CO2 Meters

[Hombre]

We hebben hier onlangs een CO2 meter aangeschaft via Ali, niet de goedkoopste rommel maar eentje waar veel positieve commentaren over te lezen waren. Echter de meetwaarden bleven onrealistisch laag, het vertrouwen in de meter zoek. Daarom een "goede" aangekocht die meteen ook fijnstof, TVOC en HCHO samen de de reguliere luchtvochtigheid en temperatuur aangeeft. Die meter (Edimax AI-2002W) van zowat 180 euro bij Conrad geeft dan weer CO2-waarden die ongeloofwaardig hoog zijn. Met 1 persoon in een grote living en keuken van pakweg 100m³ staat de meter al na enkele uren in het rood bij 700 à 800 ppm. Geen geforceerde ventilatie, wel regelmatig deuren open en dicht en een brede opening onder alle deuren. Op het internet zijn de meningen over het algemeen vrij positief, enkel een Duitse warentest keurt de meter af wegens onnauwkeurige meetresultaten (geen alarm bij hoge meetwaarden).
Enfin, twijfel troef hier.
Iemand ervaring met een goede meting? Toevallig iemand het recente artikel op HLN gelezen (enkel voor abonnees)? We zouden graag weten welke toestellen de experts aanraden.

[Guest42]

Re: CO2 Meters

Wil je naar "echt" betrouwbare metingen dan ben je niets met die rommel
en moet je naar iets dat gebruikt wordt in de industrie bv. testo 440 co2

[Alfa Centauri]

Re: CO2 Meters

Wil je naar "echt" betrouwbare metingen dan ben je niets met die rommel
en moet je naar iets dat gebruikt wordt in de industrie bv. testo 440 co2

En wat ik me afvraag, Geert, moet zo’n ding niet af en toe een calibratie krijgen ? Net zoals een alcoholtester bv. ( maar op sites spreekt men daar zelden of niet over )

1. Dan moet je al weten wie dat kan doen. ( mail maar es naar Conrad …. )
2. Zal ook wel een centje kosten

[Hombre]

Re: CO2 Meters

Tja, zo'n Testo set is dan weer de Roll-Royce onder de meettoestellen :-/ Zo gaan we weer van het ene naar het andere uiterste. Een Sniffer is al zeker niet nodig. En voor thuisgebruik hoeft een 0.001% nauwkeurigheid al zeker niet, daar mag best 10% afwijking op zitten. Een goede betaalbare co2 meter is er al voor onder de 100 euro roepen veel testers. Alleen worden de betaalbare/betrouwbare toestellen weggedrukt in de markt door een massa "nep" toestellen. Het controleren of zo'n ding goed werkt kan je als leek gewoon niet, en dat is met andere toestellen/producten wel het geval.

[Guest42]

Re: CO2 Meters

En wat ik me afvraag, Geert, moet zo’n ding niet af en toe een calibratie krijgen ? Net zoals een alcoholtester bv. ( maar op sites spreekt men daar zelden of niet over )

1. Dan moet je al weten wie dat kan doen. ( mail maar es naar Conrad …. )
2. Zal ook wel een centje kosten

Als gewone mens zou ik zeggen van niet, als bedrijf met een iso 9000 certificaat enz. natuurlijk wel,
maar die dingen heb ik nog maar weinig weten afwijken hoor, wij hadden alle soorten lucht analise
toestellen, ik had er zelfs een waar je zelfs tot op het aantal waterstof moleculen in de lucht kon detecteren, nooit problemen mee gehad,
maar dat was dan ook een ECHT duur toestel, was er eentje van Pfeiffer.

[Guest42]

Re: CO2 Meters

Tja, zo'n Testo set is dan weer de Roll-Royce onder de meettoestellen :-/ Zo gaan we weer van het ene naar het andere uiterste. Een Sniffer is al zeker niet nodig. En voor thuisgebruik hoeft een 0.001% nauwkeurigheid al zeker niet, daar mag best 10% afwijking op zitten. Een goede betaalbare co2 meter is er al voor onder de 100 euro roepen veel testers. Alleen worden de betaalbare/betrouwbare toestellen weggedrukt in de markt door een massa "nep" toestellen. Het controleren of zo'n ding goed werkt kan je als leek gewoon niet, en dat is met andere toestellen/producten wel het geval.

Dat is met alles hezelfde hé Hombre, als je een multimeter van Alie koopt of je koopt een deftige van Fluke.....
Zelfde in fotografie, wil je een deftige lichtmeter of schermcalibrator, dan zal je dieper in je buidel moeten gaan dan voor een instapper.
Maar terzake, ik vraag mij toch af waarom mensen nu persé een CO2 meter in een gewoon huis willen halen?
Hier bij ons zie ik daar totaal niet de zin van, ons verwarming draait op een hybrid combinatie gascondensatie warmtepomp,
verwarming is dus volledig onafhankelijk van ons woonruimte, denk je dat je dan een CO2 meter nodig hebt in een gewoon huis?
Wil je iets deftigs kopen, dan heb je twee keuzes, het ene koop je in de Aldi en dat is dan rommel, of je gaat naar de specialist en dan kost het geld.
Zoals je zelf aangeeft in je openingspost, heb je er nu reeds twee gekocht, had je dan niet beter meteen gekozen voor iets deftigs waarmee je op
een paar seconden weet wat de "echte" CO2 waardes zijn, tenminste als je dat nodig acht?

[nete]

Re: CO2 Meters

Als gewone mens zou ik zeggen van niet, als bedrijf met een iso 9000 certificaat enz. natuurlijk wel,

Even terzijde: Bestaat die ISO klucht nog altijd ? Vroeger meegemaakt op het werk: controle van die ISO gasten op komst, paar dagen voordien alle hens aan dek en toneeltjes oefenen, de dag na de controle terug naar de orde van de dag.

[Guest42]

Re: CO2 Meters

Even terzijde: Bestaat die ISO klucht nog altijd ? Vroeger meegemaakt op het werk: controle van die ISO gasten op komst, paar dagen voordien alle hens aan dek en toneeltjes oefenen, de dag na de controle terug naar de orde van de dag.

Bij Philips werd wel grondig aan de regels gehouden hoor René, eigen calibratiedienst kon zich dat niet permiteren tegenover klanten als bv. Sony enz.

[Hombre]

Re: CO2 Meters

Dat is met alles hezelfde hé Hombre, als je een multimeter van Alie koopt of je koopt een deftige van Fluke.....
Zelfde in fotografie, wil je een deftige lichtmeter of schermcalibrator, dan zal je dieper in je buidel moeten gaan dan voor een instapper.
Maar terzake, ik vraag mij toch af waarom mensen nu persé een CO2 meter in een gewoon huis willen halen?
Hier bij ons zie ik daar totaal niet de zin van, ons verwarming draait op een hybrid combinatie gascondensatie warmtepomp,
verwarming is dus volledig onafhankelijk van ons woonruimte, denk je dat je dan een CO2 meter nodig hebt in een gewoon huis?
Wil je iets deftigs kopen, dan heb je twee keuzes, het ene koop je in de Aldi en dat is dan rommel, of je gaat naar de specialist en dan kost het geld.
Zoals je zelf aangeeft in je openingspost, heb je er nu reeds twee gekocht, had je dan niet beter meteen gekozen voor iets deftigs waarmee je op
een paar seconden weet wat de "echte" CO2 waardes zijn, tenminste als je dat nodig acht?

Niet overdrijven hé. Precies alsof er tussen een wegwerpcamera en een digitale Hasselblad geen deftige camera's te vinden zijn.
Als ik iets goedkoop uit bv China koop is er vaak al de overweging bij van worst case scenario ben ik maar voor xx euro's gekloot en dat is me nog niet vaak overkomen.
Precies omdat het maar voor thuis is mag er wat "speling" op zitten. Ik ga ook geen multimeter van 900 euro kopen om te meten of een bepaald circuit open dan wel gesloten is. Dan kan prima met een multimeter van Lidl of Aldi. Wil je dagelijks elektronische apparaten testen kan je best wat investeren in goed meetmateriaal.
Waarom thuis? Wel, we hebben (nog) geen ventilatiesysteem en onze bijverwarming (of sfeerverwarming zo u wilt) is een pelletkachel en we vragen ons al geruime tijd af hoe (on-)gezond de lucht in de leefruimte is. Niet enkel CO2 maar ook TVOC, PM2,5 en PM10 bijvoorbeeld. Ik kan al wel zeggen dat de pelletkachel geen negatieve invloed op deze cijfers heeft. Integendeel, doordat de kachel lucht aanzuigt in de kamer wordt deze ook sneller ververst dan wanneer we enkel op CV verwarmen.

[Black B@ndit]

Re: CO2 Meters

Voor een bedrijf kan het verplicht zijn om geijkte meters te gebruiken, en die moeten dan ook geregeld terug gecontroleerd worden om te zien of alle meetwaarden nog binnen de limieten zitten.
Sommige klanten eisen dat alle meetapparatuur die gebruikt wordt om de apparaten die voor hun worden gebouwd jaarlijks wordt gecontroleerd (bij de meeste bedrijven wordt de meetapparatuur dan opgestuurd naar een bedrijf dat daarin gespecialiseerd is, en dat dan ook kan zorgen voor alle nodige papierwerk dat erbij hoort).
Op het werk zijn er ook zo een aantal klanten waarvoor de meetapparatuur (manometers, thermometers...) die we gebruiken elk jaar opnieuw moet worden gecontroleerd of de meetwaarden nog binnen de opgegeven toleranties zitten.

Op het werk hebben we ook een Fluke, die kost ruim 5 keer zoveel als de Uni-T van Aliexpress die ik hier thuis gebruik, en als ik ze naast elkaar dezelfde meting laat doen, dan zie ik helemaal geen verschil (het verschil is veel kleiner dan de opgegeven toleranties van de Fluke en van de Uni-T).
Ik heb zelf ook nog een Fluke 11 (die is al vele jaren oud), en ook die geeft nog altijd dezelfde meetwaarden als de Uni-T 191T.
Vorig jaar heb ik nog een heel goedkope Uni-T 125C gekocht, dat is een heel handig metertje (heel compact), en ook dat metertje geeft dezelfde meetresultaten (ook weer binnen de opgegeven toleranties) als de veel duurdere multimeters.

Wat de CO2 meting betreft, de goedkoopste metertjes hebben niet de juiste sensor, en dan zijn de gemeten waarden uiteraard ook niet correct.
Alleen CO2 meters met een Ndir sensor geven betrouwbare meetresultaten.
Deze werkt prima: https://nl.aliexpress.com/item/10050...27424c4dVO5BqO
Uiteraard is het geen professionele meter, maar die geeft wel een veel juister meetresultaat dan bijvoorbeeld deze: https://nl.aliexpress.com/item/10050...5ace7a1cb2h4XA

Als de meting zo juist mogelijk moet zijn, dan heb je een geijkte meter nodig, maar die zal je niet voor 100 euro kunnen vinden.

[Spanik]

Re: CO2 Meters

Als gewone mens zou ik zeggen van niet, als bedrijf met een iso 9000 certificaat enz. natuurlijk wel,
maar die dingen heb ik nog maar weinig weten afwijken hoor, wij hadden alle soorten lucht analise
toestellen, ik had er zelfs een waar je zelfs tot op het aantal waterstof moleculen in de lucht kon detecteren, nooit problemen mee gehad,
maar dat was dan ook een ECHT duur toestel, was er eentje van Pfeiffer.

Hangt volledig van de gebruikte sensors af. Heb nog met gasdetectie gewerkt en dat is heel variabel. Optische detectoren kunnen last hebben van vervuiling maar hebben over het algemeen weinig verloop. Ook condensatie kan een probleem zijn. CO2 is meestal een optische detector.

Chemische sensors hebben meer verloop maar die verouderen. Meestal een levensduur van 2-5 jaar naar gelang wat ze detecteren. Die moeten zeker gecontroleerd en gecalibreerd worden. Voor sommige types 2-4x per jaar. Nu ja, als er met cyanide gewerkt wordt dan neem je normaal geen risico...

De gewone detectoren voor "aardgas" werden 1x per jaar gecontroleerd en afgeregeld. Controle was echt nodig want zo'n sensor is bvb gevoelig voor vergiftiging door sommige sprays en huis tuin en keuken middelen, alles waar siliconen inzitten is slecht voor zo'n sensor.

[gympie]

Re: CO2 Meters

Om een idee te krijgen van hoe de CO2 waarde van een ruimte stijgt kan je de simulatie doen op https://www.bsoh.be/?q=nl/co2sim

[Guest42]

Re: CO2 Meters

Op het werk hebben we ook een Fluke, die kost ruim 5 keer zoveel als de Uni-T van Aliexpress die ik hier thuis gebruik, en als ik ze naast elkaar dezelfde meting laat doen, dan zie ik helemaal geen verschil (het verschil is veel kleiner dan de opgegeven toleranties van de Fluke en van de Uni-T).
Ik heb zelf ook nog een Fluke 11 (die is al vele jaren oud), en ook die geeft nog altijd dezelfde meetwaarden als de Uni-T 191T.
Vorig jaar heb ik nog een heel goedkope Uni-T 125C gekocht, dat is een heel handig metertje (heel compact), en ook dat metertje geeft dezelfde meetresultaten (ook weer binnen de opgegeven toleranties) als de veel duurdere multimeters.

Klopt Bart, je ziet pas het grote verschil wanneer je op PWM motorsturingen, drivers om led te dimmen, freqwentieregelaars enz. gaat meten, kortom dingen waar ze eerst gaan gelijkrichten en daarna een blok golf van tussen de 15 á 40 KHz genereren
om daar hun ding mee te doen.
Op een gewoon net heb je aan een goedkope UNI-T genoeg.

[Guest42]

Re: CO2 Meters

De gewone detectoren voor "aardgas" werden 1x per jaar gecontroleerd en afgeregeld. Controle was echt nodig want zo'n sensor is bvb gevoelig voor vergiftiging door sommige sprays en huis tuin en keuken middelen, alles waar siliconen inzitten is slecht voor zo'n sensor.

Daar gebruikten wij voor Propaan en zuivere zuurstof de vaste toestellen van Dräger voor, ik heb er in de tijd nog een tiental
van besteld, voor vijf metaal spray cabines, telkens één tegen de grond en de andere tegen het plafond, omwille van het metaal
stof (zink-tin en Zink-Aluminium) moesten die maandelijks gereinigd worden, deksel verwijderen en met doekjes doordrenkt
met Isopropanol de spiegel reinigen en her calibreren.
Voor de prijs van die tien detectors kon je een ferme luxe auto
kopen……

[Hombre]

Re: CO2 Meters

Om een idee te krijgen van hoe de CO2 waarde van een ruimte stijgt kan je de simulatie doen op https://www.bsoh.be/?q=nl/co2sim

Zeer interessant, bedankt!