Energieprijzen

[Hombre]

Re: Energieprijzen

Dit allemaal vooropgesteld dat je met warmtepompen je huis überhaupt kan warmkrijgen met de isolatie die je vandaag steken hebt.

[Sieg]

Re: Energieprijzen

Naar schatting gebruik je dus tien tot twaalfduizend kWh per jaar aan verwarming en warm water (rekening houdend met ong 2000 kWh voor doeleinden waar elektriciteit voor bedoeld is). Sieg waarschijnlijk nog meer.
Dat komt overeen met 1000-1200 m3 gas, wat wil zeggen dat jullie huizen toen veel beter geïsoleerd werden dan die voor stookolie of gasverwarming (gek dat niemand toen op het idee kwam dat ook bij die andere te doen).
Dat gas kost nu al minstens € 0,60/m3 tegen 0,20 een jaar geleden, plus ong 300 heffingen en taksen nog altijd veel goedkoper.
Met een warmtepomp zullen jullie nog een kwart of minder gebruiken, dus ong 2500 kWh voor verwarming, € 750 per jaar (zoals mijn zoon).
Dan mag die warmtepomp nog € 12.000 of meer kosten (en je krijgt tot € 4000 subsidies), dan is die me dunkt snel terugbetaald.
Blijf niet als een konijn naar de dichterbij komende koplampen staren...

PS: blijkbaar zou het bij Wim.Vanmaele maar ong 7000 kWh zijn, wat m.i. erg zuinig is.
Ook is de spotprijs voor gas nu al 0,70/m3.

Bedankt voor de uitleg Jan, op deze manier wordt het inderdaad een pak duidelijker wat ik eventueel kan verwachten
Toch maar de stap zetten naar een deftige warmtepomp lijkt me, ook de elektrische boiler van 150l ook maar meteen vervangen door een warmtepompboiler vermoed ik

grts
Sieg

[palombian]

Re: Energieprijzen

Dit allemaal vooropgesteld dat je met warmtepompen je huis überhaupt kan warmkrijgen met de isolatie die je vandaag steken hebt.

Terechte opmerking, maar dat was al lang een feit (alhoewel de huizen van Sieg en Wim blijkbaar wel relatief goed geïsoleerd waren).

Veel mensen hebben het probleem omzeild, door een dak vol zonnepanelen te leggen om hun elektrische verwarming te compenseren, om de haverklap van energieleverancier te veranderen (ze kopen allemaal op dezelfde markt), pelletkachels enz, in plaats van het aan de bron aan te pakken. De goedkoopste energie is degene die je niet verbruikt.

Zoals al gezegd, het is ondoenbaar om alle bestaande huizen af te breken, ze zullen op één of andere manier moeten worden aangepast.

[toerist]

Re: Energieprijzen

2de bericht van mega die mijn voorschotten aanzienlijk wil verhogen (niet verplicht), ik heb het deze keer afgewezen, ik, zie het wel bij de afrekening over een 4-tal maanden .

[Guest43]

Re: Energieprijzen

In eerste instantie werd er gesproken over 30% (wat reeds dik veel is)
terwijl bepaalde kranten het hadden over de prijs maal drie, wat mij wel toch wel héél
overdreven lijkt... reporters en wiskunde... niet altijd de beste combinatie vrees ik.

Ik wil direct tekenen voor een gasprijs van +30%. In mei dit jaar was het reeds meer dan 35 % en vanaf dan is de stijging niet meer opgehouden.
Mijn voorschot voor gas per maand is alleszins van 32 euro naar 90 euro gewijzigd... is toch dicht bij de x 3 hé.

[Guest43]

Re: Energieprijzen

2de bericht van mega die mijn voorschotten aanzienlijk wil verhogen (niet verplicht), ik heb het deze keer afgewezen, ik, zie het wel bij de afrekening over een 4-tal maanden .

Dan heb jij geluk. Mijn maandelijks voorschot gaat van 32 euro naar 90 euro. Ik ben op de website van "De Vlaamse Energieleverancier" geweest om het aan te passen, maar kon niet lager gaan dan 80 euro... Dus aanpassen kan blijkbaar, maar slechts tot een minimum niveau dat de leverancier zelf opgeeft.

[nabi]

Re: Energieprijzen

Wij gaan op 1 december van Mega naar een andere leverancier. (gas en electriciteit)
Toch nog een mailtje gekregen voor verhoging van het pas verhoogde (van 86 naar 138) voorschot van 138 naar 228 euro en dit vanaf 1 december dat ik dus vriendelijk niet heb aanvaard

[Guest42]

Re: Energieprijzen

Wij gaan op 1 december van Mega naar een andere leverancier. (gas en electriciteit)
Toch nog een mailtje gekregen voor verhoging van het pas verhoogde (van 86 naar 138) voorschot van 138 naar 228 euro en dit vanaf 1 december dat ik dus vriendelijk niet heb aanvaard

Dat doen ze volgens mij om hun cashflow in stand te houden,
Mega is ongeveer zes keer kleiner qua klantenbestand dan bv. Luminus, als zo een firma in de rode cijfer raakt hebben ze twee
keuzes…..

[Guest42]

Re: Energieprijzen

Ook de elektrische boiler van 150l ook maar meteen vervangen door een warmtepompboiler vermoed ik

grts
Sieg

Laat je vooral goed en eerlijk inlichten voor je voor een warmtepomp
boiler kiest, dat ding haalt zijn warmte uit de ruimte waar
het staat, is dat een verwarmde ruimte, dan is het rendement
laag tot zéér laag.

[Sieg]

Re: Energieprijzen

Laat je vooral goed en eerlijk inlichten voor je voor een warmtepomp
boiler kiest, dat ding haalt zijn warmte uit de ruimte waar
het staat, is dat een verwarmde ruimte, dan is het rendement
laag tot zéér laag.

Ook al gelezen Geert, maar kan deze zijn lucht niet aanzuigen vanaf buiten via een buis ?
Waar nu onze boiler staat is eigenlijk een kleine ruimte maar waar wel een verluchtingsbuis in komt die parallel loopt met de schouw, dus eigenlijk een tweede buis in de schouw

grts
Sieg

[Guest42]

Energieprijzen

Ook al gelezen Geert, maar kan deze zijn lucht niet aanzuigen vanaf buiten via een buis ?
Waar nu onze boiler staat is eigenlijk een kleine ruimte maar waar wel een verluchtingsbuis in komt die parallel loopt met de schouw, dus eigenlijk een tweede buis in de schouw

grts
Sieg

Kan een oplossing zijn Sieg, maar onthou dat die dingen zeer koude lucht uitblazen, is dat binnen in een huis, dan is dat
in sommige gevallen niet altijd interessant tijdens de winter.
Vrienden van ons hebben een vrij grote warmtepomp boiler
in hun garage staan een relatief grote garage van naar schatting
toch 40 vierkante meter, echt tevreden zijn ze daar toch niet mee,
zo een koude ruimte in je huis draagt niet alle momenten van
het jaar bij tot een optimaal energie verbruik, sommige momenten
moeten ze zelfs de poort van die garage voor een deel laten
open staan zo koud kan het daar worden.
Ideaal zou zijn als je een deel van die koelte zou kunnen benutten
voor een koele ruimte, maar als die koele ruimte te koel komt
is het rendement ook niet optimaal meer.
Volgens mij zou zo een ding het best werken in een redelijk
grote kelder.
Kortom, zeker niet onderschatten wat een koelte die dingen
afgeven.
Om 100 liter water met een delta T waarde van 60 graden te
laten stijgen heb je ongeveer 7Kwh aan energie nodig,
met een warmtepomp haal je dat dus gewoon uit de ruimte
waar die boiler staat.
Een split warmtepomp boiler kan hier natuurlijk ook de oplossing
zijn, maar vrij duur, tegen dat je dat terug verdiend hebt….

https://www.novaya.be/nl_be/producten/lucht-waterwarmtepompen/sanistage-warmtepompboilers-en-heat-pump-booster/sanistage-split-warmtepompboilers/253/

[VerSeg]

Re: Energieprijzen

Toch nog een mailtje gekregen voor verhoging van het pas verhoogde (van 86 naar 138) voorschot van 138 naar 228 euro en dit vanaf 1 december dat ik dus vriendelijk niet heb aanvaard

Een maand of twee geleden het voorschotbedrag aangepast naar 200€ per maand (was vorig jaar 160€ en kregen toen terug bij eindafrekening.
Als ik nu ga kijken dan staat er huidig voorschotbedrag 200€, aanbevolen voorschotbedrag 635€. [emoji848]
Wetende dat ons elektriciteitsverbruik elk jaar negatief is en dit enkel een verhoging voor gas inhoudt. [emoji33]
Toch wel een groot verschil vind ik.

[palombian]

Re: Energieprijzen

Een maand of twee geleden het voorschotbedrag aangepast naar 200€ per maand (was vorig jaar 160€ en kregen toen terug bij eindafrekening.
Als ik nu ga kijken dan staat er huidig voorschotbedrag 200€, aanbevolen voorschotbedrag 635€. [emoji848]
Wetende dat ons elektriciteitsverbruik elk jaar negatief is en dit enkel een verhoging voor gas inhoudt. [emoji33]
Toch wel een groot verschil vind ik.

Dat ligt (spijtig genoeg) in de lijn van de verhoging van de spotprijzen.

Vandaag weer hoger naar € 90/Mwh.
https://www.powernext.com/spot-market-data

Waarschijnlijk omdat er een akkoord is voor een nieuwe Duitse regering, vooral de groenen zijn tegen de nieuwe gaspijplijn...

[blauwzwart]

Re: Energieprijzen

Ook al gelezen Geert, maar kan deze zijn lucht niet aanzuigen vanaf buiten via een buis ?
Waar nu onze boiler staat is eigenlijk een kleine ruimte maar waar wel een verluchtingsbuis in komt die parallel loopt met de schouw, dus eigenlijk een tweede buis in de schouw

grts
Sieg

Onze warmtepompboiler zuigt zijn lucht aan in de garage - en de koude lucht wordt via een buis buiten geblazen
verse lucht komt dan in garage via ventilatieopeningen

Peter

[palombian]

Re: Energieprijzen

Kan een oplossing zijn Sieg, maar onthou dat die dingen zeer koude lucht uitblazen, is dat binnen in een huis, dan is dat
in sommige gevallen niet altijd interessant tijdens de winter.
Vrienden van ons hebben een vrij grote warmtepomp boiler
in hun garage staan een relatief grote garage van naar schatting
toch 40 vierkante meter, echt tevreden zijn ze daar toch niet mee,
zo een koude ruimte in je huis draagt niet alle momenten van
het jaar bij tot een optimaal energie verbruik, sommige momenten
moeten ze zelfs de poort van die garage voor een deel laten
open staan zo koud kan het daar worden.
Ideaal zou zijn als je een deel van die koelte zou kunnen benutten
voor een koele ruimte, maar als die koele ruimte te koel komt
is het rendement ook niet optimaal meer.
Volgens mij zou zo een ding het best werken in een redelijk
grote kelder.
Kortom, zeker niet onderschatten wat een koelte die dingen
afgeven.
Om 100 liter water met een delta T waarde van 60 graden te
laten stijgen heb je ongeveer 7Kwh aan energie nodig,
met een warmtepomp haal je dat dus gewoon uit de ruimte
waar die boiler staat.
Een split warmtepomp boiler kan hier natuurlijk ook de oplossing
zijn, maar vrij duur, tegen dat je dat terug verdiend hebt….

https://www.novaya.be/nl_be/producte...mpboilers/253/

Ik heb een warmtepompboiler bekeken als mogelijke piekopslag voor PV productie.

Zelfs met mijn klein systeem verwacht ik 8 kWh overschot in de zomermaanden. Dat is ongeveer het verbruik van een 100l elektrische boiler.
Ik ga daar 6,4ct/kWh voor krijgen van Ecopower (vast, momenteel bieden sommigen veel meer maar dat zal zo niet blijven als de zon boven onze kop brandt).
Inkomsten 51,2ct/dag.
Stel dat gas zo duur blijft zal 8 kWh gas mij ong 80ct/dag kosten voor warm water.
Ik zou dus (op goede dagen) nipt een gewone elektrische boiler kunnen voeden in de zomer, maar op regendagen ga ik niet toekomen waardoor het verschil wschl niet groot gaat zijn.

Een warmtepompboiler heeft een COP van gemiddeld 2,5 (meer in de zomer dan in de winter) zodat ik maar 3,2 kWh nodig heb om die 100l te verwarmen.
Om slechte dagen te overbruggen moet je echter je boiler groter nemen (de maximum temp is ook beperkt), reken 200l, opnieuw geen significant verschil (alhoewel je hem dan niet elke dag leegtrekt)
Gezien de prijs van zo'n boiler wacht ik nog even af.

Het is evident dat een dergelijke boiler een in- en uitlaatpijp moet hebben naar de buitenlucht (zoals bv een condensatieketel, met als verschil dat er lucht uitkomt en de afstandsbeperkingen tov ramen ed misschien niet gelden), tenzij je hem als airco wil gebruiken.
Je kan hem dus niet ergens in een hoekje kwijt.

Ook is het vermogen van deze boilers veel lager en het duurt minstens 8h om de volledige inhoud op te warmen, zo lang duurt de zonnepiek ook niet, en als hij met directe elektriciteit moet bijwarmen (of een legionella cyclus draait) gaat het rendement ook omlaag.
Subsidie is maar € 300 (op conditie dat hij als piekopslag kan werken, wat een externe sturing vraagt), je zal dus een goedkope installateur moeten vinden om dat (samen met het evt BTW verschil) te recupereren.

Voor wie gewoon is van het verbruik van een gewone elektrische boiler te betalen zeker te overwegen, maar zelfs aan de huidige gasprijzen niet direct voor wie op deze manier warm water maakt. Het gasverbruik is maar een fractie van dat voor verwarming, je wacht beter af tot de hele gasinstallatie moet vervangen worden (wanneer de elektriciteitsfactuur zal "ontvet" worden komen deze kosten onvermijdelijk bij het gas, zie maar naar Nederland).