"showcase" wordt "display" ??

[bieb]

Re: "showcase" wordt "display" ??

misschien moet er een maatstaf komen:
1 foto posten <> minimaal 2 DF-comments geven

niet verplichtend !!
maar raadzaam ...

Ik merk dat het voor mij als beginner net zo hard leren is om een foto van een ander te kunnen beoordelen als je eigen foto's maken. Vandaar geen comments van mij.

En ik denk dat als je ipv 1 3 of 4 foto's in de discussie hoek mag plaatsen hij meer gebruikt gaat worden. Als je zelf als fotograaf ergens naar toe ben geweest dan maak je meerdere foto's en dan vidn ik het persoonlijk prettiger dat er meer vand ie foto's beoordeeld word. wat je op de een fout doet is op de ander misschien wel heel goed.

Maar misschien ben ik de enigste die er zo over denkt. zal geen discussie foto's meer plaasten in de showcase asl ze dat niet waard zijn

[mm]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

Ik merk dat het voor mij als beginner net zo hard leren is om een foto van een ander te kunnen beoordelen als je eigen foto's maken.

en precies van het geven van comments op andermans foto's leer je het meeste bij! echt waar! verplicht jezelf er eens toe: één gefundeerde comment per dag?
mm

[Griffin]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

en precies van het geven van comments op andermans foto's leer je het meeste bij! echt waar! verplicht jezelf er eens toe: één gefundeerde comment per dag?
mm

Dat vind ik ook. Ik ben zelf ook nog maar een beginner maar ik lees vrij actief de commentaren op foto's van anderen en naarmate ik meer gelezen heb, durf ik ook vaker zelf mijn mening zeggen. En doordat ik ook vaak comments gelezen heb, kan ik ook meer en meer gaan vastpinnen wàt er precies schort aan een foto of wat ze goed maakt.

[bieb]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

ik zal het proberen maar wil wel commentaar geven waar iemand wat mee kan

[Xarder]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

Zolang het geen reactie is van enkel mooie foto of foto boeit me niet, heeft een poster verder aan elk commentaar dat je geeft iets. Het is en blijft jouw mening. En zelfs als iemand jouw mening niet deelt, leert hij of zij er iets van.

Gr. X.

[Adri H]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

De meeste mensen reageren het best op opbouwende kritiek, de mindere punten kunnen ook aangehaald worden. In elke foto zit wel wat goeds, begin daarmee en geef er nadien wat te verbeteren punten bij.
Reakties als 'ik heb het warm water uitgevonden en jij kunt er geen zak van' maken het geheel alleen maar elitair.
Dan moet men maar een elite-foto-site met paswoord oprichten waar men tot in den treure zichzelf kan bevredigen over de sublieme elite-foto's.

Ik denk dat een fotograaf toch zowiezo zal twijfelen om z'n beste foto's zonder watermerk op een publiek forum te zetten, er is nog zowat als copyright.

Sommigen zitten hier te katten op scherpte, maar ik heb sommige fotografen fortuinen weten verdienen met onscherpe foto's , het is dus meer dan scherpte alleen wat een goede foto maakt.

[vanslycken]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

Ik zou willen vragen aan een aantal van de "gevorderden" hier, om de bij momenten vrij "lompe" reacties op "showcase"-foto's een béétje binnen de perken te houden. Daarnet kwam ik (weer) zo 'n topic tegen, ik ga niet zeggen het welk, dan kan iedereen die zich aangesproken voelt zijn conclusies trekken.
OK, desbetreffende foto was zeker niet geweldig... maar er is een verschil tussen commentaar geven en achteloos te laten vallen dat het eigenlijk een nul is. Want dan voelt de fotograaf zich ook een nul.

Iedereen wil eens wat posten in showcase. Bij mij heeft bouk in het begin verscheidene keren iets gezegd in de trant van "nou, deze vind ik ruim donker"... dan ga ik eens kijken en probeer ik ze wat op te lichten en zeg ik: "wel, die mens heeft gelijk" (enfin, na de derde keer ).
Ik heb zo 'n vermoeden, moest ik nu deze foto's posten, dat er zou komen:
"zet je toestel misschien beter op automatisch" of "dit hoort hier niet, zie topic ...", of "dit is geen forum voor vakantiekiekjes".

De reacties op die post hebben me toch een beetje van mijn melk gebracht, bij momenten dacht ik even: waarom niet een showcase maken met als titel "de goeie fotografen", waarin je wel mag kijken maar slechts een paar uitverkorenen mogen posten... en je wordt uitverkoren als tien van de bestaande uitverkorenen je nomineren. Zo hoeven de heren die minderwaardige foto's geen twee seconden van hun tijd meer te gunnen. Of waarom geen keuringscommissie? Zodat je foto's kunnen beoordeeld worden op "showcase-waardigheid"?

Sorry jongens, 'k vond het er een beetje over.

----

Tiens Adri H, wij lijken min of meer gelijktijdig hetzelfde te denken (ik had jouw reactie nog niet gelezen toen ik postte, maar ik typ nogal traag met een glas wijn in mijn hand ).

----

[WouterVS]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

ik kan wouterVS heel goed begrijpen.
maar ik wil er wel aan toevoegen dat zijn foto's, alhoewel sommigen héél opmerkelijke spottings zijn (o.a. de koekoek)
fotografisch geen "showplaten" zijn. (zie in die zin ook mijn comment bij koen_dd's ijsvogel)

Heb ik ook niet beweerd hé .
Vandaar ook mijn respect voor degenen die er wel in slagen de pracht van de natuur zo fantastisch in beeld te brengen.
Ik blijf echter in de eerste plaats een 'waarnemer' in de tweede plaats 'amateur-fotograaf' (en amateur mag hier in alle betekenissen van het woord opgevat worden ).
Het zal nog enkele jaren duren voor ik me een deftige telelens kan aanschaffen, maar met deze kan ik toch al wat bereiken op vlak van 'emotioneel-waardevolle' waarnemingen vastleggen. Als jullie nog maar kunnen verbaasd zijn of kunnen glimlachen om de waarneming zelf, dan is dat in mijn ogen al een hele prestatie. De oohs en aahs voor de foto hoeven er niet persé bij.

het geven van quoteringen is op bd vrij recent op BOE-geroep onthaalt, trouwens.

mm

Het systeem van birdpix is nu niet langer met quoteringen maar met nominaties. Dat houdt gewoon in: hoe meer nominaties, hoe meer kans dat je foto als -bij birdpix dan- foto van de week te zien is.
Hier zou dat mss lukken om per categorie (natuur & landschappen, zwartwit... telkens 1 foto uit te kiezen als beste).

Indien het boeltje zou opgedeeld worden volgens categorie voor zowel discussie als showcase + een systeem van nominaties per categorie zou dat volgens mij kunnen resulteren in een eerlijke/"democratische" (sorry zwaar woord) keuze van de beste foto binnen de categorie.
De mensen die zich interesseren zitten nu eenmaal op die topics en weten ook wat de moeilijkheidsgraad van bepaalde foto's is.

[jan.brouwers]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

BD is al een forum van hoge kwaliteit en wordt over het algemeen goed gemodereerd, maar het kan altijd beter

Volgens mij kan men nog steeds moderators gebruiken. (het is nog steeds vrijwilligerswerk)

[Adri H]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

zwaar onderschat vrijwilligerswerk. Ik modereer ook (op een heel ander forum) en dat wordt toch serieus onderschat hoor
gelukkig bestaat er een systeem van pm's .. als iets je niet aanstaat, pm naar de mod.

[bouk]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

toch denk ik dat een beginnend fotograaf, zicht beter thuis voelt in een forum dat beginners heet, dan nu fotodiscussie en dan ook eerder er in post, omdat ze dan als beginner zouden beoordeelt worden.
discussie klink nl voor een beginner toch wat afschrikwekkender dan showcase.
grt,bouk.

[Debruri]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

toch denk ik dat een beginnend fotograaf, zicht beter thuis voelt in een forum dat beginners heet, dan nu fotodiscussie en dan ook eerder er in post, omdat ze dan als beginner zouden beoordeelt worden.
discussie klink nl voor een beginner toch wat afschrikwekkender dan showcase.
grt,bouk.

Mijn gedacht ook, beter terug "fotodiscussie" en F..extra" hernoemen naar "beginner" en "gevorderden", als de foto's goed zijn zal de poster zeker in "gevorderden" wel merken aan de replys wanneer hij of zij kan overgaan naar Showcase.

[eentonig]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

Kan ik alleen maar achter staan :thumbs:

Eventueel zelf een regeltje ( jakkes, nog een regeltje) opleggen dat nieuwe leden (me included) sowiso in het begin enkel kunnen posten in (wat nu nog noemt...) fotodiscussie of fotodiscussie extra.

Ik veronderstel dat na één of twee foto's al wel duidelijk is of iemand de basis beheerst en dus 'showcase' waardig is.

Ik kijk zelf meestal in fotodiscussie (extra), omdat ik zelf daar ook het meeste kan opsteken. Zelfs van de slechte foto's.

Als ik dan naar 'showcase' ga, erger ik me er zelf ook aan als daar dan een ronduit slechte foto staat.

[wasser]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

Ik had hier in het begin ook heel moeilijk mee eigenlijk.

Mijn eerste foto heb ik in fotodiscussie geplaatst maar trok eigenlijk op niet veel

Daarna moet ik toegeven dat ik mijn volgende 2 foto's in showcase heb gepost om verschillende redenen.

1. Ik kijk zelf voornamelijk naar SC omdat je hier de gemakkelijke onderverdeling hebt.
2. Ik was zelf best wel trots op mijn foto's (nu zie ik zoveel fouten erin en dingen dat ik anders zou doen dat ik ze nu niet meer zou posten).
3. fotodiscussie heeft me nooit echt kunnen aanspreken voornamelijk door de rommelige inhoud (no offense!).

Je ziet vanalle titels staan waarvan je meestal niet weet over wat hu juist gaat (macro, portret, ...). Allemaal afgaan is voor mij geen optie omdat niet alle onderdelen van fotografie me evenveel interesseren. Er komen niet zoveel threads bij per dag dat is waar maar het vervelende is dat als er iemand antwoord deze post weer bovenaan komt en je zo meermaals dezelfde foto bekijkt :s

Ik vond het voorstel om SC en fotodiscussie te combineren heel goed. Dus dat je bv afdeling portret hebt met hierin nog een extra onderverdeling in SC en discussie. Dan kan een portretfotograaf veel gemakkelijker commentaar geven op hetgeen dat hij dan wel goed kent.

Wat misschien een tijdelijke oplossing kan zijn is om te verplichten in fotodiscussie om een soort prefix te gebruiken. bv [portret]raarlicht. Eventueel een of ander icoontje of optie om te zien of je die bepaalde thread al bekeken hebt, ik weet niet of dit technisch mogelijk is?

Dan weet je tenminste wat voor foto het is. Met de titel kan het alles zijn.

groeten,
Wouter

[Blackwaver]

Re: &quot;showcase&quot; wordt &quot;display&quot; ??

Na een heel open discussie gelezen te hebben post ik ook maar mijn 'nederige' opinie.

Hou bij het lezen in gedachte dat ik zelf nog groener ben dan dit manneke

De lijn is zeer troebel, maar waar trek ik ze zelf:

- Discussie-forum: voor mensen die commentaar willen op het fotografisch-technische aspect van de foto en daaruit willen leren
- Showcase-forum: voor mensen die meer commentaar willen over de inhoud van de foto

Dat is ook hoe ik het forum lees. Als ik op het discussie-gedeelte rondlees, dan lees ik vooral opmerkingen of tips over de techniek, hoe de foto beter aanpassen,... en als ik de showcase doorloop, dan lees je vaak hoe men denkt over het onderwerp.

Zoals zoveel gezegd hier, moet het inderdaad mogelijk zijn om harde kritiek te geven, maar blijf menselijk. Zeker als iemand zelf al post dat het zijn eerste foto is. Dan zou ik geen opsomming geven van wat er allemaal mis is. Dat zorgt vooral voor frustratie.

Als er veel fouten zijn, begin dan je kritiek met waar de basis van de fout ligt. Dit is meestal (heb ik geleerd intussen) de compositie en details zoals bvb afgesneden vingers e.d.

Als je merkt aan de foto dat de basis er wel is, kun je verder kijken dan dat en kritiek geven op meer gevorderde technieken zoals het bewerken e.d.

Waarom zou ik kritiek in 2 stappen geven? Omwille van mijn eigen mening over wat fotografie is: in de eerste plaats een mooie compositie en foto maken zonder storende elementen,... Dus: het plaatje moet kloppen.
Als je die basis al niet mee hebt, dan is volgens mij commentaar over het werken met Photoshop al een stap te ver. Om het cru te stellen: van een totaal verkeerd genomen foto kun je met de meeste wil ter wereld geen schitterende foto maken. OK, PS kan veel, maar niet alles. Dus: schaaf eerst de beginselen bij.

Ik denk inderdaad dat een groot probleem is dat er hier zowel volledige groentjes zitten (zoals ik) en vergevorderde semi-profs en profs. Soms heb ik de indruk dat deze 'profs' vergeten zijn hoe het is om beginner te zijn...

Mijn allereerste foto dat ik gepost heb op BD was in het discussieforum en heeft nogal wat stof doen opwaaien bij bepaalde personen (ben zelfs door 1 op zijn blacklist gezet geloof ik) omdat ik zelf PS niet wou gebruiken. Waarom: zie hierboven: ik streef eerst naar een goed samengestelde foto alvorens te gaan bewerken. Hier ben ik deels van afgestapt (danzij mm) en heb Photoshop aangeschaft. NIET om mijn foto's te bewerken, want dat doe ik nog steeds niet. WEL omdat ik dan enkele basisbewerkingen kan doen zoals formaat knippen, slechte hoekjes wegwerken e.d.

Pas als ik zelf content ben en kan zeggen dat mijn foto's op dit gebied foto-waardig zijn, dan zal ik beginnen met bewerken.

Dit gaat way off-topic, maar is bedoeld ter ondersteuning van waarom ik Showcase als 'inhoudelijke discussie' en Discussie als 'technische discussie' zie.

Misschien nog een extra kleine bemerking: misschien kiest men sneller voor Showcase omdat men daar bij mensen terecht komt die meer 'gespecialiseerd' zijn in het gekozen item, waar de discussie eerder algemeen is.