anders te doen hebt.

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Koelkast en diepvriezer gebruiken iets rond de 100W.
Een wasmachine of vaatwas 2kW enkel wanneer het water wordt opgewarmd, je hebt snel door op welk moment van de cyclus dat gebeurt, je moet helemaal niet wachten tot het ene toestel gedaan heeft om het andere op te zetten.
Warmtepompdroogkast 800-900W wanneer de pomp draait, daartussen minder dan de helft.
Met een beetje uitkijken kom je met deze toestellen niet boven 2,5 kW.

Elektrisch koken is iets anders, wij doen dat niet, maar voor zover ik op onze elektrische oven voortga wordt het piekvermogen van 3,5 kW voor een zeer korte periode gebruikt en heeft nog nooit een piek boven 2,5 veroorzaakt.
Met elektrisch koken ga je met 2,5 kW bijna nooit toekomen, maar 5kW piek is dan nog geen ramp.

Het is geen nieuwe belasting, maar een verplaatsing van variabele kosten naar vaste.
Reken eerst eens uit hoeveel het verminderen van de netkosten je opbrengt.

Ik heb het niet uitgevonden, meer uitleg hier:

https://www.vreg.be/nl/nieuwe-nettarieven

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Begin er dan zelf niet over, alles waar jij geen reactie op wil dat kaart je aan als politiek. [emoji848]
De VREG en energieleveranciers zij volgen mij anders nog steeds geen politieke partijen.

Uw persoonlijke belachelijke aanvallen beginnen afgezaagd te worden hoor.
Jij ooit brand gehad door een wasmachine? [emoji848]
Awel wij wel en als je dat één keer meemaakt dan blijft dat de rest van uw leven hangen.
Ook eens een gesprongen waterleiding van de wasmachine, als het water door het plafond komt (machine staat boven), dan is dat alles behalve iets om terug mee te maken.
Wat timen van machines betreft, niet elke machine kan men programmeren en zelfs als men het doet … niemand kan met zekerheid weten wanneer de zonnepanelen zon of schaduw te verduren krijgen.
Stel je programmeert om 14:00 om rechtstreeks te verbruiken van uw zonnepanelen en op dat moment is er even bewolking, dan heb je nog steeds een piekafname.
Het Belgisch weer is hiervoor de meeste tijd van het jaar niet stabiel genoeg.

Rekenen is volgend op al uw reacties ook niet uw sterkste kant zeker?

Dan moest je maar niet investeren om te besparen maar grootverbruiker worden.

Het enige dat jij met je tientallen bijna identieke reacties doet is uzelf de hemel inprijzen als de enige met de beste investeringen, de beste beslissingen en de beste levenswijze.
Allemaal goed als je niets anders te doen hebt.

De basis van uw betoog is altijd dat u tegen verandering bent, terwijl u die niet kan tegenhouden.

Dat u uw huidig comfort zou willen behouden zonder dat het u iets kost is uw goed recht, maar maak dan mensen die eenvoudiger leven en zich aanpassen - en daardoor minder getroffen worden door de huidige crisis en nieuwe maatregelen - niet belachelijk en verdacht.

Het niveau van uw antwoorden ("Rekenen is volgend op al uw reacties ook niet uw sterkste kant zeker?") is van die aard dat ik er moeilijk kan op antwoorden (in dit geval: wie inderdaad 1 maal per jaar bv voor 20 kW piek capaciteitstarief betaalt - naar schatting 1000€, kan het hele jaar dag en nacht 20 kW gebruiken met 80% lagere netkosten. Hoe meer je verbruikt hoe goedkoper want voor die netkosten heb je maar 1 keer betaald).

Moeite doen om zelf iets op te zoeken is ook uw sterkste kant niet zeker ?

Ik probeer beleefd te blijven, maar een kleine steek af en toe zal u toch moeten leren verdragen.

En trek nu allemaal jullie plan met de digitale meter en het capaciteitstarief .

[Black B@ndit]

Re: Digitale meter komt er toch

Elektrische vrachtwagens worden geladen met 180KW: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/11...rzichtig-door/
Die laadstations zullen ze dan wel dicht bij een hoogspanningslijn moeten plaatsen.
Het capaciteitstarief zal daar waarschijnlijk niet voor van toepassing zijn, net zoals voor bedrijven, de kleine verbruikers moeten wel extra betalen...

Voor de frietketel kan je misschien een grote "powerbank" kopen, zoals deze bijvoorbeeld: https://www.bluettipower.eu/en-be/products/ac300-b300 (de AC200 levert maar 2KW, en dat is niet voldoende, je hebt dus minimaal de AC300 nodig)
Die kan je dan tijdens de nacht bijladen (als je geen zonnepanelen hebt, je kan er ook zonnepanelen rechtstreeks op aansluiten) om dan de volgende dag frietjes te kunnen bakken (het maximale laadvermogen is instelbaar zodat je onder de 2,5KW kan blijven).
Maar dan zullen de frietjes wel duurder worden door de afschrijving van dat toestel, je kan die "powerbank" wel gebruiken als de stroom uitvalt, en als je ergens op een afgelegen plek stroom nodig hebt, dan kan je die ook gebruiken in plaats van een stroomgroepje.

[Sieg]

Re: Digitale meter komt er toch

België is altijd goed geweest in rankings: https://nl.globalpetrolprices.com/el...D%20per%20kWh.

Inderdaad, ik zit hier niet zomaar iets uit te kramen hé
En nu gaat men nog extra regeltjes erbij opleggen zodat we nog een stapje of twee stijgen

grts
Sieg

[Sieg]

Re: Digitale meter komt er toch

Voor de frietketel kan je misschien een grote "powerbank" kopen, zoals deze bijvoorbeeld: https://www.bluettipower.eu/en-be/products/ac300-b300 (de AC200 levert maar 2KW, en dat is niet voldoende, je hebt dus minimaal de AC300 nodig)
Die kan je dan tijdens de nacht bijladen (als je geen zonnepanelen hebt, je kan er ook zonnepanelen rechtstreeks op aansluiten) om dan de volgende dag frietjes te kunnen bakken (het maximale laadvermogen is instelbaar zodat je onder de 2,5KW kan blijven).
Maar dan zullen de frietjes wel duurder worden door de afschrijving van dat toestel, je kan die "powerbank" wel gebruiken als de stroom uitvalt, en als je ergens op een afgelegen plek stroom nodig hebt, dan kan je die ook gebruiken in plaats van een stroomgroepje.

En dan kan je je de vraag stellen, waar gaat het in dit land naar toe als men op deze manier moet gaan rekenen om gewoon te leven zonder luxe !

Wat de frietjes betreft, ben je ommeduur beter af om ze te halen bij de frituur, want voor de prijs van dat toestel kan ik welgeteld 180x naar de frituur

grts
Sieg

[VerSeg]

Digitale meter komt er toch

Dat u uw huidig comfort zou willen behouden zonder dat het u iets kost is uw goed recht, maar maak dan mensen die eenvoudiger leven en zich aanpassen - en daardoor minder getroffen worden door de huidige crisis en nieuwe maatregelen - niet belachelijk en verdacht.

U wil maar niet begrijpen wat het verschil is tussen iemand dat investeert na aangekondigde of reeds doorgevoerde veranderingen en dus de keuze heeft en iemand dat reeds geïnvesteerd heeft en dan plots de regels ziet veranderen op een heel andere manier dan wat men al dan niet aangekondigd heeft.
De 12.000€ investering was al rekening houdend met de toekomst, alleen wordt men nadien afgestraft door net die investering veel duurder te laten worden door allerlei kunstmatige ingrepen.
De situatie zou al heel anders zijn mocht de investering maar 4500€ gekost hebben en men fiscaal voordeel kon hebben, hier echter geen enkel voordeel.
Trouwens als ik me niet vergis hebben wij een pak eerder geïnvesteerd dan u (aanpassen dus).
Met veel vrije tijd kan men ook alles anders organiseren dan wie nog een druk professioneel leven heeft.
Als jij het logisch vindt dat men met een investering meer moet betalen dan zonder investering. [emoji848]
Het nadeel is dat zuinig zijn maar een beetje beperkt, men vindt er steeds iets op om vaste kosten te verhogen.
Zoals de VREG letterlijk bevestigde, om de inkomsten van de leveranciers te garanderen wil men naar een systeem dat iedereen evenveel betaalt zelfs met een minimum verbruik.
Dat voor o.a. Engie met 1,92 miljard Euro winst in 2021.

Buiten dit zijn er veel mensen die heden echt moeten afzien, dezelfde jaarlijkse energiefactuur is voor de ene een maandloon, voor de andere 3 tot 5 maandlonen.
Indexeren van lonen compenseert dat niet hoor.

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Elektrische vrachtwagens worden geladen met 180KW: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/11...rzichtig-door/
Die laadstations zullen ze dan wel dicht bij een hoogspanningslijn moeten plaatsen.
Het capaciteitstarief zal daar waarschijnlijk niet voor van toepassing zijn, net zoals voor bedrijven, de kleine verbruikers moeten wel extra betalen...

Voor de frietketel kan je misschien een grote "powerbank" kopen, zoals deze bijvoorbeeld: https://www.bluettipower.eu/en-be/products/ac300-b300 (de AC200 levert maar 2KW, en dat is niet voldoende, je hebt dus minimaal de AC300 nodig)
Die kan je dan tijdens de nacht bijladen (als je geen zonnepanelen hebt, je kan er ook zonnepanelen rechtstreeks op aansluiten) om dan de volgende dag frietjes te kunnen bakken (het maximale laadvermogen is instelbaar zodat je onder de 2,5KW kan blijven).
Maar dan zullen de frietjes wel duurder worden door de afschrijving van dat toestel, je kan die "powerbank" wel gebruiken als de stroom uitvalt, en als je ergens op een afgelegen plek stroom nodig hebt, dan kan je die ook gebruiken in plaats van een stroomgroepje.

Redelijk duur ding in vergelijking met een echte thuisbatterij die aan een hybride omvormer is gekoppeld en daar mee samen werkt.
Mijn 5 kWh batterij kan 2,5 kW leveren, dus ik kan tot 5 kW in huis gebruiken zonder over de streep van 2,5 kW te gaan.

Zoals al gezegd, dit zou mij maximum € 125 capaciteitstarief per jaar besparen, meegenomen maar op zich niet rendabel.
In de winter moet ik de batterij dan doorgaans van het net bijladen en dat betalen.
Maar - gedurende 8 maanden per jaar - wanneer de zon genoeg productie geeft en een wolk voor de zon komt terwijl er enkele machines draaien, zal de batterij dat zonder probleem opvangen. Wanneer de wolk weg is komt dat er even snel (gratis) terug bij. Het kan dus wel helpen maar daarvoor moet je het niet kopen.
Bovendien is het capaciteitstarief nadelig voor het rendement omdat het verschil tussen aankoopprijs en injectievergoeding vermindert.

Om de netbelasting te verminderen vrees ik dat de huidige implementatie zijn doel voorbijschiet: het is een beetje zoals wanneer je één keer een boete zou krijgen voor te snel rijden, dat je dit de rest van de maand zonder verdere gevolgen mag blijven doen. De mensen gaan foert zeggen en na een tijdje is iedereen het gewoon.
Alhoewel: in de simulator - die voor geen meter werkt want ik krijg geen resultaat - wordt aangetoond hoe het jaargemiddelde wordt berekend uit de maandelijkse pieken.
Wanneer je dus één maand over de schreef bent gegaan kan je de volgende maanden beter opletten om dat terug te winnen. Het blijkt dat enkel voor het jaartotaal minstens 2,5 kW wordt gerekend maar dat je op afzonderlijke maanden daaronder kan gaan om zo je totaal toch dicht tegen 2,5 te krijgen.
Het laatste woord is er nog niet over gezegd.

[Sieg]

Re: Digitale meter komt er toch

... Maar - gedurende 8 maanden per jaar - wanneer de zon genoeg productie geeft ....

Hmm, wonen wij in hetzelfde België Jan, of bent U echt zo'n fanaat om zo weinig mogelijk te verbruiken
Ik denk niet dat U tevreden buren hebt, want deze lijken me voor U te verwarmen als ik alles zo eens lees

Wanneer je dus één maand over de schreef bent gegaan kan je de volgende maanden beter opletten om dat terug te winnen. Het blijkt dat enkel voor het jaartotaal minstens 2,5 kW wordt gerekend maar dat je op afzonderlijke maanden daaronder kan gaan om zo je totaal toch dicht tegen 2,5 te krijgen.
Het laatste woord is er nog niet over gezegd.

Dat was ook mijn idee, deze regelgeving is pure waanzin en op tafel gelegd zuiver voor de energiebedrijven nog meer winst te geven.
Ik dacht vroeger altijd dat de VREG achter de consument stond, ondertussen weet ik wel al beter ...

grts
Sieg

[VerSeg]

Digitale meter komt er toch

Hmm, wonen wij in hetzelfde België Jan, of bent U echt zo'n fanaat om zo weinig mogelijk te verbruiken
Ik denk niet dat U tevreden buren hebt, want deze lijken me voor U te verwarmen als ik alles zo eens lees

Nu wel nog met terugdraaiende teller en dus niet het nadeel van de digitale meter moet ik zeggen dat de teller hier 7 tot 9 maand per jaar (gemiddeld 8) achteruit draait.
Uiteraard met de terugdraaiende teller nog het voordeel dat er niet rechtstreeks verbruikt moet worden.
Het grote nadeel met een digitale meter is wel dat je de grote opbrengst tijdens de dagen van de zomermaanden niet kan gebruiken in de wintermaanden of ‘s nachts.
Het rechtstreeks verbruik zal dan zonder batterij geen 20% halen vrees ik.

[Hombre]

Re: Digitale meter komt er toch

Elektrische vrachtwagens worden geladen met 180KW: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/11...rzichtig-door/
Die laadstations zullen ze dan wel dicht bij een hoogspanningslijn moeten plaatsen.
Het capaciteitstarief zal daar waarschijnlijk niet voor van toepassing zijn, net zoals voor bedrijven, de kleine verbruikers moeten wel extra betalen...

Vreemd dat die vrachtwagens geen hogere laadsnelheid hebben. De nieuwste EV's gaan in theorie zelfs tot 300kW. In Brecht staan er zo'n acht bij elkaar, van FastNed alleen al. Zo'n extreme hoogspanningslijnen zullen ze niet nodig hebben.