Winterbanden

[VerSeg]

Re: Winterbanden

Diezelfde op winterbanden die denkt dat hij dus zonder probleem 20 km/h sneller kan rijden zal al heel wat meer schade veroorzaken aan die voetganger !

Iemand dat met dergelijk winters weer winterbanden heeft en 20 km/u harder rijdt, staat nog steeds veel sneller stil dan de andere met zomerbanden! Maar ja, zoiets snappen de meesten niet tot ze het zelf eens getest hebben!
Daar waar je met zomerbanden aan 40km/u al schuift in een bocht zal je dat met winterbanden misschien pas vanaf 70km/u voor hebben!

Hij zal die voetganger erger raken : want z'n remafstand is groter, dan die op goeie zomerbanden, maar 20 km/h trager...

Fout dus!
Zelf al rij je dan 20km/u trager met uw zomerbanden, dan heb je nog steeds bijna altijd een grotere remafstand nodig dan iemand met winterbanden!
Op sneeuw heb je aan 50km/u 63 meter nodig met zomerbanden om te stoppen, met winterbanden is dat slechts 32 meter! En dat is dan nog niet bij zeer koud weer geteld want hoe kouder het wordt (lees meer vriest), hoe groter het verschil wordt!
Als er op 35 meter een groep voetgangers staat, dan knal jij die met je zomerbanden aan een lagere snelheid gewoon ondersteboven daar waar je met een winterband tijdig had kunnen stoppen!

Jij haalt wel aan van 20km/u harder rijden met winterbanden maar in het dagelijks verkeer op secundaire wegen met één rijstrook per rijrichting rijden we meestal wel allemaal ongeveer dezelfde snelheid! Hetgeen je met een zomerband dan zeker moet doen is dubbel zoveel afstand houden dan de anderen.

Heb me vandaag wat uitgeleefd op die zomerbanden : een goeie 5 cm. sneeuw, en wat bochtjes en domme dingen gedaan aan een 30-40 km/h (kwestie van eens te testen hé). Veel slipwerk heb ik niet gevoeld. Met een voorwielaandrijver houd je gewoon je voet op de gas, en dat komt allemaal goed...

Aan 30km/u en zonder slipwerk noem je "uitleven" ... ik noem zoiets eerder zondagsrijden!
Je had beter wat met sneeuwballen gaan gooien, dat is een beetje uitleven in de sneeuw ... ravotten zoals de kinderen.

Je gaat enkel uit van verwachte obstakels en niet de onverwachte hindernissen waarbij je niet geoefend hebt op locatie, dat is een heel andere situatie! Rij in het verkeer en er valt plots een fietser of een kind voor uw neus ... probeer dan eens uit te wijken met uw zomerbanden!

[kirsten_dl]

Re: Winterbanden

@ VerSeg; laat het voor hetgeen het is man... ik begrijp uw standpunt, uiteraard, helemaal

maar

ge kunt nog zoveel argumenteren als ge wil, ne geboren dwijskop/dwarsligger ga je toch niet van mening kunnen veranderen.

als ze liever aan 20km/u een traject van 30km afleggen dan een setje degelijke winterbanden
te monteren, so be it...

[heaucheneaudt]

Re: Winterbanden

Er zijn ombouwsetjes in omloop waarbij je je auto vrij gemakkelijk op rupsen zet.
Lijkt me ook wel grappig om te doen.

Even de reclame afwachten en dan zie je het

http://www.dumpert.nl/mediabase/830491/f86e74b7/handig_onderstel_voor_auto.html

Ik hoorde die Rus iets zeggen van "past ook prima op oude BMW's" geloof ik.

[polleke_cgc]

Re: Winterbanden

Daar waar je met zomerbanden aan 40km/u al schuift in een bocht zal je dat met winterbanden misschien pas vanaf 70km/u voor hebben!

Een wagen aan 70 km/h heeft 3 keer zoveel energie als eentje aan 40 km/h. Als jij werkelijk gelooft dat die winterbanden 3 keer zoveel grip hebben : vergeet het maar (en grip dus in de betekenis van meer wrijvingskracht tussen wiel en sneeuw).
Uit je cijfers (die 63m en 32 m.) kan je dat verschil in grip perfect uitrekenen. En nu heb je pech, want dat bedraagt maar 2 keer (en nee : de berekening is niet 63/32...).

Als je met zomerbanden net uitschuift aan die 40 km/h, dan zal je op winterbanden uitschuiven aan +/- 55 km/h (als ik de berekening doe uitgaande van die 63 en 32 m.).
Je hebt dus een grotere veiligheidsmarge, maar zo groot is die nu ook weer niet.

Yep : winterbanden zijn beter (t'zou er nog aan ontbreken), maar nogmaal : overdrijf eens niet met de waarden die je aangeeft. De wetten van de fysica KAN je niet ontlopen.

PS : vanmorgen heb ik gewoon gevolgd met de rest, aan 40-50 km/h (en dus op sneeuw...). Voor mij is dat rap genoeg . Voor die met moeite 10 km...

Aan 30km/u en zonder slipwerk noem je "uitleven" ... ik noem zoiets eerder zondagsrijden!
Je had beter wat met sneeuwballen gaan gooien, dat is een beetje uitleven in de sneeuw ... ravotten zoals de kinderen.!

Het ging dan wel over een bocht die je droog en warm en zomerbanden, maar neemt aan 40 km./h max...

[Guest14]

Re: Winterbanden

@ Polleke en Verseg
Ga alletwee ne keer een uurke in den hoek staan, en ge moogt er terug uit als ge elkaar terug een braaf handje kunt geven.
Daarna moogt ge buiten in de sneeuw een sneeuwmanneke maken.



Laat de mensen toch rijden met wat ze willen. Als ik zie hoe het er deze week aan toe gaat in de bandencentrales, dan zijn er toch al een hele hoop die hun keuze gemaakt hebben, en dat zijn er iedere keer meer.

Als het volgend jaar verplicht zou worden, dan staat de helft van de bevolking aan de kant omdat er geen banden meer zijn, en onvoldoende monteurs!

Dus, ja, ik ben voor winterbanden, en NEE ik ben tegen een verplichting omdat er al regels genoeg zijn.
Ik ga voor mijn vrouw die amper 5000km per jaar rijdt de moeite niet doen! Als het te erg sneeuwt blijft ze toch thuis.

[VerSeg]

Re: Winterbanden

Uit je cijfers (die 63m en 32 m.) kan je dat verschil in grip perfect uitrekenen.

De verhouding grip/snelheid in niet lineair ... ge kunt er wat naar gokken maar juist berekenen kan je door maar één waarde te nemen niet doen.
Hoe groter de snelheid, hoe groter het verschil tussen zomerband en winterband wordt.

PS : vanmorgen heb ik gewoon gevolgd met de rest, aan 40-50 km/h (en dus op sneeuw...). Voor mij is dat rap genoeg . Voor die met moeite 10 km...

Eergisteren ben ik bijna van Mons tot Leuven gereden in eerste en op ralenti en weet je waarom?
Neen, niet omdat de baan er zo slecht bij lag als het maar kon zijn maar omdat er panikeurkes tussen zitten met hun zomerbanden dat dan helemaal niet meer durven rijden!
Die zitten dan in de middenste rijstrook in eerste of tweede te rijden ver van de vangrails weg omdat ze bang zijn dat ze ertegen zouden schuiven!
OK, er lag wat sneeuw maar geen reden om drie uur en half te zetten op die afstand!
Mocht eenieder wat deftige banden hebben en daardoor ook wat meer vertrouwen (leren rijden ermee), dan zou het veel beter gaan in ons landje ... dat je iets langer zet met zo'n weer is normaal.

En je gaat ervan uit dat die met zomerbanden dan tenminste deftige zomerbanden hebben ... kijk eens rond op een parking en zie eens hoeveel er rijden met bijna kletskopbanden!

Spekglad ijs is nog iets anders natuurlijk.

[VerSeg]

Re: Winterbanden

NEE ik ben tegen een verplichting [/B]omdat er al regels genoeg zijn.

Daar is een tussenoplossing voor hé ... zonder winterbanden niet op snelwegen of banen waar meer dan 90 gereden mag worden.

[Guest14]

Re: Winterbanden

Daar is een tussenoplossing voor hé ... zonder winterbanden niet op snelwegen of banen waar meer dan 90 gereden mag worden.

Dat is nog altijd een regel extra!

Ten andere: als je met de veiligheid in zit, waarom rij je dan met een moto. Per definitie overpowered en je zit totaal onbeschermd. Ik zou ze afschaffen.

[VerSeg]

Re: Winterbanden

Ten andere: als je met de veiligheid in zit, waarom rij je dan met een moto. Per definitie overpowered en je zit totaal onbeschermd. Ik zou ze afschaffen.

De uitspraak van het jaar van mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is ... de online kranten staan vol van dergelijke opmerkingen!

Het is niet omdat een moto veel power heeft dat je veel power gebruikt ... slechte banden daar rij je wel mee van zodra je vertrekt!
Een moto kan je zoals alles misbruiken en aan hoge snelheid rijden, slechte banden zijn anders al een gevaar bij lage snelheid.

En we hebben het hier over winterweer met sneeuw ... zie jij met dit weer veel motards rondbollen die een gevaar betekenen voor voetgangers of een paar duizend achterliggers ophouden omdat hun voertuig niet in orde is?
Juist, geen zie je er op hier en daar een uitzondering na maar er rijden er wel tienduizenden rond met versleten zomerbanden op hun wagen.

Dat is nog altijd een regel extra!

Eentje waar de meesten toch nooit rekening mee zullen houden. Kan jij in de spits 5 minuten rijden zonder iemand met een GSM in de hand te zien of van rijstrook te zien veranderen zonder pinkers te gebruiken? Juist, ook dat vinden de meesten zever.

Wat die winterbanden betreft ... nu vinden velen dit maar zever maar hou zou je reageren mocht de politie komen aanbellen om te melden dat iemand uitgeschoven is op wat sneeuw en je partner of kind doodgereden heeft ... wetende dat het met winterbanden vermoedelijk niet was gebeurd? Dan zal het wel zijn van "laat hem tot de laatste cent afpakken die onverandtwoorde chauffeur ... besparen en wat met levens gaan spelen".
Mensen reageren vaak hoe het hun best uitkomt! Nu willen ze geen winterbanden omdat het geld of moeite kost maar in andere gevallen zullen ze het al onverantwoord vinden dat niet iedereen er heeft! Zo is dat met alles!
Dat is als staken omdat het wat te koud is om te werken maar wel zelf klagen als de postbode niet komt opduiken.

[Guest14]

Re: Winterbanden

Ge hebt gelijk!

Tevreden?

[Doc_Holiday]

Re: Winterbanden

VerSeg; ik kan het amper beter verwoorden!

@ espn; ik ken wel degelijk de verschillen tussen een met moderne hoogtechnologisch uitgeruste wagen en mijn '89er oud krel. (zonder air-bag, ESP, EDC, ABS, en whatever...)
en ik moet die rommel echt niet hebben geloof me...

Ik zie het dagelijks genoeg gebeuren, bestuurders met "dikke bakken" die denken dat hen niks kan gebeuren omdat ze toch over zo'n ultra moderne wagen beschikken die
hun leven wel zal redden tijdens een frontale aanrijding.
En dan op, hoogstwaarschijnlijk, zomer banden tegen 140km/u over het besneeuwde linkerbaanvak scheuren.

Geef mij dus maar een oud krel zonder die snufjes maar met winter banden
zodat ik alles zelf kan bepalen.

en ik daag je nog steeds uit voor een vergelijkende test.

Ik wil u ook wel eens uitdagen. Je heb toch geen snufjes nodig?
Wel ik durf wedden voor 100€ dat je mijn auto niet de straat uitgereden krijgt met dit weer als je de traction control afzet. Kosten aan de auto, de buurman zijn muur en onze haag zijn ook voor u. Het is een dubbel baanvak, ah ja aan de wijdraad achter u ook. Want denk dat je sneller rondgedraait bent dan dat je vooruit de straat uit bent.

[travelphoto]

Re: Winterbanden

Een paar jaar geleden heb ik op een testparcours (glad wegdek) een paar rondjes gereden met een Mercedes W211, een auto met alle moderne hulpmiddelen (ESP,ABS,etc...). Daarna moesten we hetzelfde parcours afleggen met een Mercedes W124 zonder hulpmiddelen.
Ik kan alleen maar iedereen aanraden om die test zelf eens te doen en dan deze discussie verder te zetten, ik ben overtuigd dat er dan helemaal anders zal gereageerd worden.
En terwijl je dan toch op het testparcours bent probeer dan uzelf ook nog te overtuigen dat winterbanden flauwekul is

Bekijk gerust de test van ADAC in Duitsland onder het tabblad "Bilder & Videos" staan leuke beelden

[Destn]

Re: Winterbanden

Ik heb eergisteren ook nog de test gedaan in de industriezone hier.

Slalom met alle hulpmiddelen af resulteerde in mooie pirouettes

Slalom met alle hulpmiddelen (ESP,ASR,ABS) op resulteerde in .. een slalom


Op zomerbanden 225/50 17

Ik ben aangenaam verrast van de technologie hoor

Ik hoop dat, als ik mijn winterbanden heb, het dan nog eens sneeuwt, kan ik meteen gaan vergelijken

[Bottie]

Re: Winterbanden

Dat sommigen zich onaantastbaar wanen met winterbanden (ik zeg dus sommigen) is hier gisteren nog bewezen ...

Vlak voor de deur eentje in de gracht, ik had die een half uur er voor nog zien voorbij rijden en dacht toen al dat die wat te veel vertrouwen had in dergelijk weer.

Behulpzaam als ik ben, ga ik eens een kijkje nemen

Zijn eerste woorden waren 'En ik heb nochtans winterbanden' ... Tja, zelfs met winterbanden kan je dit voor hebben, je verhoogt de veiligheidsmarge niet oneindig maar 'slechts' een beetje en dat snappen sommigen blijkbaar nog steeds niet.

[Dirk007]

Re: Winterbanden

Winterbanden verhogen de veiligheid bij gewoon gebruik.
Iets anders is hier nooit beweerd