lichtsterker maken?

[FotoDirk]

Re: lichtsterker maken?

Wie heeft het over opening aanpassen, het ging over lichtsterkte.
En wat is dat ook alweer?

Let op, deze discussie is een maand of 5 geleden ook al gevoerd.
De afloop was onvermijdelijk, gereputeerde lui beten in het zand.
Kennelijk heeft u daar wat gemist....
Met een wide converter MAAK JE DE LENS KORTER

Ok, toon eens een link van een site waar je zo'n wide converter voor een Canon DSLR kunt kopen? Of beter een site met voorbeeld foto's die de gewonnen lichtsterkte aantonen?

Volgens mij zijn er alleen wide converters voor compact toestellen. Je zet een extra lens voor je eigenlijke lens. Die extra lens verkleint het beeld voordat het wordt doorgegeven aan de effectieve lens erachter. Die lens erachter heeft nog steeds dezelfde opening en zal ondanks de verkleinende lens ervoor nog steeds niet meer licht doorlaten.
In tegendeel de converter zal ervoor zorgen dat het geheel minder lichtsterk wordt. Want het geheel wordt fysisch langer (het lijkt optisch korter te worden).

Wat je ook voor of achter de lens plaatst, de kwaliteit zal altijd achteruit gaan.
Als men vermeld dat een tele converter van 2X ook 2-stops aan opening doet inboeten wil dat niet zeggen dat een tele-converter van 0,5 je dan 0,5 stops aan licht doet winnen. Nee ook die zal 1 a 2 stops aan licht inboeten.

[Jook]

Re: lichtsterker maken?

D-lete,
geloof het of niet, maar je systeem werkt ook met duct-tape!

ik heb het net getest met een oude 28-80f3.5-4.5!
met de tape (zwart werkt best) daarop een lichtsterk objectief vastgezet,
dan met de meest lichtsterke op m'n body geschroeft
en voorzichtig de tape losgemaakt. (opletten voor lijmrestjes wel).
en wonder boven wonder: nu heb ik op 28mm een lichtsterkte van f1.8!
enig minpunt: zoomen gaat compleet niet meer

mm

Net getest: werkt inderdaad!
Heb ook ontdekt dat de uiteindelijk lichtsterkte van je resultaat recht evenredig is met dat van het objectief dat je er hebt opgeschroefd!

Merci, deze tip is goud waard!

[FotoDirk]

Re: lichtsterker maken?

Wie heeft het over opening aanpassen, het ging over lichtsterkte.
En wat is dat ook alweer?

In de fotografie wordt de lichtsterkte van een objectief uitgedrukt in een getal dat de maximale diafragma-opening weergeeft.

De redenering is andersom. Hoe langer het objectief hoe groter de opening zal moeten zijn om dezelfde lichtsterkte te kunnen bekomen.
Een lens van 2mm lengte zal een kleinere doormeter op het voorste element nodig hebben dan een lens van 200mm lengte en die dezelfde lichtsterkte heeft.

Maar als je lens al gemaakt is, dan helpt het niet om er een groter voorste element voor te plaatsen.

Of nog anders uitgelegd.
Voor je lens heb je een lichtsterkte van oneindig (de weide wereld). Na je lens heb je bv een lichtsterkte van F4 (door de constructie van de lens).

Een wide converter heeft voor de lens een lichtsterkte van oneindig. Na de converter bv een lichtsterkte van F1.8.

Zet nu de converter voor je lens.
Voor de lens heb je nu F1.8 (wat daarvoor in principe oneindig was).
Na de lens heb je nog steeds maximaal F4. Maar de voorzet converter zal het resultaat niet beter maken want de input van uw lens is slechter geworden.

[JvanKnal]

Re: lichtsterker maken?

Als je door een stukje bij te plaatsen je lens langer en minder lichtsterk maakt (1.4x of 2x teleconverter), dan moet je hem toch ook lichtsterker kunnen maken door er een stukje af te zagen?

Nee, helaas kun je een lens niet lichtsterker maken, als je dat kan, dan zul je bakken geld verdienen denk ik...

grz

[Keeskanon]

Re: lichtsterker maken?

Ok, toon eens een link van een site waar je zo'n wide converter voor een Canon DSLR kunt kopen? Of beter een site met voorbeeld foto's die de gewonnen lichtsterkte aantonen?

Volgens mij zijn er alleen wide converters voor compact toestellen. Je zet een extra lens voor je eigenlijke lens. Die extra lens verkleint het beeld voordat het wordt doorgegeven aan de effectieve lens erachter. Die lens erachter heeft nog steeds dezelfde opening en zal ondanks de verkleinende lens ervoor nog steeds niet meer licht doorlaten.
In tegendeel de converter zal ervoor zorgen dat het geheel minder lichtsterk wordt. Want het geheel wordt fysisch langer (het lijkt optisch korter te worden).

Wat je ook voor of achter de lens plaatst, de kwaliteit zal altijd achteruit gaan.
Als men vermeld dat een tele converter van 2X ook 2-stops aan opening doet inboeten wil dat niet zeggen dat een tele-converter van 0,5 je dan 0,5 stops aan licht doet winnen. Nee ook die zal 1 a 2 stops aan licht inboeten.

Ook u trapt in de kuil waar er al veel liggen te creperen.
Of een wide converter er nu is of niet, hij kan gemaakt worden.
Met die converter wordt de brandpuntsafstand kleiner, de beeldhoek groter, de lens zamelt meer licht in en wordt PER DEFINITIE lichtsterker.
Lichtsterkte= brandpuntsafstand/ actuele diafragma-opening.

Nog vragen?

Ps , had iemand good old Dirk niet even kunnen waarschuwen?

[Keeskanon]

Re: lichtsterker maken?

Als je door een stukje bij te plaatsen je lens langer en minder lichtsterk maakt (1.4x of 2x teleconverter), dan moet je hem toch ook lichtsterker kunnen maken door er een stukje af te zagen?

Nee, helaas kun je een lens niet lichtsterker maken, als je dat kan, dan zul je bakken geld verdienen denk ik...

grz

Nog 1 stapje verder denken Jan en je bent er.

[Keeskanon]

Re: lichtsterker maken?

In de fotografie wordt de lichtsterkte van een objectief uitgedrukt in een getal dat de maximale diafragma-opening weergeeft.

.

Na zoiets ben je al kansloos.
Het is geen diafragma-opening maar de brandpuntsafstand gedeeld door de maximale diameter van het diafragma.
De diameter kan niet groter, dus verkleinen we de brandpunstafstand , met een converter dus.

Een lichtstraal interesssert het geen bal hoeveel lenzen, converters, opzetstukken er zijn.
De resulterende brandpuntsafstand bepaalt dus de lichtsterkte.

[FotoDirk]

Re: lichtsterker maken?

Na zoiets ben je al kansloos.
Het is geen diafragma-opening maar de brandpuntsafstand gedeeld door de maximale diameter van het diafragma.
De diameter kan niet groter, dus verkleinen we de brandpunstafstand , met een converter dus.

Een lichtstraal interesssert het geen bal hoeveel lenzen, converters, opzetstukken er zijn.
De resulterende brandpuntsafstand bepaalt dus de lichtsterkte.

Nu ben jij kansloos beste Telekees.
Elke lens, converter en opzetstuk zal de lichtsterkte doen verminderen. Dat is nu eenmaal een fysisch feit.

Als die converter zo eenvoudig te maken is, waarom doet niemand dat niet.

De 70-200 F4 kost zo'n 500 Euro, de 70-200 F2.8 rond de 1000. Dus maak zo'n converter om 1 stop te winnen voor minder dan 500 Euro en je bent binnen. Natuurlijk wordt je brandpunt anders.

Vergelijk dan zo.
De 85mm 1.8 kost zo'n 300 Euro. De 50mm 1.2 eerder 1200. Dus je hebt een budget van 800 Euro om een converter te maken die je 85 F/1.8 naar een 50 F/1.2 omzet.

[D-lete]

Re: lichtsterker maken?

D-lete,
geloof het of niet, maar je systeem werkt ook met duct-tape!

ik heb het net getest met een oude 28-80f3.5-4.5!
met de tape (zwart werkt best) daarop een lichtsterk objectief vastgezet,
dan met de meest lichtsterke op m'n body geschroeft
en voorzichtig de tape losgemaakt. (opletten voor lijmrestjes wel).
en wonder boven wonder: nu heb ik op 28mm een lichtsterkte van f1.8!
enig minpunt: zoomen gaat compleet niet meer

mm

Okee, technisch gezien moeten er misschien nog een paar kleine details bijgeschaafd worden, maar het is in elk geval duidelijk dat wij beiden hier in de goede richting aan het werken zijn .

(Beste MM, zoals reeds afgesproken zal het patent op ons beide namen geplaatst worden, het lijkt me echter aangewezen om de (te verwachten astronomische) winsten/winstverdeling van deze uitvinding in onderling overleg te regelen, momenteel lijkt de inmenging van advocaten hieromtrent me een beetje voorbarig. Mvg, uw zakenpartner).

[Keeskanon]

Re: lichtsterker maken?

Nu ben jij kansloos beste Telekees.
Elke lens, converter en opzetstuk zal de lichtsterkte doen verminderen. Dat is nu eenmaal een fysisch feit.
.

Het AANTAL lenzen of stukken glas heeft GEEN invloed op de gedefinieerde lichtsterkte.
Lichtsterkte is een afspraak.

Trek de strop om je nek maar gewoon verder aan...

[Keeskanon]

Re: lichtsterker maken?

[QUOTE=FotoDirk;2110903]

Als die converter zo eenvoudig te maken is, waarom doet niemand dat niet.

/QUOTE]

Commercieel niet interessant, een converter met acceptable beeldkwalteit kost meer dan een redelijk groothoeklensje.
Technisch geen enkel probleem, als je er 1 kan maken voor een compact, kan het ook voor een kitlens of superzoom voor een reflex.
Het ging om het principe...dat wordt door u niet begrepen.

[Keeskanon]

Re: lichtsterker maken?

Vergelijk dan zo.
De 85mm 1.8 kost zo'n 300 Euro. De 50mm 1.2 eerder 1200. Dus je hebt een budget van 800 Euro om een converter te maken die je 85 F/1.8 naar een 50 F/1.2 omzet.

Hier geef je zelf al aan dat het principe klopt.
Met budget heeft het niets te maken.

[oermens]

Re: lichtsterker maken?

De optiche kwaliteit zal er teveel op achteruit gaan, maar de relatieve lichtsterkte kan idd groter worden met een breedhoekconvertor
(en ik denk dat er idd wel bestaan die op de schroefdraad van een dslr lens gedraaid kunnen worden van Rynox oid)

[ViewFinder]

Re: lichtsterker maken?

Vergeet de extra glas/glas en glas/lucht overgangsverliezen niet en ook de reflectieverliezen van al die prachtige coatings spelen een aardige rol in het sprookje.
Raynox mag dan beweren dat er geen lichtverlies optreedt, wat ze daarmee werkelijk willen zeggen is dat dit fenomeen niet praktijk relevant is.

[Keeskanon]

Re: lichtsterker maken?

Vergeet de extra glas/glas en glas/lucht overgangsverliezen niet en ook de reflectieverliezen van al die prachtige coatings spelen een aardige rol in het sprookje.
Raynox mag dan beweren dat er geen lichtverlies optreedt, wat ze daarmee werkelijk willen zeggen is dat dit fenomeen niet praktijk relevant is.

Dat alles speelt geen rol bij de definitie van lichtsterkte.
Dat in de praktijk de ene lens met 3.5 iets meer licht doorlaat dan een andere met meer elementen, bestrijdt niemand.
In het sommetje brandpunt/diameter doorlaat komt de hoeveelheid glas niet voor.