Is lens naar zon houden schadelijk?

[wiske]

In hoeverre is het schadelijk voor het objectief of de camera zelf, als je 'recht' naar de zon 'kijkt' met je foto-toestel?
(Dit dus maar heel even, natuurlijk, de ogen laten lang in zon kijken niet toe )

[dervy-D50]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Ik denk dat dat niet zo fanatstisch is voor u lens.

Dit omdat deze een brandpunt heeft binnenin de lens zelf (de plaats waar alle stralen samen komen, en waar het beeld omgedraaid wordt).
De fysica zegt dat op zo een brandpuntplaats, de energie (warmte) extreem hoog kan worden. zie ook naar de naam BRANDpunt.
Meestal zit er op dat brandpunt geen materiaal maar het warmt daar wel heel fel op.

VB: ik heb ooit eens mn sterrekijker naar de zon gericht, gewoon. en dan met een filterplaatje op het brandpunt, en dat is toen op 5 seconden helemaal weggesmolten.

Ik kan natuurlijk ook verkeerd zijn en het kan zijn dat het brandpunt buiten de lens ligt maar dat lijkt mij heel onwaarschijnlijk.

Groeten
Kristoff

[hub2805]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Ik denk dat dat niet zo fanatstisch is voor u lens.

Dit omdat deze een brandpunt heeft binnenin de lens zelf (de plaats waar alle stralen samen komen, en waar het beeld omgedraaid wordt).
De fysica zegt dat op zo een brandpuntplaats, de energie (warmte) extreem hoog kan worden. zie ook naar de naam BRANDpunt.
Meestal zit er op dat brandpunt geen materiaal maar het warmt daar wel heel fel op.

VB: ik heb ooit eens mn sterrekijker naar de zon gericht, gewoon. en dan met een filterplaatje op het brandpunt, en dat is toen op 5 seconden helemaal weggesmolten.

Ik kan natuurlijk ook verkeerd zijn en het kan zijn dat het brandpunt buiten de lens ligt maar dat lijkt mij heel onwaarschijnlijk.

Groeten
Kristoff

Dat brandpunt bevind zich imo. nooit in de lens(ik bedoel niet de buis maar het glas zelf) maar in de lucht in de lens. Een klein beetje van de energie zal wel enkel luchtmoleculen kunnen opwarmen maar als die brandplek niet op een lichaam schijnt dat die energie kan opnemen, dan gaat dat terug open met terug een aanzienlijke energie vermindering. Het is wel zo dat de lichtstralen tov gewoon licht, verschillende malen sterker zijn en op de sensor terecht komen. Hierdoor kunnen nevenliggende cellen mee in verzadiging gebracht worden, waardoor je geen scherpe zon zult krijgen maar een dikke witte plek.
Of dit schadelijke gevolgen voor de sensor kan hebben, kan ik niet zeggen. Wat imo erger is, is wat door de optische zoeker komt. Daar moet je toch zeker voor zorgen dat dit nooit gebeurd, of het kan dan zijn dat later met je andere oog zal moeten kijken. Dat is dna ook niet voor herhaling vatbaar.

Hubert

[K-2]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Spijtig dat "jongens & wetenschap" niet meer bestaat. Dit was er anders wel een leuk vraagstukje voor...

Aangezien je het brandpunt bij een zoom met oneindig kleine stapjes kan verplaatsen, denk ik dat je die concentratie van licht/warmte zowel in een luchtdeel als in een glaselement van de lensconstructie kan krijgen; beide met een verschillende impact. Nu, glas kan natuurlijk wel wat warmte aan, maar of het de zomerzon zonder schade overleeft, zou ik niet durven zeggen.

Hebben we hier een gediplomeerd fysicus met een eigen testlabo in huis ?

[wouterdhoye]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Hoi,

Voor de lens zelf zullen er naar mijn mening weinig problemen zijn. Het brandpunt van een lens zal doorgaans ook achter de lens zitten en zal er dus weinig sprake zijn van opwarming van de optische elementen. Deze zijn ook zo ontworpen dat ze een maximaal aan licht doorlaten en dus weinig of niets absorberen. Het probleem situeert zich dus achter de lens. De chip, de klapspiegel, het matglas, prisma, oculair van de zoeker,... al deze elementen zullen de sterke stralenbundel ook moeten kunnen verdragen. De sensor is misschien nog het minst kwetsbaar daar deze slechts zeeer kort aan dit licht zal blootgesteld worden. Andere zaken zoals de lichtmeter zouden wel meer kunnen afzien... In ieder geval de zon is een gevaarlijk object. En de zon fotograferen doe je niet zonder risico. Nu zal je camera ook niet onmiddelijk in rook opgaan maar ik zou de tijd dat de camera naar de zon gericht is absoluut tot een minimum beperken. Door de zoeker kijk je best met de nodige beschermingsmoiddelen (lasglas of dergelijke) zodat je geen oogschade oploopt.

een andere vraag misschien: waarom zou je je camera persé naar de zon willen richten???

wouter.

[hub2805]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

een andere vraag misschien: waarom zou je je camera persé naar de zon willen richten???

wouter.

Wel euh, waarom wil iemand perse de camera naar de maan richten?
Om die te proberen te fotograferen.
Dit is natuurlijk een beetje appelen met peren vergelijken maar ik kan begrijpen dat mensen, in een experimentele faze hiernaar benieuwd zijn wat dat geeft.

Ik denk dat het dynamisch bereik van de digicam dit gewoon niet aan kan en een grote witte vlek gaat geven(heb het zelf nooit geprobeerd).
Waarom niet de camera op een zelfde manier beschermen als je ogen. Door een lasglas of een stuk berookt glas trekken.
Ideaal is wachten op de volgende zonsverduistering, dan doet de maan al het werk en krijg je een prachtige foto.

Hubert

[wouterdhoye]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Wil je echt de zon fotograferen dan heb je gespecialiseerd materiaal nodig. Het is te zeggen een speciaal filter. Baader Planetarium verkoopt dat. Het materiaal is een zeer dunne folie welke slechts 1/100000 van het licht doorlaat. Dit laat toe detailopnames van de zon te maken. Nadeel ven dit filter is dat het nogal kwetsbaar is en je er zelf een vatting voor dient te maken. Het is vrij populair bij amateur-astronomen. Het kan ook gebrukt worden voor een verrekijker en een telescoop. Ook visueel is het perfect veilig. 'k heb het zelf zeer veel gebruikt en beide ogen functioneren nog steeds goed

Er bestaan ook andere instrumenten voor op teelscopen maar dat zou dan weer te ver gaan.

alléz. toch een fotootje van wat ik ooit met men telescoop en zulk een filter bkomen heb:


fotootje toont zonnevlekken (detailopname) nog gemaakt met m'n coolpix 4500 achter het oculair.

wouter.

[wiske]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Danku voor alle info al tot hiertoe

Nee, ik wil eigenlijk niet de zon fotograferen.
De maan lijkt me dan weer wèl boeiender (maar da's kwestie van smaak, natuurlijk).

Ik stelde hier de vraag, omdat iemand onlangs mijn camera 's wilde bekijken, door de zoeker kijken enz.
De persoon in kwestie keek (via de zoeker dus) plots richting zon.
Heb toen onmiddellijk een 'gil' geslaakt, omdat ik vreesde dat dit toch niet echt goed kan zijn voor de camera en/of objectief.
Ik weet dus niet of de camera 'aan' stond op dat moment, (de dop was dus wel van het objectief af), of dat er al dan niet was scherpgesteld of ingezoomd, enz.

Het was maar heel eventjes dat in de zon 'gekeken' werd via de zoeker, maar het zou echt zwaar balen zijn, moest hierdoor mijn nieuwe camera om zeep zijn.

[baloo]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Ik ga al lang genoeg mee om me te herinneren dat een lens langdurig naar de zon richten ooit wel eens schade kon berokkenen aan de stoffen gordijnsluiters van de toenmalige 35mm meetzoeker (bvb. Leica) en reflex (bvb. Praktica) camera's.

[Fonzie]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Idd, als de spiegel omhoog staat of je gebruikt geen DSLR, dan is de kans op schade aan de sluiter reëel bij langdurige blootstelling.

Alhoewel de sluiter niet in het brandpunt ligt als je correct hebt scherpgesteld.

[hvr_oosterzele]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Het brandpunt van een lens ligt niet in de lens maar op je sensor als de spiegel opgeklapt is & de sluiter open gaat. In "rust" wordt het licht echter naar de zoeker én het lichtmeet- & AFsysteem gespiegeld. Een lens naar de zon houden zonder speciale filter is dan ook niet zo goed voor de camera maar vooral niet zo goed voor je ogen (want daar zit het brandpunt van de zoeker). Ik zou me in jouw verhaal echter géén zorgen maken over je camera maar over je ogen!!!

[hub2805]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Het brandpunt van een lens ligt niet in de lens maar op je sensor als de spiegel opgeklapt is & de sluiter open gaat.

Hier ben ik toch niet mee akkoord.(Dat het vooral slecht voor de ogen is uiteraard wel)
Als het brandpunt juist op de sensor zou vallen, dan wordt er geen beeld geprojecteerd op de sensor maar een (theoretisch) beeldpunt en dan heeft de ganse discussie over kleine sensors, APS sensors en FF sensors geen zin want er wordt toch maar een puntje van de sensor gebruikt.
Het brandpunt valt voor de sensor en het is daar waar ook de beeldomkering plaats vindt(beeld op zijn kop). Hierdoor is de energie op de sensor verspreid over de ganse sensor en niet meer in het brandpunt. Zoals ik in een vorige post reeds zei, bevind het brandpunt zich ergens in de camera in de lucht, waar enkele lucht moleculen een stukje van deze energie zullen opnemen maar zo goed als geen effect hebben.
Niet tegenstaande dit blijft het voor de ogen schadelijk en denk ik dat de sensor de hoge lichtintensiteit niet kwijt krijgt in zijn dynamisch bereik met als gevolg denk ik een grote witte plek.

Hubert

[de.lesse.be]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Een goei voorbeeld waar het brandpunt is;

Waar is de tijd da we met ons vergrootglas dingen in brand staken of graveerde in hout... Daar bundel je ook het (zon)licht mee en op het 'brandpunt' word het zéér warm en daarmee kon je dus dingen mee in brand steken=brandpunt. Op dit brandpunt is er dan ook eigenlijk niet veel (alé, heel veel in 1 punt)

Dus daarmee dat het brandpunt niet op sensor is, of ge zou nogal wa miserie hebben... etc...

Lesley.

[Leonidas]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Als het brandpunt juist op de sensor zou vallen, dan wordt er geen beeld geprojecteerd op de sensor maar een (theoretisch) beeldpunt en dan heeft de ganse discussie over kleine sensors, APS sensors en FF sensors geen zin want er wordt toch maar een puntje van de sensor gebruikt.
Het brandpunt valt voor de sensor en het is daar waar ook de beeldomkering plaats vindt(beeld op zijn kop). Hierdoor is de energie op de sensor verspreid over de ganse sensor en niet meer in het brandpunt. Zoals ik in een vorige post reeds zei, bevind het brandpunt zich ergens in de camera in de lucht, waar enkele lucht moleculen een stukje van deze energie zullen opnemen maar zo goed als geen effect hebben.

Ik denk dat je een paar dingen door elkaar haalt. Als jouw theorie zou kloppen dan zou het toch niet uitmaken dat een film vroeger niet helemaal vlak lag? Dan zou je net zo goed een foto krijgen iets voor of achter het filmvlak.

[GeertB]

Re: Is lens naar zon houden schadelijk?

Eén ding is zeker: als je lens ingesteld is op oneindig, dan staat je matglas (en als je sluiter geopend is: je sensor) exact in het brandpunt van je lens.
Het kan dus volgens mij niet goed zijn om je lens op de zon te richten. Als je matglas van kunststof is, zal dit beginnen vervormen/smelten als je dit te lang "volhoudt", terwijl glas kan barsten door de temperatuur verschillen.
Bij prosumers die de CCD continu gebruiken (voor de EVF of LCD) zal de sensor zelf in het "brandpunt" van je lens staan in dit geval.