Elektrische wagen opladen via stopcontact ?

[VerSeg]

Het zat er aan te komen, de belastingen op brandstoffen zullen op een of andere manier toch gecompenseerd moeten worden als er teveel elektrische auto's rondrijden.

Dat is al langer eens aangekondigd, maar toen ik dat al eens vermeldde werd ik hier door iemand afgemaakt.
Uiteraard gaat dit er komen.

Maar je mag er wel zeker van zijn dat ze overal wel een of andere manier aan het bedenken zijn om het verlies aan accijnzen op te vangen als iedereen elektrisch gaat rijden.

Ze winnen dan wel door de belastingen op het meerverbruik van elektriciteit en op de hogere aanschafprijs van elektrische wagens en bijbehoren.
Inkomsten aan accijnzen is hierdoor niet volledig tenietgedaan.

Zolang ze maar geen accijns heffen op de elektriciteit die thuis uit het stopcontact komt, want dan gaan ze ook mensen treffen die zelfs geen auto hebben...

Alsof ze daar naar kijken in België.
Iedereen betaalt met zijn belastingen ook mee voor de provincie en gemeente waaronder een deel voor onderhoud van wegen, verlichting, fietspaden, kerken, openbare gebouwen ook al heeft iemand geen auto, geen fiets en gaat die niet naar de kerk of bibliotheek of gemeentelijk zwembad … zo is dat met alles in dit land (en elders), enkel hun inkomsten zijn belangrijk en dat is het enige waar ze naar kijken, dat dit nu eerlijk is of niet voor de bevolking.

[Black B@ndit]

https://topgear.nl/autonieuws/tesla-supercharger-diesel-grootste-locatie/

[Hombre]

https://topgear.nl/autonieuws/tesla-...otste-locatie/

Tja, komkommertijd is nog steeds aan ge gang lijkt me. Dat is een oud opgewarmd artikel uit 2015, vanuit een blog door Tesla/Elon Musk hater Edward Niedermeyer, die heeft zelfs een boek uitgebracht over Musk "wanpraktijken".
Het artikel in de link van Topgear spreekt over dieselgeneratoren, maar er is op geen enkele van de tientallen foto's een dieselgenerator te bespeuren. Je zou toch denken dat daar de focus moet liggen, nee? Wel enkel foto's van de typische Tesla omvormer-cabines. Tesla gebruikt voor de superchargers geen omvormers in de laadpalen waardoor deze in verhouding met de DC laadpalen van de concurrentie veel minder omvangrijk zijn. Natuurlijk moet die techniek, samen met de koeling, ergens terecht kunnen. Tesla groepeert die techniek in een cabine op enige afstand van de laadpalen.
Nu, die specifieke locatie in Californië is in feite een soort afgelegen oase in the middle of nowhere tussen twee grote steden, er is daar ook een bekende eetgelegenheid en een tankstation. Tesla heeft daar maar liefst 98 laadpalen staan. Zo'n supercharger kan tot 250kW leveren, dan zou aan een gemiddelde van 100kW toch snel 10.000kW of 10megawatt beschikbaar moeten zijn. Dat zou nogal een dieselgenerator moeten zijn, met de afmetingen van een grote tweeverdiepen woning en zo'n ding start je niet snel even op. Ideaal voor cruiseschepen, dat wel. Natuurlijk kan je ook kleinere dieselgeneratoren gebruiken, maar ik denk wel dat zo'n 250kW generator van pakweg 4mx1.5m achter iedere laadpaal (x98) zal opvallen, niet alleen door de afmetingen maar ook het geluid en de dieseltankwagen die er ook zijn werk zal hebben.
In het warme Californië is echter de stroomvoorziening niet volledig betrouwbaar, ook in andere delen van de US is het stroomnetwerk verouderd en zijn er af en toe stroomonderbrekingen. Kan best zijn dat in zo'n afgelegen plaats een standby-generator staat om die onderbrekingen op te vangen, ik denk dan vooral om bepaalde voorzieningen zoals verlichting en (nood)infrastructuur aan de gang te houden. Die laadpalen zullen dan wel afgeschakeld worden.
Niedermeyer doet er moeilijk over omdat Tesla beweerd dat alle stroom groen vanuit zonnepanelen, stuwdammen of wind vandaan komt. En daar staat dan misschien een dieselgenerator. Tesla heeft natuurlijk geen aparte stroomkabels liggen van de zonnepanelen naar de laadpalen. Die stroom wordt gewoon zoals bij u en ik geleverd via een stroomleverancier. En die moet dan weer borg staan voor de afkomst van de stroom. Zelf betalen we ook enkele eurocent meer voor de optie groene stroom, en het is heus niet zo dat er aparte stroom bij mij thuis geleverd wordt
Maar alles voor de clicks zeker? De meeste mensen lezen de titel en in het beste geval het artikel, dat blijft dan hangen maar even verder nadenken of opzoeken doet men de moeite niet. En zo kweekt men bewust of onbewust verkeerde opvattingen.

[Spanik]

Volgens de website van Tesla zijn er 18 superchargers op die locatie met een max van 150kW. Dus als die allemaal op een diesel draaien dan heb je grofweg 3 MW nodig. Dat past in een container. Bij ABC stond er eentje in een container die die 10MW kon leveren. Dan zal 3MW zeker geen probleem zijn. Ik zou zeggen, zoek dat eens op.

EDIT: het waren maar laders van 150kW, geen 250kW...

[Geerten]

Volgens de website van Tesla zijn er 18 superchargers op die locatie met een max van 150kW. Dus als die allemaal op een diesel draaien dan heb je grofweg 3 MW nodig. Dat past in een container. Bij ABC stond er eentje in een container die die 10MW kon leveren. Dan zal 3MW zeker geen probleem zijn. Ik zou zeggen, zoek dat eens op.

EDIT: het waren maar laders van 150kW, geen 250kW...

Een van ons buren verhuurd en verkoopt diesel generatoren tot 3.000 Kw.

https://www.dutrypower.be/?gclid=CjwKCAjwr_CnBhA0EiwAci5sivhFdKjysY-y5tkJ9wcdba48Mk3mHZlxnMSD3q1ekrOTs-IHFCrdfxoCizIQAvD_BwE

[Hombre]

Volgens de website van Tesla zijn er 18 superchargers op die locatie met een max van 150kW. Dus als die allemaal op een diesel draaien dan heb je grofweg 3 MW nodig. Dat past in een container. Bij ABC stond er eentje in een container die die 10MW kon leveren. Dan zal 3MW zeker geen probleem zijn. Ik zou zeggen, zoek dat eens op.

EDIT: het waren maar laders van 150kW, geen 250kW...

Klopt, 18 superchargers van 150kW... en 80 superchargers van 250kW op dezelfde parking. Aan de overkant van de kruising staan er nog eens 11 van 350kW, maar die zijn niet van Tesla.
Lijkt me sterk dat een 10MW generator in een container past, als je ziet dat ze voor een 2500kW al een zeecontainer van 12 meter gebruiken. Ik denk toch dat je moeite moet doen om zo'n dieselgroep in een container te proppen, voor een 100kW gebruiken ze al een 4.5l diesel. In elk geval, moeilijk om te verstoppen en stil te houden voor het publiek lijkt me.
Het zou economisch ook geen goed idee zijn om een 10MW generator te laten draaien voor een paar wagens in de stille periodes. Dan zijn generatorparken met 10-20 dieselgroepen van 1000 kW en meer interessanter. Wel een probleem, die kan je nog moeilijker "geheim" houden.
Ter info:

https://chargefinder.com/nl/laadpaal-coalinga-coalinga-ca-supercharger/qpzy8k

[VerSeg]

Iets recenter.

https://www.sfgate.com/centralcoast/article/tesla-interstate-5-supercharger-power-plant-18343119.php

[Spanik]

Op een van de foto's kan je op de omvormer lezen "generator disconnect switch".

[Hombre]

Op een van de foto's kan je op de omvormer lezen "generator disconnect switch".

Ja, en?

[Spanik]

Ze hangen dus wel degelijk aan generatoren. Je kan excuses blijven verzinnen maar eens komt er een einde aan.

[Hombre]

Moet ik me excuseren misschien
1- nergens geschreven dat er geen generatoren zouden kunnen staan, maar wel als noodgroep.
2- Die "generator disconnect switch" is een verplichting van de energieleverancier PG&E als er gewerkt wordt aan de installatie dat deze onverwacht geen stroom krijgt van een stroomgenerator. Onder die noemer "generator" valt alles wat stroom kan leveren, dus ook batterijen, zonnepanelen, windmolens en zelfs uw dieselgroep. Om het met uw woorden te zeggen: zoek dat eens op. Maar op zich nog geen bewijs dat die 98 laadpalen hun stroom krijgen van een dieselgroep.

[Silent M.]

Hier zijn er hier weer enkele die “wel de spinter zien in andermans oog, maar niet de balk in hun eigen oog”…

Ondertussen beleven de 4 dagen op rij recordtemperaturen en is er ook dit nog : https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/09...e-dokter-gaan/


Maar ach, “wat baten kaars en bril…”

[VerSeg]

Hier zijn er hier weer enkele die “wel de spinter zien in andermans oog, maar niet de balk in hun eigen oog”…

Ondertussen beleven de 4 dagen op rij recordtemperaturen en is er ook dit nog : https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/09...e-dokter-gaan/


Maar ach, “wat baten kaars en bril…”

Wat medische kosten betreft, kan men nog veel meer besparen.
Stop dan zeker ook meteen alle verkoop van tabak, roken volledig verbieden en illegaal maken en er zullen nog vele miljarden bespaard worden medische kosten.
Idem met alcohol, mocht alcohol niet bestaan dan zouden dronken bestuurders nooit bestaan en zou niemand zijn organen stuk gaan door te zuipen.
Ook dat is allemaal al heel lang bewezen, maar niemand durft dit te beslissen.

[Guest49]

Wat medische kosten betreft, kan men nog veel meer besparen.
Stop dan zeker ook meteen alle verkoop van tabak, roken volledig verbieden en illegaal maken en er zullen nog vele miljarden bespaard worden medische kosten.
Idem met alcohol, mocht alcohol niet bestaan dan zouden dronken bestuurders nooit bestaan en zou niemand zijn organen stuk gaan door te zuipen.
Ook dat is allemaal al heel lang bewezen, maar niemand durft dit te beslissen.

Mochten ze roken en alcohol drinken verbieden, dan zullen een gedeelte van de medische kosten inderdaad gaan dalen, maar dan moet vadertje staat ander accijnzen gaan leggen op (???) om aan dezelfde inkomsten te geraken.
En dan gaan zij die nu niet roken en geen alcohol drinken mede het gelag betalen ...

Net zoals het zal wanneer "iedereen" elektrisch rijdt ... ze zullen de elektriciteit zo duur maken en de thuisbatterijen en de zonnepanelen zodanig gaan belasten om het verlies aan accijnzen op brandstoffen te compenseren.
En ook hier zullen de overblijvende benzine/dieselrijders aan meebetalen, want ook zij hebben thuis nood aan electriciteit.

[Hombre]

Mochten ze roken en alcohol drinken verbieden, dan zullen een gedeelte van de medische kosten inderdaad gaan dalen, maar dan moet vadertje staat ander accijnzen gaan leggen op (???) om aan dezelfde inkomsten te geraken.
En dan gaan zij die nu niet roken en geen alcohol drinken mede het gelag betalen ...

Net zoals het zal wanneer "iedereen" elektrisch rijdt ... ze zullen de elektriciteit zo duur maken en de thuisbatterijen en de zonnepanelen zodanig gaan belasten om het verlies aan accijnzen op brandstoffen te compenseren.
En ook hier zullen de overblijvende benzine/dieselrijders aan meebetalen, want ook zij hebben thuis nood aan electriciteit.

Naast de medische kosten moet je ook de maatschappelijke kost bekijken, en die betalen we nu ook met zijn allen door tabak en alcoholgebruik. Denk aan afwezigheid, minder gepresteerde uren, minder productiviteit maar ook filevorming door dronken rijden en ongevallen. Dat lijkt minimaal maar volgens het WHO een jaarlijkse kost van 500 miljard euro.
Voor de omschakeling naar een fossiel-arme maatschappij zal er een omschakeling nodig zijn van bepaalde belastingen. Of men thuisbatterijen en/of zonnepanelen durft belasten weet ik zo nog niet. Maar ik durf er wel wat op verwedden dat de olieproducten steeds duurder gaan worden, om eventuele twijfelaars te helpen een andere keuze te maken.
De invoering van een kilometerheffing is misschien nog de meest eerlijke belasting, als er dan toch wat moet afgedokt worden.