Lavasteen eerst wassen?

[Appendix]

Ik heb me de voorbije weken beziggehouden met de aanleg van een vijvertje naast ons terras. Het is de bedoeling dat hier enkel planten in komen en geen vissen (ik lust geen vis).
Nu had men mij aangeraden om onderin de vijver een dikke laag lavasteen te storten. Echter na dit gedaan te hebben kleurde het water intens bruin, en nu na 2 dagen is daar nog geen verandering in gekomen.
Had ik deze lavastenen eerst moeten wassen? Ik heb de lavasteen recht uit de zakken in de vijver gepleurd. Heb niet veel zin om die vijver helemaal terug leeg te scheppen om die stenen te wassen.
Alvast bedankt voor de antwoorden.
Groeten,
Geert

[bouk]

Re: Lavasteen eerst wassen?

geen paniek hoor, het duurt alleen effe voordat alles naar de bodem is gezakt.
grt,bouk.

[Appendix]

Re: Lavasteen eerst wassen?

geen paniek hoor, het duurt alleen effe voordat alles naar de bodem is gezakt.
grt,bouk.

Dank, voel me even iets opgelucht. Maar als dit gewoon naar de bodem zakt, gaat de pomp dit dan niet terug omwoelen?
Het was eigenlijk de bedoeling dat de lavasteen als filter zou dienen. Onder deze stenen heb ik draineerbuizen liggen met daarop aangesloten een pomp. Bedoeling is dat de pomp het water door de lavasteen trekt en dat het water zodoende gefilterd wordt.
Groeten,
Geert

[bouk]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Het was eigenlijk de bedoeling dat de lavasteen als filter zou dienen. Onder deze stenen heb ik draineerbuizen liggen met daarop aangesloten een pomp. Bedoeling is dat de pomp het water door de lavasteen trekt en dat het water zodoende gefilterd wordt.

lavasteen filtert zo wie zo het water, snap niet waarom je er dan nog draineerbuizen onder hebt gelegd.
kijk ook eens op Google onder lavastenen.
heel veel info,over de werking en hoe of wat met lavastenen.
grt,bouk.

[monstertruckess]

Re: Lavasteen eerst wassen?

ik denk dat die kleur vanzelf verdwijnt als je pomp alles een paar keer door de filter haalt. Bij mijn aquarium is het ook een bruine wolk nadat ik eens schoongemaakt heb, maar dit verdwijnt na een dagje.

[korandoke]

Re: Lavasteen eerst wassen?

ik denk dat je met je bedoeling een beetje verkeerd zit
dit gaat niet veel filteren tenzij je een laag van 50 cm gaat storten en dan nog waar ga je de planten zetten onder water ???
en ook door het feit dat als je lavasteentjes verzadigd worden (na een paar jaar) dient je de vijver leeg te maken, dien je weer herbeginnen met het biologisch evenwicht te herstellen.
daarom is het beter om een moeras naast de vijver aan te leggen met lavasteentjes met eronder een drainage buis. in dit moeras dienen planten aangeplant te worden, bv riet,hoefblad kortom planten met veel wortel massa om je lavasteentje te ontdoen van het vuil dat er achter blijft.
wat je ook kan gebruiken is een waterton en die gebruiken als moeras, ingegraven of niet maakt niet uit.
wat ik er ook nog aan toevoeg voor een bioloogisch vijver heeft een diepte nodig rond de 80 cm

en over dat vuil dat je nu hebt, idd je had ze beter gewassen, maar dat klaart wel op
en laat de pomp uit, of het blijft vuil je hebt immers nog geen werkende filter

greets

[Guest41]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Ik ken niets van vijvers maar wel van "stenen" (amateur amateur geoloog ) omdat een oa lava een veelgebruikt materiaal is dat als drainagemateriaal gebruikt wordt in sommige soorten van plantenkweek.
Ik dacht trouwens dat ik in een aantal tuincentra eerder grote brokken puimsteen had gezien als vijverbodem "toevoegsel" (poreuze steen die het vasthouden van nuttige bacterieen bevordert)

Mijn ervaring is dat men met lava echter moet uitkijken .. buiten het vervelende stof dat wel snel kan bezinken maar ook gemakkelijk terug opdwarrelt en tevens een heel fijne, zwevende fractie bevat is er het probleem van de zuurtegraad. Niet alle lava is van dezelfde samenstelling en sommige soorten reageren uitgeproken alkalisch als ze in water liggen ttz de zuurtegraad van uw vijver zal mogelijk weliswaar langzaam maar toch gestaag oplopen tot boven pH 7 (en nog veel hoger!) als ge een "slechte" soort lava treft en als het bvb (zoals dit jaar) weinig regent (geen toevoer van licht zuur water) Wat de invloed van de zuurtegraad gaat zijn op uw planten is niet tevoorspellen maar boven de 7 wordt het mi zeer problematisch en een yoyo effect door de regen is al evenmin goed voor de planten ...
Enkel een idee om aan te denken als het goed fout loopt
FWIW

[korandoke]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Ik ken niets van vijvers maar wel van "stenen" (amateur amateur geoloog ) omdat een oa lava een veelgebruikt materiaal is dat als drainagemateriaal gebruikt wordt in sommige soorten van plantenkweek.
Ik dacht trouwens dat ik in een aantal tuincentra eerder grote brokken puimsteen had gezien als vijverbodem "toevoegsel" (poreuze steen die het vasthouden van nuttige bacterieen bevordert)

Mijn ervaring is dat men met lava echter moet uitkijken .. buiten het vervelende stof dat wel snel kan bezinken maar ook gemakkelijk terug opdwarrelt en tevens een heel fijne, zwevende fractie bevat is er het probleem van de zuurtegraad. Niet alle lava is van dezelfde samenstelling en sommige soorten reageren uitgeproken alkalisch als ze in water liggen ttz de zuurtegraad van uw vijver zal mogelijk weliswaar langzaam maar toch gestaag oplopen tot boven pH 7 (en nog veel hoger!) als ge een "slechte" soort lava treft en als het bvb (zoals dit jaar) weinig regent (geen toevoer van licht zuur water) Wat de invloed van de zuurtegraad gaat zijn op uw planten is niet tevoorspellen maar boven de 7 wordt het mi zeer problematisch en een yoyo effect door de regen is al evenmin goed voor de planten ...
Enkel een idee om aan te denken als het goed fout loopt
FWIW

dat klopt idd normaal legt men deze onderaan in de vijver en de lavasteen gebruikt men voor een moeras (gewoon omdat lava goedkopers is )
uiterraard over de kwaliteit zal ik me niet uitspreken maar raad aan bij een gespecialiseerde vijvercenter de lava/puimsteen aan te schaffen

[Appendix]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Allen dank voor de reacties,

Blijkbaar ben ik iets te onbezonnen aan de bouw van dit vijvertje begonnen. Aangezien het echter een klein vijvertje is (5m op 1,10 m en met drie niveaudiepten: 20 cm, 40 cm, en ongeveer 70 cm) met amper 1,5 m³ water dacht ik dat het niet nodig was een afgescheiden filterinstallatie te kopen of te bouwen. Daarom het systeem dat ik nu gemaakt heb en dat me ook door een vijverbezitter was aangeraden. De pomp die het water door de lava zuigt dient tevens om het fonteintje te voeden (zo'n ronde steen waar het water uit opborrelt). Twee vliegen in één klap dus. Maar gezien uw reacties een verkeerde redenering dus...

en dan nog waar ga je de planten zetten onder water ???

Ik was eigenlijk van plan die in potten bovenop de lavalaag te zetten.

en laat de pomp uit, of het blijft vuil je hebt immers nog geen werkende filter

Bedoel je hier nu dat de pomp voor altijd uit moet of alleen de eerste weken? Het was eigenlijk de bedoeling dat de pomp een klein fonteintje zou aandrijven.

Groeten,
Geert

[perk]

Re: Lavasteen eerst wassen?

ik ben wel akkoord met de mening dat je dit beter NIET onderaan in de vijver doet, vanwege het probleem van onderhoud.

Ik heb het in een aparte cementton gedaan naast de vijver, (zie mijn website).
Ik heb lavasteen ook in grote hoeveelheden gebruikt in het aquarium.

Toch met de hogedrukspuit proper gemaakt, want er kwam toch veel stof af.

Patrick

[Cheeta]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Ik heb zelf ook zo'n siervijver : heel veel moerasplanten, veel zuurstofpanten, geen vissen !
Toen ik m'n vijver aanlegde (zo'n 5 jaar geleden) heb ik ook even overwogen om lavastenen te gebruiken, maar wel afzonderlijk van de vijver. Deze partij kan je dan voorzien van moeras- en rietplanten. Met behulp van de pomp het water door deze partij laten stromen.
Bon, ik heb het echter gehouden bij een simpele filterton met een UV-lamp. Tot op heden voldoet dit systeem en heb ik glashelder water.

Waar wil ik eigenlijk heen : lavastenen op de bodem van je vijver lijken me niet zo'n goed idee voor verschillende redenen.
Na verloop van tijd zijn ze toch verzadigd door afvalstoffen.
Alle gezonken bladeren en ander afval stapelen zich op op de bodem en vormen na een paar jaar een dikke sliblaag. Zonder lavastenen kun je nog enigzins deze sliblaag wegscheppen mbv een fijnmazig net of een vijverstofzuiger. Als je bodem echter vol ligt met die stenen ... ?

Als je vijver er nog maar pas ligt, en misschien nog niet beplant is, zou ik persoonlijk nu nog die stenen eruit halen.
Enneeuh, zorg voor voldoende planten (moeras- en zuurstofplanten) voor een heldere vijver.

greetz
Cheeta

[dyafani]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Normaal wordt de bodem van je vijvertje bedekt met een drie à vier cm
vijversubstraat ( zie bvb velda producten ).
Dit dient voor een goede bacteriële werking op je vijverbodem en dus afbraak
van allerhande organisch materiaal zoals afgestorven planten, insecten enz.
Dit gebeurt door aerobe en anaerobe bacterien die zich nestelen in de poriën van het
substraat. ( Verwerking tot nitriet en verder tot nitraat )
Lava wordt veelal gebruikt in een plantenfilter. Dit is een afzonderlijk
vijvertje met +/- een inhoud van 1/10 van je grote vijver dat gevoed wordt met
het water van je grote vijver via een pomp . Deze plantenfilter wordt bijna volledig
gevuld met ( gewassen ) lavasteen en hierin steek je planten ( zonder aarde )
zoals zegge, maar vooral gele lis ( een uitstekende plant voor de filter )
Er bestaan up-flow en down-flow systemen. ( even zoeken op internet )

Wanneer je het vijvertje wil aanleggen zonder afzonderlijke filter dan is dit
eventueel mogelijk wanneer je zeer weinig vissen in je vijvertje houdt.
Echter, dan moet je het vijvertje overvloedig voorzien van zuurstofplanten zoals
glanzend fonteinkruid, gedoornd hoornblad, waterpest, aarvederkruid, enz.
Ik zeg wel zeer veel, ander krijg je zeker last van algen.
Een vijver zonder vissen of amfibiën is echter onnatuurlijk en zo bereik je zeer
moeilijk een ecologisch evenwicht ( de cijclus van groei en afbraak moet rond zijn )

De ph van je vijver is inderdaad zeer belangrijk voor zowel planten als vissen.
Best vooraf je ph alsook de carbonaathardheid ( kh ) en de totale hardheid ( gh )
van je water meten. Ph best schommelend tussen 7 à max 8 ph.
Normaliter kan je best je vijvertje vullen met 2/3 stadswater en 1/3 regenwater.
De ideale periode om je vijvertje te vullen is eind april!!!
Pas dan vind je voldoende zuurstofplanten die beginnen te groeien die best binnen
de eerste 48 uur na het vullen van je vijver in plantmandjes met plantensubstraat
in de vijver gestoken worden.
Voorzie ook ongeveer 1/3 van de oppervlakte van je vijver voor lelie en bvb gele
plomp. De bladeren zullen zorgen voor voldoende schaduw en beperken de temperatuur-
schommelingen van het water. Géén fonteintje plaatsen in de buurt van de lelie en gele plomp
bladeren. Deze planten verdragen dit niet goed.

Steek zeker geen karperachtigen in een natuurlijke ( niet gefilterde ) vijver
Karperachtigen zijn bvb: goudvis, koi, zeelt en natuurlijk karper.
Maar wel een paar: goud- of zilverwindes en / of goudrietvoorn. ( insecteneters )
Vissen pas in de vijver na een drietal maanden. Ik zou dus aanraden om toch een paar
vissen in je vijvertje te steken. Voor 1,5 m3 inhoud bvb 4 vissen van max elk 10cm.
Zeker niet meer. Je kan ook proberen om amfibiën in je vijvertje te krijgen zoals salamanders
en kikkers! Echter op natuurlijke wijze want deze diertjes zijn beschermd.
Amfibiën en vissen gaan moeilijk samen in dezelfde ( kleine ) vijver!!

Dus om te resumeren: haal je lavasteentjes er terug uit en bewaar ze tot volgend
jaar. April is de maand voor de opstart van een vijver.

Wees echter het eerste jaar niet te vlug ontgoocheld wanneer sommige planten niet willen
groeien, andere dan weer wel; of je krijgt wat zweef- of draadalg.
Een vijver in ecologisch evenwicht bereik je pas na twee à drie jaren!!

[Appendix]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Om eerlijk te zijn... De moed begint me stilaan wel in de schoenen te zakken.

[korandoke]

Re: Lavasteen eerst wassen?

Allen dank voor de reacties,

Blijkbaar ben ik iets te onbezonnen aan de bouw van dit vijvertje begonnen. Aangezien het echter een klein vijvertje is (5m op 1,10 m en met drie niveaudiepten: 20 cm, 40 cm, en ongeveer 70 cm) met amper 1,5 m³ water dacht ik dat het niet nodig was een afgescheiden filterinstallatie te kopen of te bouwen. Daarom het systeem dat ik nu gemaakt heb en dat me ook door een vijverbezitter was aangeraden. De pomp die het water door de lava zuigt dient tevens om het fonteintje te voeden (zo'n ronde steen waar het water uit opborrelt). Twee vliegen in één klap dus. Maar gezien uw reacties een verkeerde redenering dus...



Ik was eigenlijk van plan die in potten bovenop de lavalaag te zetten.




Bedoel je hier nu dat de pomp voor altijd uit moet of alleen de eerste weken? Het was eigenlijk de bedoeling dat de pomp een klein fonteintje zou aandrijven.

Groeten,
Geert

er zijn wel 2 soorten planten boven water en onder het water om het simpel te houden die dat onder water zitten filteren weinig of niets
wat de pomp betreft gedurende het vuil dat je nu hebt zodat het rustig kan bezinken anders blijf je dat vuil rondpompen
wat dat pompje betreft ik denk dat jij het op zo een pompje hebt met zo een fontijntje erop en een matje voor de aanvoer rotor te beschermen deze pompjes dienen enkel voor fantasie
de replay van dyafani is heel goed hij weet waarover hij praat met kennis
hetgeen ik hier nog aan kan toevoegen is de zwaarte van de pomp, deze zou de inhoud van de vijver in 1 uur moeten geven.
dus een vijvertje van 10.000 L. heeft een pomp nodig van 10.000 L./uur

het is heel eenvoudig een mooi vijvertje te hebben als je u aan de regels houd, ene regel verkeerd en alles loopt mis.
het ene houd het andere recht. de natuur is simpel maar heel moeilijk na te bootsen.

ik wens u nog veel succes met je vijvertje

[Appendix]

Re: Lavasteen eerst wassen?

wat dat pompje betreft ik denk dat jij het op zo een pompje hebt met zo een fontijntje erop en een matje voor de aanvoer rotor te beschermen deze pompjes dienen enkel voor fantasie
de replay van dyafani is heel goed hij weet waarover hij praat met kennis
hetgeen ik hier nog aan kan toevoegen is de zwaarte van de pomp, deze zou de inhoud van de vijver in 1 uur moeten geven.
dus een vijvertje van 10.000 L. heeft een pomp nodig van 10.000 L./uur

Nee hoor, geen fantasiepompje. Een pomp geschikt voor vijvers tot 10000 liter, echte drainagebuizen en ik heb niet gekeken naar het debiet, maar gezien de hoeveelheid water die dat ding verplaatst is het zeker meer dan de vijverinhoud per uur.

In ieder geval bedankt iedereen voor de vele goedbedoelde reacties, ik ga alles nog eens grondig overpeinzen en dan zien we wel.

Groeten,
Geert