Energie en paniekzaaierij.....

[François02]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Wat zou onze regering doen als plots in Belgie 100.000 volledig electrische wagens zouden rijden. Waar gaan ze dan de energie blijven halen , CO2 onvriendelijke energie produceren.Dan is de cirkel weer rond.Fossiele brandstoffen zijn net als rookwaren een melkkoe en laten het toe.

[Guest42]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Elektrische auto ' is ' het Walhalla in vergelijking met de vervuiling van een diesel of benzine, qua CO² vooral.

Maar of men nu elektriciteit afneemt om je accu's op te laden of om je appartement te verwarmen, de afstraffing is gelijk, diegene die zijn auto oplaadt via het stopcontact doet dat ook via zijn aansluitingspunt . Alleen : hoe meer electr. je afneemt, hoe meer je zal betalen maar boven een plafond daalt de bijdrage per kwh ook.

Elektrisch verwarmen wordt sinds kort vooral afgestrafd omwille van de rendementsverliezen, het EPB en de eisen bij nieuwbouw die alsmaar strenger worden en de starheid in het gebruik van het systeem met accumulatiekachels.

Ook elektriciteit om een accu te laden kan men produceren " zonder " CO² uitstoot, er is geen splitsing wat aan huis levering betreft van elektriciteit, wel op de faktuur.

We worden nu wel afgestraft, maar we hebben jarenlang kunnen genieten van lagere tarieven net omdat we ANDEREN lieten opdraaien voor sommige specifieke kosten (certificaten zonnepanelen).

Ik ben wel benieuwd wat Turtelboom bedoelt met ' aansluitingspunt ' ... is dat het adres van de woning of is dat de EAN code van de tellerkast(en) ... dat zou leuk zijn, 2 kasten = 2 keer taks.

Allé, laat de reactors Tihange 2 en Doel 3 maar draaien voor de lol, wij zullen wel betalen....
Het verleden heeft ons geleerd dat we die dingen méér dan een jaar hebben kunnen missen, begrijp wie begrijpen kan.
Verleden jaar hadden ze de mond vol over stroomtekorten, die er nooit zijn gekomen, nu kunnen we véél duurdere stroom (op overschot) kopen ????
Eenmaal die twee terug draaien zal je zien dat er veel windturbines zullen stil liggen, net die gesubsidieerde dingen waardoor de stroomfactuur stijgt.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151214_02020133?_section=62024795&utm_source=nieuwsblad&utm_medium=newsletter&utm_campaign=pm&M_BT=838814911949&adh_i=a41ebb25e54d63315e1a6e0414bb036f&imai=MASTER.guid

En ook dat eens lezen: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151117_01974833

[anonymous]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Gisteren op Radio1 een leuk item gehoord hierover:

http://www.radio1.be/programmas/nieuwe-feiten/china-heeft-plannen-voor-een-globaal-stroomnet

China koestert tegenwoordig wel heel ambitieuze plannen. De topman van State Grid Corporation of China (SGCC) - 's werelds grootse energiebedrijf (anderhalf miljoen werknemers!) - is momenteel op tournee om internationale partners warm te maken voor een wereldwijd elektriciteitsnet.

China investeert al jaren in een ultra-hoogspanningsnet om te kunnen voldoen aan de sterk groeiende binnenlandse behoefte aan elektriciteit. Het land wil die technologie nu tegen 2050 op mondiale schaal realiseren.

In september kaartte president Xi Jinping het idee voor een globaal energienet aan op de Algemene Vergadering van de VN. Hij nam woorden in de mond als 'internationale joint venture', 'gezamenlijk eigendom' en 'distributie van hernieuwbare energie'. En dat allemaal om 'wereldvrede en welvaart te verspreiden'.

Een wereldwijd energieweb dat wordt gevoed door hernieuwbare energiebronnen... dat klinkt wel heel utopisch.

[anonymous]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Nog zulke zaken uit China:

http://www.chinasquare.be/achtergrond/wordt-tianjins-ecostad-het-model/

Als men wil, dan kán het. En daar geloof ik ook in. Men moet gewoon beslissingen willen nemen.

Het verschil met landen als China is dat wanneer men ginder een brug moet bouwen, de grote leider zegt dat die brug daar moet komen, en 2 weken later staat die brug daar.
En dan nog te zwijgen van de snelheid door efficiëntie, samenwerking en planning, zo bouwen ze daar wolkenkrabbers in 19 dagen:

https://www.youtube.com/watch?v=93HVG3j1phs

Wil men hier in België een brug bouwen, dan wordt dat gauw een onmogelijkheid.
Het klimaatakkoord voor België bijvoorbeeld werd meteen een communautair probleem. Het is toch 1 land dat erover moet beslissen, niet 4.
Waarom kijkt men nooit naar oplossingen ipv altijd te fixeren op problemen?

Kijk je naar lokale overheden, dan zie je zulke zaken gebeuren: een klein brugje dat na 4 jaar nog steeds niet hersteld is:

http://www.editiepajot.com/regios/6/articles/45754

[François02]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Nog zulke zaken uit China:

http://www.chinasquare.be/achtergrond/wordt-tianjins-ecostad-het-model/

Als men wil, dan kán het. En daar geloof ik ook in. Men moet gewoon beslissingen willen nemen.

Het verschil met landen als China is dat wanneer men ginder een brug moet bouwen, de grote leider zegt dat die brug daar moet komen, en 2 weken later staat die brug daar.
En dan nog te zwijgen van de snelheid door efficiëntie, samenwerking en planning, zo bouwen ze daar wolkenkrabbers in 19 dagen:

https://www.youtube.com/watch?v=93HVG3j1phs

Wil men hier in België een brug bouwen, dan wordt dat gauw een onmogelijkheid.
Het klimaatakkoord voor België bijvoorbeeld werd meteen een communautair probleem. Het is toch 1 land dat erover moet beslissen, niet 4.
Waarom kijkt men nooit naar oplossingen ipv altijd te fixeren op problemen?

Kijk je naar lokale overheden, dan zie je zulke zaken gebeuren: een klein brugje dat na 4 jaar nog steeds niet hersteld is:
http://www.editiepajot.com/regios/6/articles/45754

Het laatste kan alleen hier gebeuren , wat het klimaatakkoord beteken is heel simpel in belgie ofwel federale regering afschaffen en de 4 deelregeringen zelfstandig laten werken. En anders 1 federale regering en geen deelregeringen , zal in beide gevallen goedkoper ( hopelijk) worden.Als je hier tracht iets te doen schieten er actiegroepen uit de grond ( soms terecht) . Hier had al vele jaren een gevangenis moetsen staan maar de eerste steen laat nog altijd op zich wachten.Bij gelijk wat zal er altijd wel een benadeelde zijn. Hadden ze indertijd de lange wapper grbouwd in antwerpen dan hed de ontsluiting al lang sneller geweest en nu wachten we nog.En zo zijn er nog vele projecten in Vlaanderen.

[anonymous]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Gisteren weer een interessante reportage in Panorama op Canvas:

De grote olielanden schakelen meer en meer over op duurzame energie, vooral om economische redenen. Elektriciteit wordt goedkoper geproduceerd met wind en zon dan met fossiele brandstoffen. De wereld van het grote geld krijgt aandacht voor wat vroeger alternatieve energie werd genoemd.

Zeker eens volledig uitkijken voor de liefhebbers:

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/programmas/panorama

Vanaf 31'22" tot 36'16" is er een interessant stuk over een wijk in Nederland waar men autobatterijen wil gebruiken voor de opslag van te veel geproduceerde stroom uit zonnepanelen.

[Guest17]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Gisteren weer een interessante reportage in Panorama op Canvas:

Zeker eens volledig uitkijken voor de liefhebbers:

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/programmas/panorama

Vanaf 31'22" tot 36'16" is er een interessant stuk over een wijk in Nederland waar men autobatterijen wil gebruiken voor de opslag van te veel geproduceerde stroom uit zonnepanelen.

Bedankt voor de tip. Ga ik één van de komende dagen eens bekijken via 'terugkijk TV'.

[Guest42]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Gisteren weer een interessante reportage in Panorama op Canvas:

Zeker eens volledig uitkijken voor de liefhebbers:

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/videozone/programmas/panorama

Vanaf 31'22" tot 36'16" is er een interessant stuk over een wijk in Nederland waar men autobatterijen wil gebruiken voor de opslag van te veel geproduceerde stroom uit zonnepanelen.

Kunnen is geen probleem, maar "willen" onze "beslissers" dat wel???
Buiten energie moet er hier ook nog eens VEEL geld uit stromen.

[Black B@ndit]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Bij het gebruik van de accu's van elektrische wagens als "buffer" moeten ze er wel rekening mee houden dat die accu's sneller verslijten.
Je sluit dus je auto aan op dat net, dat is een grote "opslagunit", maar de kostprijs zal op langere termijn flink kunnen oplopen.
Geen enkele fabrikant van elektrische wagens geeft op dit ogenblik een prijs voor de vervanging van het accupack.
Waarschijnlijk is dat om de klanten niet af te schrikken, maar vroeg of laat zullen er wel klanten zijn die die grote rekening moeten betalen...

De beste lithium-ion cellen zijn op dit ogenblik maximaal 1000x herlaadbaar, in de praktijk (vooral bij wat hogere temperaturen) kan dat een heel stuk minder zijn als je pech hebt.

[anonymous]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Geen enkele fabrikant van elektrische wagens geeft op dit ogenblik een prijs voor de vervanging van het accupack.
Waarschijnlijk is dat om de klanten niet af te schrikken, maar vroeg of laat zullen er wel klanten zijn die die grote rekening moeten betalen...

Is waar.
Maar hopelijk daalt die prijs ook binnen enkele jaren wanneer er veel meer productie is van zulke wagens en batterijen.

[Black B@ndit]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Is waar.
Maar hopelijk daalt die prijs ook binnen enkele jaren wanneer er veel meer productie is van zulke wagens en batterijen.

De grondstof (lithium) zou wel eens een probleem kunnen worden als ze nog veel meer elektrische wagens op de markt brengen.
Waarschijnlijk zijn ze in heel wat labo's op zoek naar andere of betere een technologie die goedkoper is (en velliger, langere levensduur, meer vermogen per kg, minder exotische materialen....).
Maar het lijkt er op dat het niet zo simpel is om die te maken.
Ik lees geregeld over nieuwe "super accu's", maar als er dan een paar jaar later nog nergens iets van te zien is, dan vermoed ik dat ze wel cellen kunnen maken met een grotere capaciteit, maar dat er dan toch altijd weer andere problemen zijn die ze nog niet opgelost krijgen (en dan mag je ook denken aan levensduur en veiligheid, of de kostprijs).

[Guest42]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Er zal nog biodiesel zijn, waterstof, en andere mogelijkheden.

En daarenboven de zelfrijdende auto, zodat we véél minder auto's nodig hebben.

Je moet de toekomst bekijken met oplossingen die dan mogelijk zullen zijn.

Zoals iedereen nu wel weet, leven we allen boven onze stand, dus is de kans groot........

[opapol]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Zoals iedereen nu wel weet, leven we allen boven onze stand, dus is de kans groot........

Ja, de maskers beginnen te vallen

[Leopard]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

Als ik al zie welke heisa er in ons minuscuul landje ontstaat voor het plaatsen van 1 windmolenturbine, dan zitten we nog ver af van een duurzamer beleid.

[opapol]

Re: Energie en paniekzaaierij.....

De grondstof (lithium) zou wel eens een probleem kunnen worden als ze nog veel meer elektrische wagens op de markt brengen.
Waarschijnlijk zijn ze in heel wat labo's op zoek naar andere of betere een technologie die goedkoper is (en velliger, langere levensduur, meer vermogen per kg, minder exotische materialen....).
Maar het lijkt er op dat het niet zo simpel is om die te maken.
Ik lees geregeld over nieuwe "super accu's", maar als er dan een paar jaar later nog nergens iets van te zien is, dan vermoed ik dat ze wel cellen kunnen maken met een grotere capaciteit, maar dat er dan toch altijd weer andere problemen zijn die ze nog niet opgelost krijgen (en dan mag je ook denken aan levensduur en veiligheid, of de kostprijs).

Klopt Bart. Bepaalde metalen zijn erg zeldzaam. Zelfs tot in het absurde. De onderste vertegenwoordiger in de Li-groep is Francium. De wereldvoorraad wordt geschat op 15 gram.
Wat er me ook niet te erg bevalt bij de Li-ionbatterijen is dat er straks ook accidenten mee zullen gebeuren. Li batterijen laten zich niet zo graag plooien :-)
Wat mogelijks een uitkomst zou kunnen bieden zijn de veelbelovende supercondensatoren op basis van grafeen. C is er genoeg in voorraad, geen zeldzame of gevaarlijke, dure en giftige metalen meer nodig. Ongelimiteerd op- en ontladen en bij defect kunnen ze gewoon opgestookt worden. Nu enkel nog de kostprijs van het aanmaken naar beneden halen, een beetje hetzelfde verhaal de C- nanovezels. En wat ik pas vorige zaterdag hoorde : het grafeen zou nog supergeleidend zijn ook.....
Nu, laat ons hopen dat we deze keer geluk hebben, al meer dan 50 jaar proberen we een kernfusiecentrale te maken die meer oplevert dan ze verbruikt, de euforie die uitbrak toen Fleischman & Pons beweerden dit te hebben gedaan bij kamert° ipv bij 100 miljoen °C was snel over. Die twee durven zich nergens meer laten zien. De supergeleiding bij kamert° : ook nooit gelukt.
Maar, en nu even buiten dit topic, laat ons niet vergeten dat we vandaag met dingen rondlopen die doodgewoon zijn maar die 50 jaar geleden zouden worden beschouwd als magie, waar is de tijd toen de techniekers van Ericsson rondreden met een Volvo vol batterijen en na enkele minuten bellen de motor mochten starten om de batterijen op te laden ?
Wie kent er nog de eerste mobilofoons, meer batterij dan telefoon ?
Moet ook eens kijken op het gebied van kunststoffen en lijmen, de meesten kennen ze niet omdat ze dikwijls in niche-toepassingen worden gebruikt en niet beschikbaar zijn voor particulieren. Vriend van mij heeft een bedrijf dat garages inricht : elektriciteit, trekbanken, lichtstraten, spuitcabines .... als die een lichtstraat ophangt, die gebruikt geen pluggen meer hoor: allang verleden tijd.
Wat er ook nooit is doorgebroken zijn de MIP polymeren (minerale polymeren). Daar was de kwestie niet "hoe sterk is het" maar eerder : "hoe krijg je het kapot ??" Energetisch veel zuiniger dan het maken van een baksteen, om maar iets te zeggen. UIA dacht ik : Wastiels en Verbrugghen tekenden daarvoor.
Nog zo'n voorbeeld waarvoor je 50 jaar geleden was voor in het gekkenhuis beland : 3D printen in metaal of thermohardende kunststof. Vrouw had een kroon nodig en onze tandarts is een van de trendsetters in Europa. Als ik het goed begreep : scan van de tand, computer en 3D printer. 's Anderdaags erop, klaar, past perfect.
In 2000 is de Nobelprijs chemie uitgereikt voor geleidende kunststoffen, ook dat was ooit vloeken in de kerk. Bij toeval ontdekt.
Het fameuze Buckminsterfullereen, de C-structuur van 60 C, perfect een voetbal met 5- en 6-hoeken. Zeer veelbelovend, nooit meer iets van gehoord. Zo jammer allemaal.

Grafeen is een éénatomige C-structuur van zeshoeken (een honingraat zeg maar) en is op die manier verwant aan grafiet. Grafiet is het enige niet-metaal dat ik ken (naast carbonvezel) die stroom geleidt, diamant en houtskool bestaan uit het dezelfde C maar deze doen dat NIET.

Maar als het gaat over condensatoren en dunnelaag technologie dan zit ik op het gebied van Geert. Die kent daar (héél) wat meer van dan ik.

Soms zeg ik het zo : meer dan 100 jaar geleden stond de wetenschap op haar grondvesten te daveren : radioactiviteit werd ontdekt en dit heeft een ongehoorde poort geopend naar een nieuwe werkelijkheid. De Newtoniaanse fysica bleek niet langer overal inzetbaar, atomen waren geen harde bolletjes meer en bestonden plots uit meer "niets" dan "iets", er kwam een grens aan de acuratesse van metingen, de dosering van energie bleek opeens niet meer oneindig klein te kunnen worden (kwantum).
Enfin, veel gewauwel maar één ding staat absoluut als een paal boven water : de natuur geeft nooit cadeautjes, tot spijt van wie het benijdt :-)



Dit vind ik zelf een hele mooie op dat vlak :

You cannot win
You cannot even play even
Except when it is very cold
It never gets that cold

Aan de andere kant vertel ik altijd aan m'n studentjes dat aardolie NOOIT zal op geraken, ze zal alleen maar onbetaalbaar worden.
Maar misschien valt die meteoor eerder (ik zend straks eens een appletje door), barst de Yellowstonevulkaan eerder uit (of de Katla op IJsland, erger nog : de Laki), komt er een wereldwijde pandemie, scheurt La Palma in 2 met een tsunami van honderden meter hoog (probleem voor de Amerikanen). Dan beginnen ze ongemakkelijk over en weer te schuiven op hun stoel :-) altijd grappig om ze dan voorstellen te laten doen. Meteoor kapot blazen met een krachtige atoombom ? Neen, je moet dan wel goed kunnen mikken en het op tijd weten, en als het lukt dan hebben we niet één maar vele inslagen, het massamiddelpunt gaat immers rechtdoor.