Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

[Frakske]

Ik ben helemaal geen VW-fan, verre vandaar.

Voor mij hebben ze allemaal boter op het hoofd, de verbruikscijfers en emissiecijfers die fabrikanten opgeven daar klopt bij normaan gebruik van een wagen niks, maar dan ook niks van.
Men begint stilaan ook richting andere constructers te kijken en terecht. Maar van de volgens mij grootste vervuilers joor je niks.

Is de transportsector dan heilig ?
En je moet maar eens achter die horden buitenlandse camions rijden, sommigen daarvan zouden ze wel eens meer aan de kant mogen zetten en dan niet alleen omwille van hun uitstoot.

[VerSeg]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Beetje dubbel met hat andere topic dar hierover gaande is.
Maar er is een groot verschil tussen afwijkende resultaten doordat de manier van meten anders is (niet gestandaardiseerd) en het bewust bedrieglijk foefelen met software.
Als er geen gestandaardiseerde meetmethode bestaat, dan is heel dat gedoe met verbruiksgegevens eigenlijk overbodig.
En zoals al aangekaart door de automobielsector zelf, elk gebruik is anders ... de ene auto heeft één inzittende, de andere vijf.
Sommige testers rijden ook rond met een paar tientallen tot honderd kilo aan computers en meetapparatuur ... is dan ook niet correct.
Wat is dan een eerlijk vergelijk?

[anonymous]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Is de transportsector dan heilig ?

Tuurlijk.
De overheid leeft namelijk van de transportsector. En ze gaan er alles aan doen om dat in leven te houden, anders zitten ze met een probleem.

Hoeveel inkomsten de overheid niet heeft omwille van de taksen op brandstoffen, verkeersbelasting (heb je niet als je als voetganger of fietser op de openbare weg bent), ...
Olie en autolobby zorgen er wel voor dat hun koninkrijk niet ten onder gaat. Politici hebben er baat bij.
Anders zou de overheid er al lang iets op gevonden hebben om er een schonere wereld van te maken. Wat is er mis met een schone wereld? En waarom zouden mensen er een stokje voor steken? Geld?

"Wat als" (fictieve situatie) er eens een volledige maand niet met de wagen zou worden gereden, niemand rijdt, ook geen vrachtverkeer. Dan zou de staat plots een volledige maand zonder inkomsten zitten.
Net als sigaretten en andere tabak. Op een pakje sigaretten (om en bij de 7 euro) betaal je al 5 euro taks. Als je weet hoeveel er dagelijks gerookt wordt door de hele bevolking, x 5 euro per pakje, dan weet je dat wanneer iedereen plots een maand niét zou roken, de staat op zijn gat ligt zonder die hoop inkomsten.

[notex]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

"Wat als" (fictieve situatie) er eens een volledige maand niet met de wagen zou worden gereden, niemand rijdt, ook geen vrachtverkeer. Dan zou de staat plots een volledige maand zonder inkomsten zitten.

Dan zijn de rekken in de supermarkten leeg, en hebben we café's zonder bier.

[Frakske]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Dan zijn de rekken in de supermarkten leeg, en hebben we café's zonder bier.

Dat laatste lukte vroeger met paard en kar ook hoor en er werd toen meer bier gedronken dan nu (jammer genoeg voor veel gezinnen)
Een supermarkt dat kenden we niet, een frigo hadden we ook niet, wat we nodig hadden haalden we op het moment zelf in het winkeltje om de hoek

[nabi]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Dat lukte toen, maar nu?
Wie heeft er paard en kar? Jouw brouwer?
En probeer eens zuivel, groenten, vlees of vis te vervoeren zonder koelwagen, kijken wat de voedselinspectie ervan vindt.

[Titus5]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

De vlaamse regering heeft zelf boter op het hoofd. Zondag jl. in de zevende dag ging het erover dat VW waarschijnlijk foute software in hun gangbare diesels had lopen.
Gaande het debat kwam de vraag en antwoord, dat bijna iedere autoconstructeur niet hun opgegeven waardes in real kon behalen, behalve een paar.
Bij het vragen naar welke dan wou de politieker de merken niet noemen...dat noem ik pas schijnheiligheid...ze weten allang dat er sommige merken fout bezig zijn (meestal de europese), maar om de markt nog niet schever te trekken weigeren ze de correcte merken (Japanse en zuid Koreaanse) te vernoemen !

[anonymous]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Dat lukte toen, maar nu?

Ik vind het heerlijk om over vroeger en nu na te denken.

Vroeger had je inderdaad geen wagen, en waren er ook geen supermarkten.
En iedereen bleef grotendeels in zijn zelfde dorp wonen, of vond zijn lief in het nabijgelegen dorp. (neen, ik wil het zeker niet over inteelt hebben)
En de trein, dat nam je enkel om te pendelen naar het werk.

Eens de wagen zijn intrede deed, gingen veel meer mensen elders naartoe, intussen vonden veel mensen een lief aan zowat de andere kant van het land, en daar moet je met de wagen naartoe. Families zijn sindsdien massaal uitgezwermd over heel het land. En natuurlijk moet je om de zoveel tijd toch eens op bezoek bij je ouders in je geboortestad, of familiefeest elders... en daar moet je elke keer weer een verplaatsing voor doen. Terwijl die taferelen zich vroeger meestal in hetzelfde dorp of toch in de streek afspeelden.
De wagen heeft veel mogelijkheden gecreëert, vrijheid. Maar intussen zijn er zoveel praktische handelingen gegroeid die je "zogezegd" nu niet meer zonder wagen zou kunnen (zie voorbeeld hierboven). Maar de oorzaak ligt wel bij die wagen natuurlijk, en dát wil men maar niet inzien.

[pogi]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

De katholieke partij en aanhang wilde vroeger voorkomen dat de mensen in de stad ging wonen want de stad was socialistisch en een poel van zonde. Iedereen moest onder de kerktoren blijven wonen. Iedereen een huisje met tuin op het platteland. Het gevolg is lelijke lintbebouwing en een hoop negatieve gevolgen op het gebied van mobiliteit.

[Skitch]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

.................................
De wagen heeft veel mogelijkheden gecreëert, vrijheid. Maar intussen zijn er zoveel praktische handelingen gegroeid die je "zogezegd" nu niet meer zonder wagen zou kunnen (zie voorbeeld hierboven). Maar de oorzaak ligt wel bij die wagen natuurlijk, en dát wil men maar niet inzien.

En als volgende stap komen ook de lage kosten luchtvaartmaatschappijen in het vizier. ..... Efkens naar Toscanië om de oma goedendag te zeggen. :-)

[Frakske]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

En als volgende stap komen ook de lage kosten luchtvaartmaatschappijen in het vizier. )

Oei, hebben die ook vuile diesels ?

[Skitch]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Nog efkens OT. :
Tegenwoordig worden er veel diesels verkocht in de kleine luchtvaart : Voorbeeld
Maar ik bedoelde het eigenlijk zo .

Omdat meer en meer mensen met het vliegtuig verder reizen in dezelfde tijdspanne stijgt hun brandstof verbruik per uur aanzienlijk.

[Frakske]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Nog efkens OT. :

OT of ONT is niet zo belangrijk,
weer iets bijgeleerd ivm die dieseltjes maar als je de evolutie ziet van de diesels de laatste 15/20 jaar dan is dat weer niet zo verwonderlijk.

Ik begrijp wel wat je bedoelde met "de oma bezoeken" we gaan nieuwe dingen gewoon worden en doordat het betaalbaar is er dan ook meer gebruik van maken.
Maar gaan ze de lage_kosten_maatschappijen aanpakken of zal vliegen in het algemeen terug duurder gaan worden ? als de brandstofprijzen verhogen gaan ze uiteindelijk allemaal duurder worden ... ?

[Spanik]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Vroeger had elk dorp zijn brouwerij, nu zijn er nog enkele groten in het land als het al niet ingevoerd wordt. Er was in elk dorp wel een bakker, nu wordt het brood voor de supermarkt uit het buitenland diepgevrozen aangevoerd. Melk kwam van de boer, eventueel via een melkboer. Die melk mag nu niet meer verkocht worden want niet hygiënisch. Aardbeien kan je nu het hele jaar door kopen in de supermarkt, toen enkele weken als het seizoen er was. Tomaten had je ook niet het hele jaar.

Die camera die je nu hebt zou hier niet eens geraken vanuit china/japan/india. Laat staan dat je inkt in je printer zou hebben.

Wil je echt zonder transport?

[Spanik]

Re: Milieu: Vw aan de schandpaal ... en de rest ?

Vroeger had elk dorp zijn brouwerij, nu zijn er nog enkele groten in het land als het al niet ingevoerd wordt. Er was in elk dorp wel een bakker, nu wordt het brood voor de supermarkt uit het buitenland diepgevrozen aangevoerd. Melk kwam van de boer, eventueel via een melkboer. Die melk mag nu niet meer verkocht worden want niet hygiënisch. Aardbeien kan je nu het hele jaar door kopen in de supermarkt, toen enkele weken als het seizoen er was. Tomaten had je ook niet het hele jaar.

Die camera die je nu hebt zou hier niet eens geraken vanuit china/japan/india. Laat staan dat je inkt in je printer zou hebben.

Een grote boerderij had gemakkelijk 100 paarden om het land te bewerken. De vervuiling tgv die mest eens vergelijken met 1 tractor? Want wat die 100 paarden deden doe je nu met 1 tractor. Kunstmest is er dan ook niet meer, dus de productie per oppervlakte gaat de kelder in en we hebben voor dezelfde opbrengst nog meer oppervlakte en paarden nodig.

Oh ja, en hopen dat je je been niet breekt want geen ambulance om je in 15 minuten naar het ziekenhuis te brengen.

Wil je echt zonder transport?

Als je minder transport wil ga je met veel minder tevreden moeten zijn. Enige echte oplossing is minder mensen. Maar dat is een andere discussie.

Probleem ligt hem bij de onrealistische eisen van de groene lobby en de tegenstrijdige eisen van de wetgeving.