Digitale meter komt er toch

[frank207be]

Re: Digitale meter komt er toch

Dat is wat je bij gaat betalen voor het capaciteitstarief.
Maar heb je rekening gehouden met de verminderde netkosten op elke verbruikte kWh ?
Kans is dat je dan ongeveer gelijk uitkomt.

Nee €20/j meer omdat ons jaarverbruik zeer laag is.
Als ons jaarverbruik zou verdubbelen bij gelijke piekbelasting, zouden we toch ca. €200/j minder netkosten betalen. Misschien vormt dit wel het kantelpunt in het voordeel van het thuis opladen van onze PHEV

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Nee €20/j meer omdat ons jaarverbruik zeer laag is.
Als ons jaarverbruik zou verdubbelen bij gelijke piekbelasting, zouden we toch ca. €200/j minder netkosten betalen. Misschien vormt dit wel het kantelpunt in het voordeel van het thuis opladen van onze PHEV

Wat dus zou bevestigen dat wie zijn auto thuis oplaadt (met gekochte stroom) voordeel doet met het capaciteitstarief ?

[Spanik]

Re: Digitale meter komt er toch

Met andere woorden betaalt men per definitie toch steeds het maximum aan capaciteitstarief.

Was er iemand van de overtuiging dat het anders ging zijn? Dat ze (de politiek) iets ging invoeren dat voordelig voor de burgers ging zijn?

Ik droom ook soms overdag met mijn ogen open maar dan wel over realistische dingen. Zoals dat ik 's avonds een filmster in mijn bed ga vinden...

[VerSeg]

Re: Digitale meter komt er toch

Wat dus zou bevestigen dat wie zijn auto thuis oplaadt (met gekochte stroom) voordeel doet met het capaciteitstarief ?

Hangt er van af welke teller men actueel heeft.
Voor wie heden een analoge teller heeft zeker niet.
Capaciteitstarief betekent automatisch ook dat men een digitale teller heeft en het meeste van zijn stroom moet aankopen en het grootste deel van zijn opbrengst goedkoop moet weggeven. [emoji57]

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Hangt er van af welke teller men actueel heeft.
Voor wie heden een analoge teller heeft zeker niet.
Capaciteitstarief betekent automatisch ook dat men een digitale teller heeft en het meeste van zijn stroom moet aankopen en het grootste deel van zijn opbrengst goedkoop moet weggeven. [emoji57]

Uiteraard, ik heb me deze regel bespaard omdat u die wel zou toevoegen .

PS: u betaalt ook een forfait capaciteitstarief, wat waarschijnlijk ook door de vermindering van de netkosten en het prosumententarief in 2023 voor een quasi nuloperatie zal zorgen.
Het is dus voor u (en de meeste consumenten behalve de kleine en/of zuinige verbruikers) een non-event.

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Een artikel uit Nederland :

>Capaciteitstarief in Vlaanderen van start: ‘Herstel van een historische fout, maar nog niet ideaal’
Na jarenlange discussie over een Vlaams capaciteitstarief is invoering een feit. Is de consument de verliezer? ‘Angst is onnodig’, zegt Kris Voorspools. ‘Het is een extra kans om de energierekening te drukken.’
De aanloop van het Vlaamse capaciteitstarief heeft veel weg van een soap. De politieke discussie is op hoge poten gevoerd, de invoering werd meerdere malen uitgesteld, ook vanwege technische uitvoerbaarheid. In augustus 2022 startte energieminister Zuhal Demir nog een rechtszaak tegen energieregulator VREG, de eerste van de overheid tegen de Vlaamse energieregulator ooit, om uitstel met 2 jaar af te dwingen. De reden: de regeling zou midden in een energiecrisis een grote groep mensen financieel benadelen. Die zaak werkt echter niet opschortend, VREG zette door en vanaf 1 januari dit jaar is het capaciteitstarief een feit.
Beter maatstaf
Is dit slecht nieuws voor de consument? Solar Magazine vroeg het aan energiemarktspecialist Kris Voorspools, eigenaar van 70GigaWatt Consulting. Hij is niet verbaasd over de soap rondom het Vlaamse capaciteitstarief van de afgelopen jaren. ‘Mensen zijn over het algemeen bang voor verandering. Ik zie het in dit geval echter toch allereerst als herstel van een historische fout. De afrekening voor het gebruik van het stroomnet gebeurde tot voor 1 januari op basis van verbruik, het aantal kilowattuur. Nu is daar de component van de piekbelasting bijgekomen. Dat is een betere maatstaf voor de kosten aan het elektriciteitsnet, en doet dus meer recht aan de werkelijkheid.’
Nieuwe verdeelsleutel
Het Vlaams capaciteitstarief is ingevoerd om investeringen in het voorkomen van netcongestie te beperken. Voorspools onderstreept dat het geen bijkomend tarief is voor het huishouden. ‘Dat is een van de grote misverstanden over de regeling. Die kon ontstaan door het gebrek van goede uitleg door de verantwoordelijke partijen. Ik heb daar ook weinig pogingen toe gezien en vind dat frustrerend. Voor een gezin wordt zo’n 7 procent van de volledige elektriciteitsfactuur anders berekend; dat is een klein deel, de meeste mensen gaan erop vooruit. Het is ook geen manier voor netbeheerders om meer geld binnen te halen, er wordt enkel een nieuwe verdeelsleutel gehanteerd.’
Meer grip
Het nettarief op de energierekening komt vanaf dit jaar deels tot stand op basis van het piekvermogen dat wordt verbruikt; het kwartier waarin een gebruiker het meeste stroom afneemt. De energieleverancier hanteert bij het berekenen van dit capaciteitstarief het gemiddelde over de maandpieken van 12 maanden, en daarbij is een ondergrens van 2,5 kilowatt vastgelegd zodat iedereen – ook als je nog geen digitale meter hebt – een minimumbijdrage betaalt. Zo zal het ene huishouden in principe wat meer gaan betalen, het andere wat minder. Tegelijkertijd biedt het capaciteitstarief de mogelijkheid voor meer grip op de energierekening.
Dom tarief
Voorspools: ‘Het capaciteitstarief biedt een nieuwe opportuniteit, en daarop moet de nadruk komen te liggen in plaats van zagen en klagen. Waar je de rekening eerst slechts kon drukken door energiebesparing, kan nu iedereen met een digitale meter aan de slag gaan met het verminderen van pieken om geld te besparen. De volgende vraag is dan natuurlijk of de huidige regeling ideaal is. Het antwoord daarop is nee. Het is een “dom” tarief. Het houdt geen rekening met time of use. Zo kan ik heel veel elektriciteit verbruiken op momenten dat het geenszins ten koste gaat van de ruimte op het stroomnet en daarvoor worden aangeslagen, terwijl dat irrelevant is voor het afvlakken van de daadwerkelijke pieken in het totaal van vraag en aanbod. We moeten dus uiteindelijk naar een dynamisch tarief toe, bijvoorbeeld per uur, en uiteindelijk ook op basis van de lokale belasting van het elektriciteitsnet. Dat is echter complex, om uit te leggen, maar ook technisch. Het is dus iets van de toekomt, ideaal als ook slimme en automatische sturing van apparaten goed ingeburgerd is. Voor nu zie ik het nieuwe capaciteitstarief echter als een mooie eerste stap die noodzakelijk is voor een betaalbare energietransitie. Niemand hoeft daar angst voor te hebben.’

[nete]

Re: Digitale meter komt er toch

De beste mop van het jaar en we zijn nog maar 8 januari.
Als een tariefomwenteling in gang gezet wordt, volkomen afhankelijk van een digitale meter, terwijl bij niet eens de helft van de verbruikers de piek al kan gemeten worden wegens nog een klassieke meter, dan is voor mij de discussie al gesloten.

Maar geen zorgen maken, de volgende omwentelingen zitten zo goed als zeker al in de pijplijn hoor:
1) injectiekost op wat je zelf maakt en op het net steekt waar een ander het aan de volle prijs (en nog eens netkosten) kan kopen en verbruiken.
2) meerkost als je binneninstallatie een slecht cos phi heeft. Ledlampen e.d.met al hun ingebouwde elektronica zullen dan wel duur worden in verbruik

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

De beste mop van het jaar en we zijn nog maar 8 januari.
Als een tariefomwenteling in gang gezet wordt, volkomen afhankelijk van een digitale meter, terwijl bij niet eens de helft van de verbruikers de piek al kan gemeten worden wegens nog een klassieke meter, dan is voor mij de discussie al gesloten.

Maar geen zorgen maken, de volgende omwentelingen zitten zo goed als zeker al in de pijplijn hoor:
1) injectiekost op wat je zelf maakt en op het net steekt waar een ander het aan de volle prijs (en nog eens netkosten) kan kopen en verbruiken.
2) meerkost als je binneninstallatie een slecht cos phi heeft. Ledlampen e.d.met al hun ingebouwde elektronica zullen dan wel duur worden in verbruik

Ik ben blij dat ik u wat plezier bezorg, ik heb er zeker evenveel met uw indianenverhalen .

Ik dacht nochtans dat het artikel redelijk genuanceerd was.

[nete]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik ben blij dat ik u wat plezier bezorg, ik heb er zeker evenveel met uw indianenverhalen .

Ik dacht nochtans dat het artikel redelijk genuanceerd was.

Ik zie niet direct Winnetou of familie hoor.
U mag gerust mijn beweringen weerleggen, vooral de zinsnede in het vet.

[Leopard]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik dacht nochtans dat het artikel redelijk genuanceerd was.

En ik heb net niet die indruk.

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik zie niet direct Winnetou of familie hoor.
U mag gerust mijn beweringen weerleggen, vooral de zinsnede in het vet.

Ik vond dat het artikel redelijk neutraal de achterstand in de uitrol van de DM (en het capaciteitstarief) wijt aan de politieke onenigheid hierover.
De vertraging is het rechtstreekse gevolg van druk vanuit bepaalde groepen die belang hadden bij het behoud van de terugdraaiende teller.

Ervan uitgaande dat u bij deze groep behoorde, moet u toch toegeven dat het niet correct of zelfs belachelijk is om nu die vertraging aan te kaarten om nog verder uit te stellen.
Dat is trouwens niet gebeurd, zodat u zich beter voorbereidt op wat gaat komen (of emigreert naar Wallonië waar de terugdraaiende teller nog tot 2030 blijft bestaan).

PS: "indianenverhaal" of "broodje aap" staat voor een ongeloofwaardige bewering (waarmee ook uw Winnetou weerlegd is ).

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

En ik heb net niet die indruk.

Er staan enkel feiten in.

Uiteraard uitgaande van de technische en economische realiteit dat investeringen in netcapaciteit veel geld zullen kosten, dat door elke elektriciteitsgebruiker betaald zal moet worden.
Dit ontkennen maakt het alleen maar erger, iets doen is beter dan niets.
Zoals in een andere post al aangehaald is het politiek oneerlijk om de beleidsmakers nu te verwijten dat bepaalde maatregelen niet genomen zijn (of niet in ideale omstandigheden worden ingevoerd) tengevolge van de eigen schrik voor verandering in het verleden.

[frank207be]

Re: Digitale meter komt er toch

Waar ik de meeste moeite mee heb is de evolutie naar het dynamisch tarief terwijl ze het nachttarief willen afbouwen

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Waar ik de meeste moeite mee heb is de evolutie naar het dynamisch tarief terwijl ze het nachttarief willen afbouwen

Het uitsluitend nachttarief was uitgevonden omdat de kerncentrales 's nachts toch doordraaiden.
Net zoals ons land door de eerste astronauten kon herkend worden omdat de lichten van de autostrades de hele nacht aanbleven.
Toen was de elektriciteitsproductie landsgebonden.

Nu wordt die stroom naar het buitenland geëxporteerd.
Aan een variabele prijs, wat voor de gewone verbruiker nu ook kan met het dynamisch tarief.
Als ik veel stroom zou verbruiken (EV, WP...) zou ik dat toch overwegen.
De automatisering zal wel iets kosten (je kan dat moeilijk elke dag zelf doen) maar gezien de dikwijls veel lagere prijzen 's nachts en in het weekend moet dat wel rendabel te doen zijn.

PS: het uitsluitend nachttarief wordt afgebouwd, maar het nacht/weekendtarief blijft, elke DM heeft daar aparte tellers voor, enkel zijn de netkosten nu gelijk aan het dagtarief.
Net zoals voor het dynamische tarief, volgens de logica dat iedereen mee betaalt voor de investeringen en het onderhoud van het net.
Maar niet teveel ineens gebruiken, want dan betaal je extra .

Anders dan de nu veel hogere energiecomponent zijn de netkosten de laatste jaren sterk gedaald (wat ook te zien is op de simulator die hier al is aangehaald).
De VREG is - na 10 jaar getalm - onder druk van Europa eindelijk opgericht om o.a. de wildgroei van intercommunales met ontelbare bestuurspostjes (voor politici waar wij allemaal voor gestemd hebben...) op te ruimen.
Fluvius wordt verplicht de netkosten zo laag mogelijk te houden.
Dit werk is nog niet helemaal klaar, daarom betalen we nog verschillende kosten per regio.
Vermits de nationale politiek voor 85% door Europa wordt bepaald, is het futiel te hopen dat deze instelling een halt zal toegeroepen worden.

[Sieg]

Re: Digitale meter komt er toch

De vertraging is het rechtstreekse gevolg van druk vanuit bepaalde groepen die belang hadden bij het behoud van de terugdraaiende teller.

Ervan uitgaande dat u bij deze groep behoorde,

Iedereen in België behoort bij deze groep die er enkel voordeel aan hadden aan een terugdraaiende analoge meter, behalve U dan.
Maar je hebt nu wel een pak geld moeten investeren in een batterij, dus was dat net toch een voordeel ...

Het uitsluitend nachttarief was uitgevonden omdat de kerncentrales 's nachts toch doordraaiden.
Net zoals ons land door de eerste astronauten kon herkend worden omdat de lichten van de autostrades de hele nacht aanbleven.
Toen was de elektriciteitsproductie landsgebonden.

Ons land is nog steeds te herkennen vanuit de ruimte, niks aan verandert hoor, dat betalen wij met z'n allen.
De reden voor het nachttarief was het verdelen van het stroomverbruik, als mensen 's nachts hun stroom konden verbruiken was dat aan een goedkoper tarief omdat dan het net minder belast werd !
Daarmee dat men in die jaren ook accumulatieverwarming aanprijsde als het beste, dit werd ook gedaan door de toen regerende slimmerds

Anders dan de nu veel hogere energiecomponent zijn de netkosten de laatste jaren sterk gedaald (wat ook te zien is op de simulator die hier al is aangehaald).
De VREG is - na 10 jaar getalm - onder druk van Europa eindelijk opgericht om o.a. de wildgroei van intercommunales met ontelbare bestuurspostjes (voor politici waar wij allemaal voor gestemd hebben...) op te ruimen.

Ik heb nog niks zien dalen op mijn energierekening (behalve een tijdelijke btw verlaging) en huidige regering is een samenraapsel van verliezers, geen enkele daarvan is als winnende partij uit de bus gekomen !

Fluvius wordt verplicht de netkosten zo laag mogelijk te houden.
Dit werk is nog niet helemaal klaar, daarom betalen we nog verschillende kosten per regio.
Vermits de nationale politiek voor 85% door Europa wordt bepaald, is het futiel te hopen dat deze instelling een halt zal toegeroepen worden.

Als de hoge kosten in België te maken heeft met alle kosten wat men nog zou moeten doen aan het net om hun "toekomstdroom" waar te maken vraag ik mij af waar al dat ondertussen verdiende geld naartoe is gegaan, we waren en zijn nog steeds bij de duurste landen, niet alleen qua energie maar eigenlijk op alles.