voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

[Black eyed]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Ik ben ook zwaar aan het twijfelen welke lens ik zou kopen.
De EFS 55-250 lijkt me wel iets maar mss hebben jullie nuttige informatie voor mij.
Ik neem eigenlijk veel verschillende soorten van foto's.
Zou deze lens voor zoveel mogelijk opnamen willen gebruiken.
2x per jaar bezoek ik F1, het zou voor mij de eerste keer zijn dat ik er naar toe ga met een fototoestel.
Bij de F1 zou ik echt wel geslaagde foto's willen hebben, zodanig ik geen jaar moet wachten voor een 2de kans.
Nu niet dat ik prof foto's verwacht maar gewoon mooie foto's dus dacht ik dat deze EFS 55-250 iets was.
Of is deze lens echt wel traag en slecht voor zulke opnamen?

Kan er mij dan niemand helpen?

[Peekaa]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Niks x 1.6 hoor. 200 is 200 en 250 is 250, of het nu op FF of 1.6 APS is en of het nu EF of EF-S is. Op APS valt er gewoon een stuk van 't beeld af, maar meer millimeters heb je niet. Maar deze discussie is hier al meer dan eens gevoerd.

Je doet je naam eer aan!

[Vue.photo]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Kan er mij dan niemand helpen?

Het ligt er helemaal aan waar je zit of staat: dichtbij of veraf. Als je ver van de wagens weg staat, kom je met 250mm niet toe. Dichtbij wel, maar dan zal de focus van deze lens waarschijnlijk te traag zijn. Ik zou hem dus niet voor F1 gebruiken als je geslaagde foto's wil. Er zullen wel goeie bij zijn, maar dat zal niet de meerderheid zijn denk ik. Zeker weten doe je dat nooit voor iemand hier daarmee zijn ervaringen eens gedeeld heeft.

[polleke_cgc]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Niks x 1.6 hoor. 200 is 200 en 250 is 250, of het nu op FF of 1.6 APS is en of het nu EF of EF-S is. Op APS valt er gewoon een stuk van 't beeld af, maar meer millimeters heb je niet. Maar deze discussie is hier al meer dan eens gevoerd.

Optisch bekeken blijft die brandpuntsafstand uiteraard gelijk, praktisch heb je met je APS genoeg met die 200 mm. waar je op FF 320 nodig hebt.
Dus : die 250 mm. mag je vergelijken met een 400 mm. lens op een FF.

[Vue.photo]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Optisch bekeken blijft die brandpuntsafstand uiteraard gelijk, praktisch heb je met je APS genoeg met die 200 mm. waar je op FF 320 nodig hebt.
Dus : die 250 mm. mag je vergelijken met een 400 mm. lens op een FF.

Daar gaan we dus toch weer:
neem een foto met FF op 200mm en met APS op 200mm, zet ze beiden op dezelfde resolutie, knip eraf wat er op de FF foto meer op staat, en je hebt twee precies dezelfde fotos, behalve dan dat die van de FF mooier zullen zijn. Da's alweer een aparte discussie, maar neem het van me aan: FF foto's zijn mooier.

[Guest41]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Daar gaan we dus toch weer:
neem een foto met FF op 200mm en met APS op 200mm, zet ze beiden op dezelfde resolutie, knip eraf wat er op de FF foto meer op staat, en je hebt twee precies dezelfde fotos, behalve dan dat die van de FF mooier zullen zijn. Da's alweer een aparte discussie, maar neem het van me aan: FF foto's zijn mooier.

zo .. wat je hier dus stelt is dat het begrip "crop factor" gewoon knudde is ? ge moet dat op dpreview eens gaan verkopen !
maar ja .. met "wegknippen" geraakt iedereen kaal op den duur ..

[Vue.photo]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

zo .. wat je hier dus stelt is dat het begrip "crop factor" gewoon knudde is ? ge moet dat op dpreview eens gaan verkopen !
maar ja .. met "wegknippen" geraakt iedereen kaal op den duur ..

Nee, dat begrip zegt precies wat het betekent: je APS 'cropt' een deel van het beeld af. Het brengt niks dichterbij. Het is geen 'zoom'factor hé.

"Als een foto wordt gemaakt met eenzelfde lens (bv 50mm) op een digitale camera en een kleinbeeldcamera dan zal de foto van de digitale camera een uitsnede (crop) zijn van de kleinbeeld-foto, het lijkt alsof de digitale-foto is gemaakt met een 75mm lens op de kleinbeeldcamera." (bron: Wikipedia)

Let vooral op de 'lijkt alsof'. Het is dus niet zo.

Lees dit ook nog maar eens:

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/dslr-mag.shtml

voor je iemand belachelijk probeert te maken wel je huiswerk doen.

[Peekaa]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Let vooral op de 'lijkt alsof'. Het is dus niet zo.

Dit "lijken op" resulteerd in:

"This is great for nature and sports photographers as the net result is more real pull than before with no trade off of maximum F Stop loss."

en daar bedriegt de schijn toch helemaal niet.

Een 300mm FX op een DX 1.5 crop geeft me dat haasje alsof het met een 450mm op een FX genomen is.
Maar je zult het wel nooit begrijpen.

Karel

[Vue.photo]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Dit "lijken op" resulteerd in:

"This is great for nature and sports photographers as the net result is more real pull than before with no trade off of maximum F Stop loss."

en daar bedriegt de schijn toch helemaal niet.

Een 300mm FX op een DX 1.5 crop geeft me dat haasje alsof het met een 450mm op een FX genomen is.
Maar je zult het wel nooit begrijpen.

Karel

Het mag om te beginnen eens gedaan zijn met de beledigingen. Dat heb ik bij jou ook niet gedaan.

Verder: Dat haasje is nog steeds even groot by the way, en vergelijk dan een grote print van de één maar eens met de ander. Wedden dat het FF haasje er mooier uitkomt? Niet vergeten dat die FF ook een grotere resolutie heeft en dat diens pixeldichtheid kleiner is, waardoor ze meer detail en contrast opnemen.
Of wedden... heb je het al eens vergeleken? Doen! Ik snap best dat als je het nog niet geprobeerd hebt, je meer voordeel ziet in een APS-C, en voor sommige toepassingen is het daadwerkelijk beter, maar zelfs gecropped zal het FF-beeldje er mooier uitzien. Ik wed dat iemand hier met een FF-toestel je best van dienst wil zijn.

[polleke_cgc]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Jongens toch : rap lichtgeraakt zou je denken...

Even 2 bedenkingen.
- Die APS sensoren zijn er gekomen omdat ze goedkoper zijn om te maken (want kleiner in oppervlak). Ze zijn dus niet beter dan een full-frame, alleen hebben ze de kostprijs van een DSLR "aangenamer" gemaakt.
- Omdat de APS sensoren toch kleiner zijn, heeft men het nuttig "beeld" van de lenzen voor dergelijke camera's ook evenredig verkleint zodat deze ook goedkoper te maken zijn. Dus ook bij de lenzen is de kostprijs op die manier "aangenamer".

Bij de lenzen heeft men gekozen om de brandpuntsafstand te behouden. Praktisch betekent dit dat het beeld dat je RECHTSTREEKS uit een APS-camera bekomt een (bij canon) 1.6x crop is van het beeld dat je met DEZELFDE lens RECHTSTREEKS uit een full frame krijgt bij volledige benutting van de sensor. Daarvoor noemt het ook cropfactor hé.

Als je dus een full frame camera hebt dan heb je een 320 mm. lens nodig om dezelfde foto te nemen die je met een APS neemt met een 200 mm. lens.
C'est tout...

I rest my case...

[sjaak]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Potverdikke man, ik raak steeds meer onder de indruk. Daar sta ik dan met mijn dure 70-200 f4 IS.

Nu zou ik nog één ding willen zien: een 100% crop van een onbewerkte versie van die vogel (ik zeg geen eend of gans omdat ik geen flauw idee heb van wat het is). En eerlijk niet bewerken hè?

de foto's die ik had geplaatst waren al wat gecropt en licht bewerkt.
hieronder zie je de oorspronkelijke foto van de nijlgans deze is alleen met bdsizer
verkleind de andere twee daar onder heb ik uit het orgineel geknipt in paintshop hieraan is dus niets veranderd let wel deze foto is met bewolkt weer tegen de avond genomen omstreeks 17:35 het was net ff droog.







zelf heb ik ook nog een tamron 70-300mm en ja ik ben 50mm kwijt maar met de tamron lens moest ik toch wel vrij helder weer hebben.
anders waren me foto's te donker. ik heb deze lens maar pas en heb hem nog niet midden op de dag kunnengebruiken met redelijk weer.
die 50mm die ik te kort kom maakt de scherpte van de foto weer goed omdat ik nu verder kan cropen.

op mijn site. http://sjaaksphotos.fotopic.net/
kun je foto's van mij zien.als er nieuwe bij geplaatst worden zal dit hoogst waarschijnlijk met de efs 55-250 IS zijn.
hoop er een zondag verschillende bij te plaatsen.

[Vue.photo]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

je zou het van de volledige foto's niet zeggen, maar op 100% is het verschil hemelsbreed:
totale foto (op 900 px):



en twee 100% crops:





Geen verscherping, op geen enkel moment. Ook totaal geen andere bewerking (ik zou ze wel bewerken om ze nog meer uit het beeld te doen spatten, maar hier dus niet gedaan).

Mijn conclusie:
Ik zou die 50-250 zonder aarzelen gebruiken voor familiekiekjes en dergelijke, want als je niet hoeft te croppen is deze lens zijn geld absoluut meer dan waard.
Maar: voor grotere prints zou ze voor mijn eisen te kort schieten en blijft mijn 70-200 toch onverslaanbaar. En aangezien de f4 IS niet zo zwaar en omvangrijk is, zullen ook de familiekiekjes daarmee genomen worden.

[sjaak]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

ha Simplephotography die van jouw is inderdaad een heel stuk mooier.de laatste 3 foto's van mij zijn ook onbewerkt.als ik geld genoeg had zal ik denk ik ook voor die lens van jouw gaan.maar moet afwegen wat je zelf wil.en wat je buget is natuurlijk.en een foto erg groot uitvergroten gebeurt door de meeste mensen denk ook niet zo veel.zelf heb ik wel 1 foto uitvergroot van 80x52cm deze is met een compact camera van 7.2 mega pixels gemaakt.en deze ziet er echt mooi uit.

[Guest41]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

Nee, dat begrip zegt precies wat het betekent: je APS 'cropt' een deel van het beeld af. Het brengt niks dichterbij. Het is geen 'zoom'factor hé.

"Als een foto wordt gemaakt met eenzelfde lens (bv 50mm) op een digitale camera en een kleinbeeldcamera dan zal de foto van de digitale camera een uitsnede (crop) zijn van de kleinbeeld-foto, het lijkt alsof de digitale-foto is gemaakt met een 75mm lens op de kleinbeeldcamera." (bron: Wikipedia)

Let vooral op de 'lijkt alsof'. Het is dus niet zo.

Lees dit ook nog maar eens:

http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/dslr-mag.shtml

voor je iemand belachelijk probeert te maken wel je huiswerk doen.

ik denk dat jij totaal niet begrijpt wat er in dat artikel op lum-lan gezegd wordt, beste .. doe maar eens de denkoefening met bvb een 10 Mpx camera zowel voor FF als APS-C, misschien komt ge er dan wel achter wat "equivalent" betekent .. en natuurlijk verandert de optische brandpuntsafstand niet of denk je dat we hier allemaal achterlijk zijn ?
oh well ..

[Vue.photo]

Re: voorbeeld scherpte canon EFS 55-250

ik denk dat jij totaal niet begrijpt wat er in dat artikel op lum-lan gezegd wordt, beste .. doe maar eens de denkoefening met bvb een 10 Mpx camera zowel voor FF als APS-C, misschien komt ge er dan wel achter wat "equivalent" betekent .. en natuurlijk verandert de optische brandpuntsafstand niet of denk je dat we hier allemaal achterlijk zijn ?
oh well ..

Het verschil is dat die denkoefening niet opgaat. Op jouw manier heb je uiteraard altijd gelijk, maar een FF is geen 10 Mpx.
Je haalt niks dichterbij en je zoomt niet verder, daar komt het op neer. Enkel op je scherm ziet het er groter uit, en daar stopt de redenering voor velen. Maar bij eenzelfde pixeldensiteit van de sensor beide foto's op volledige resolutie printen resulteert in een even groot onderwerp op beide foto's, maar voor de FF zal je meer plaats op de muur moeten reserveren.
Laat ook maar. Het enige wat telt is wat iedereen voor zichzelf het beste vindt.

Verder vind ik een paar mensen hier echt wel grof hoor. Praten jullie zo ook als je de mensen tegenover je hebt zitten?

Dan nog even een reactie op Polleke_cgc: helemaal juist qua kostprijs en dergelijke maar:
"Als je dus een full frame camera hebt dan heb je een 320 mm. lens nodig om dezelfde foto te nemen die je met een APS neemt met een 200 mm. lens"

Ja, maar dat geldt enkel qua beeldhoek. In werkelijkheid valt er op de APS nog steeds gewoon een stuk naast de sensor.
Denk anders eens als volgt: zet een 400mm op een statief en schroef er een APS op en neem een foto van een boom bijvoorbeeld. Een stuk van 't beeld valt eraf. Lens laten staan, en er nu een FF opzetten en weer afdrukken. Die lens ziet nog steeds hetzelfde, maar nu valt het hele beeld op de sensor. Je hebt dus dezelfde foto gemaakt. Als je nu dezelfde pixeldensiteit hebt en je print beide foto's full size af, dan is die boom op beide even groot. Je FF heeft gewoon meer op het beeld staan omdat de beeldhoek groter is.

Maar natuurlijk: als je voornamelijk vogeltjes fotografeert, is het niet handig om elke foto te moeten croppen en komt een APS goed van pas.

Pff, en nu zeg ik er niks meer over.