Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D7100

[Pieter G.]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Da's heel kort door de bocht hoor! Die Nikon heeft f/2.8 over het volledige bereik, terwijl de grootste opening bij de Fuji bij 50mm slechts f/5.6 is. Een verschil van 2 stops. Bij f/5.6 gaat de Nikon ook heel wat beter presteren!

Wim... je verwart met de XC16-50 wellicht. De XF16-55 is ook een f/2.8 en een onvoorstelbaar goeie

[puerte]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Het zou bijna logisch zijn dat het die 24MP Sony wordt met een vernieuwde X-trans color filter array erover. So what als die sensor al 'verouderd' op het moment dat Fuji hem onder handen neemt...


Dat is dan mijn schuld. De lens is wel degelijk goed, maar dit is dus wijd open vanop een goeie 1,5 meter. Op zich is dat geen echt probleem voor die lens, maar in de vergelijking met de XF56 krijg je een slechte indruk.
Afgezien daarvan, weet ik dat de XF16-55 deze 17-55 wegblaast.


Die discussies verdwijnen dus niet. Soms is de discussie op zich schijnbaar het doel...
Het klopt dat alle verbeteringen in beeldkwaliteit eigenlijk, buiten specifieke professionele toepassingen, pure verwennerij zijn voor de meesten onder ons.
Ik vind er ook nog steeds hetzelfde van als jij: lenzen zijn belangrijker dan bodies en ruis is meer aanwezig (of minder afwezig) bij mijn Nikon dan bij mijn Fuji.

Waar de Nikon dan wel indruk mee maakt bij mij, is de bewerkbaarheid van de hoge ISO raws en hoe goed het detail bewaard blijft bij noise reduction.
Dat is beter dan bij Fuji, maar als je erin slaagt perfect te belichten, is de Fuji voor mij systematisch cleaner. Pixel count is in mijn vergelijking een te verwaarlozen nadeel.

De sony 24mp APS sensor is niet meer up-to-date , tenminste als je die gaat vergelijken met de samsung NX1. Er zijn geruchten(kunnen ook whisful thinking's zijn want er wordt in tegenstelling tot vroeger nog weinig info gelekt tot een 5 a 10 dagen voor officieel bekendmaking) dat fuji een nieuwe sony sensor zou gaan gebruiken die momenteel nog niet op de markt is. Zou een BSI sensor zijn dus een a7rii sensor in aps formaat.
Waarschijnlijk wordt begin januari tip vd sluier gelicht en zullen we misschien weten of er iets van die geruchten klopt.

De Nikon 17-55 is niet zo goed geschikt voor 24mp sensors hier is een diagram waarop je kunt zien dat boven de 35mm die lens maar zeer matig presteert om niet te zeggen slecht.



ik ga er vanuit als je meer dan 1000€ spendeert aan fotomateriaal dat dit voor meer is dan enkel maar familie album , maar inderdaad 16mp is voor de meeste alledaagse toepassingen ruim voldoende, maar als je voor minder geld beter kunt krijgen. En beweren dat 16mp beter zou zijn dan 24mp is nogal met de haren getrokken.

Fuji veegt ruis weg intern in toestel, dus de RAW-files zijn al gekuist geworden, nadeel is verlies aan detail op hoge ISO. Voor te spelen kan dat geen kwaad, en velen gaan zeggen zie eens hoe proper dat die RAW's zijn, zelfs reviewers laten zich daar aan vangen. Maar meer geavanceerde gebruikers gaan daar last mee hebben, omdat je op die manier de mogelijkheid van selectieve ruisonderdrukking ondermijnt en ook het voordeel van RAW om zelf te beslissen wat voor jou belangrijk is. Is ook de reden dat er in de fuji RAWs niet veel ruimte meer is om ruis bij te sturen.

De fuji is zeer goed binnen 16mp toestellen, met een uitstekende beeldkwaliteit, maar de 20+mp toestellen zijn beter. (allez met een goede lens)

[Wivo]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Wim... je verwart met de XC16-50 wellicht. De XF16-55 is ook een f/2.8 en een onvoorstelbaar goeie

Oeps inderdaad. En dus neem ik al mijn woorden terug

[Funcky]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

De fuji is zeer goed

,

een eerste poging van jou

met een uitstekende beeldkwaliteit

Eindelijk heb je het toch ingezien na een lange discussie

maar de 20+mp toestellen zijn beter. (allez met een goede lens)

20 MP ? interessant .. komen we ook eens op het niveau van de Fuji lenzen

[puerte]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Maar er is beter tot veel beter voor schappelijkere prijs !

[Pieter G.]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Maar er is beter tot veel beter voor schappelijkere prijs !

Die f/2.8 zooms voor Sony FE zijn inderdaad veel beter

[Dpix]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Die f/2.8 zooms voor Sony FE zijn inderdaad veel beter

Hopelijk kan je dit niet lang meer zeggen en kosten ze geen arm of been

[Pieter G.]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Hopelijk kan je dit niet lang meer zeggen en kosten ze geen arm of been

Pas op, ik juich alleen maar toe wat Sony allemaal presteert in fotoland hoor... maar dat weet jij onderhand wel

[puerte]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Pas op, ik juich alleen maar toe wat Sony allemaal presteert in fotoland hoor... maar dat weet jij onderhand wel

Denk dat op APS-niveau vooral Samsung de kroon spant wat innovatie en kwaliteit betreft, hebben enkel het verkeerd labeltje op hun toestellen staan, op FF niveau is dit inderdaad Sony, maar voor hun is de uitdaging van hun voorsprong te handhaven.

Rond fuji is er volgens mij een grote hype gecreëerd terwijl het eigenlijk een schandaal was hoe gebrekkig de x-pro-1 bij lancering was. OK, men heeft het een en het ander rechtgezet met firmware updates maar ik koop geen toestel om jaren te hoeven wachten alvorens het echt bruikbaar wordt. Heb me ook laten vangen hoor met de e1, maar dat is juist iets wat ik niet begrijp, binnen het 1/2 uur had ik door dat er iets mis was met de iso interpretatie, je weet als fotograaf in bepaalde situatie toch vrij goed de belichting in te schatten, en geen enkele reviewer die daar een woord over repte of enkel ergens hier en daar verdoken in de marge.

Wat me ook opviel is dat de fuji beelden meestal ook een lichte magenta sluier hebben die niet eenvoudig weg te krijgen is zonder ander kleurverschuivingen te creëren, mooi voor portret maar nadelig voor landschap en andere toepassingen.

In deze link die DPIX gepost heeft kun je dit ook duidelijk zien. http://www.martin-doppelbauer.de/fot...1-2/index.html
Als je naar de fragmenten van sneeuwlandschapjes kijkt op de eerste pagina zie je duidelijk dat 5dmiii vrij zuiver beeld geeft wat kleuren betreft en dat het beeld vd E1 een vuile magenta sluier heeft, en als je dat bijstuurt krijg je ergens anders in het beeld kleurverschuivingen.

Je kunt dit nog beter in deze voorbeelden duidelijk zien, kijk naar het midden van voor in het beeld hoe onnatuurlijk roodachtig die stengels gekleurd zijn in de fuji opname toz vd canon en het immens verschil in scherpte.
canon: https://www.dropbox.com/s/4xijfhfw2l6bgnk/DM3A3808.jpg
fuji : https://www.dropbox.com/s/36ojemu4t0amax2/DSCF0550.jpg

Verschil in scherpte en detail is zelfs te zien op a4 print, is normaal dat bij diafragma opening groter dan f8 de 5dmkiii veel meer detail toont.
De kwispel die testen gedaan heeft ziet niet goed, en heeft willen bewijzen dat wereld vierkantig is door diafragma f11 te gebruiken. Op dat punt hebben alle lenzen last van diffractie, alhoewel dat ik moet toegeven dat de fuji vrij goed stand houdt op f11 voor APS, maar bij grotere openingen totaal niet aan te pas komt, hetgeen normaal is als je 20+mp FF gaat vergelijken met 16mp APS.

[Funcky]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Maar er is beter tot veel beter voor schappelijkere prijs !

Idd plastiek is goedkoper

[jaja]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Hallo,

Heb ik al gezegd hoe goed de spotgoedkope 16-50mm van Sony is?
Jaja

[Dpix]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Puerte, Volgens mij zie jij nog verschil als je print op postzegel formaat

[bulke41]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Denk dat op APS-niveau vooral Samsung de kroon spant wat innovatie en kwaliteit betreft, hebben enkel het verkeerd labeltje op hun toestellen staan, op FF niveau is dit inderdaad Sony, maar voor hun is de uitdaging van hun voorsprong te handhaven.

Rond fuji is er volgens mij een grote hype gecreëerd terwijl het eigenlijk een schandaal was hoe gebrekkig de x-pro-1 bij lancering was. OK, men heeft het een en het ander rechtgezet met firmware updates maar ik koop geen toestel om jaren te hoeven wachten alvorens het echt bruikbaar wordt. Heb me ook laten vangen hoor met de e1, maar dat is juist iets wat ik niet begrijp, binnen het 1/2 uur had ik door dat er iets mis was met de iso interpretatie, je weet als fotograaf in bepaalde situatie toch vrij goed de belichting in te schatten, en geen enkele reviewer die daar een woord over repte of enkel ergens hier en daar verdoken in de marge.

Wat me ook opviel is dat de fuji beelden meestal ook een lichte magenta sluier hebben die niet eenvoudig weg te krijgen is zonder ander kleurverschuivingen te creëren, mooi voor portret maar nadelig voor landschap en andere toepassingen.

In deze link die DPIX gepost heeft kun je dit ook duidelijk zien. http://www.martin-doppelbauer.de/fot...1-2/index.html
Als je naar de fragmenten van sneeuwlandschapjes kijkt op de eerste pagina zie je duidelijk dat 5dmiii vrij zuiver beeld geeft wat kleuren betreft en dat het beeld vd E1 een vuile magenta sluier heeft, en als je dat bijstuurt krijg je ergens anders in het beeld kleurverschuivingen.

Je kunt dit nog beter in deze voorbeelden duidelijk zien, kijk naar het midden van voor in het beeld hoe onnatuurlijk roodachtig die stengels gekleurd zijn in de fuji opname toz vd canon en het immens verschil in scherpte.
canon: https://www.dropbox.com/s/4xijfhfw2l6bgnk/DM3A3808.jpg
fuji : https://www.dropbox.com/s/36ojemu4t0amax2/DSCF0550.jpg

Verschil in scherpte en detail is zelfs te zien op a4 print, is normaal dat bij diafragma opening groter dan f8 de 5dmkiii veel meer detail toont.
De kwispel die testen gedaan heeft ziet niet goed, en heeft willen bewijzen dat wereld vierkantig is door diafragma f11 te gebruiken. Op dat punt hebben alle lenzen last van diffractie, alhoewel dat ik moet toegeven dat de fuji vrij goed stand houdt op f11 voor APS, maar bij grotere openingen totaal niet aan te pas komt, hetgeen normaal is als je 20+mp FF gaat vergelijken met 16mp APS.

Deze topic gaat over eigen ervaringen en dus eerlijkerwijs ook over eigen voorbeelden puerte...
Pas op je redenaties hebben zeker de waarheid in zich, de voorbeelden wat minder... proffesionele canon 5dmk3 versus gedreven hobbyist toestel xe 1 of 2??? Dat is toch geen match, dat zit toch gewoon niet in dezelfde range van toestellen?
En al zéker niet met iso leugens van fuji die je zo graag aanhaald, dan zou je beter vergelijken met bvb olympus omd5mk1 vind ik...

Dit terzijde vind ik het érg sterk van fuji dat ze zo een reacties over hun toestellen kunnen losweken en spreuken als "poor mens leica" kunnen veroorzaken,
Er is iets specifiek aan de fuji beelden, en dat is iets speciaals, en iets wat speciaal is daar ben je voor of daar ben je tegen

Just mijn gedacht...

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk

[Funcky]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Denk dat op APS-niveau vooral Samsung de kroon spant wat innovatie en kwaliteit betreft, hebben enkel het verkeerd labeltje op hun toestellen staan, op FF niveau is dit inderdaad Sony, maar voor hun is de uitdaging van hun voorsprong te handhaven.

Rond fuji is er volgens mij een grote hype gecreëerd terwijl het eigenlijk een schandaal was hoe gebrekkig de x-pro-1 bij lancering was. OK, men heeft het een en het ander rechtgezet met firmware updates maar ik koop geen toestel om jaren te hoeven wachten alvorens het echt bruikbaar wordt. Heb me ook laten vangen hoor met de e1, maar dat is juist iets wat ik niet begrijp, binnen het 1/2 uur had ik door dat er iets mis was met de iso interpretatie, je weet als fotograaf in bepaalde situatie toch vrij goed de belichting in te schatten, en geen enkele reviewer die daar een woord over repte of enkel ergens hier en daar verdoken in de marge.

Wat me ook opviel is dat de fuji beelden meestal ook een lichte magenta sluier hebben die niet eenvoudig weg te krijgen is zonder ander kleurverschuivingen te creëren, mooi voor portret maar nadelig voor landschap en andere toepassingen.

In deze link die DPIX gepost heeft kun je dit ook duidelijk zien. http://www.martin-doppelbauer.de/fot...1-2/index.html
Als je naar de fragmenten van sneeuwlandschapjes kijkt op de eerste pagina zie je duidelijk dat 5dmiii vrij zuiver beeld geeft wat kleuren betreft en dat het beeld vd E1 een vuile magenta sluier heeft, en als je dat bijstuurt krijg je ergens anders in het beeld kleurverschuivingen.

Je kunt dit nog beter in deze voorbeelden duidelijk zien, kijk naar het midden van voor in het beeld hoe onnatuurlijk roodachtig die stengels gekleurd zijn in de fuji opname toz vd canon en het immens verschil in scherpte.
canon: https://www.dropbox.com/s/4xijfhfw2l6bgnk/DM3A3808.jpg
fuji : https://www.dropbox.com/s/36ojemu4t0amax2/DSCF0550.jpg

Verschil in scherpte en detail is zelfs te zien op a4 print, is normaal dat bij diafragma opening groter dan f8 de 5dmkiii veel meer detail toont.
De kwispel die testen gedaan heeft ziet niet goed, en heeft willen bewijzen dat wereld vierkantig is door diafragma f11 te gebruiken. Op dat punt hebben alle lenzen last van diffractie, alhoewel dat ik moet toegeven dat de fuji vrij goed stand houdt op f11 voor APS, maar bij grotere openingen totaal niet aan te pas komt, hetgeen normaal is als je 20+mp FF gaat vergelijken met 16mp APS.

Deze discussie ging alleen maar over de X-T1 en de Nikon D7100
De rest die je hier weer bijhaalt begint echt wel afgezaagd te worden.
Zoals altijd .. geen eigen voorbeelden, geen eigen ervaring .. alles gebaseerd op testen waar je het beste voor jezelf uithaalt om het hier te verkondigen.
Sterker nog... als het je niet bevalt en hebben ze de test niet goed gedaan dan zijn het Kwispels.

[Funcky]

Re: Pixelpeeping vs Praktijk: eigenzinnige vergelijking tussen Fuji X-T1 en Nikon D71

Puerte, Volgens mij zie jij nog verschil als je print op postzegel formaat

Vind ik Leuk