Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

[hjanssen]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

Het hele dslr-gamma van Nikon, Canon, Pentax, Sony, Olympus op dit moment ?

Hoe dan ook, fotografie evolueert steeds meer naar electronica, met steeds minder mechanisch delen die het resultaat bepalen.

En dat stukje glas voorop? Wordt dat ook nog electronica? Waarschijnlijk niet, maar dat bepaalt toch grotendeels de foto met die er achter natuurlijk.

[Guest41]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

Dan had je moeten zeggen digitaal fototoestel. Er zijn genoeg fototoestellen zonder elektronica. Nikon verkoopt ook nog camera's die geen elektronica nodig hebben om foto's mee te maken. Geen consumentenelektronica dus.

snip.

Ja dat zal wel natuurlijk .. maar zelfs mijn stokoude Canon FT-QL (1967?) werkt met een toendertijd als "kwikbatterij" gekende knopcel .. die zit er enkel in voor de verfraaing zeker ?
Misschien toch eens duidelijk definieren wat verstaan wordt onder "consumentenelectronica" want dat lijkt mij een dooddoener van formaat !

[Guest41]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

Het is trouwens nog maar de vraag of al die electonica toestellen betrouwbaarder en degelijker maakt (geen mechanische effecten meer)
Ik behoor tot een minderheid die daar niets van geloofd.

Hoe geavanceerder een toestel, hoe meer er stuk kan gaan. De meest simpele constructies zijn daarom een langer leven beschoren.

PS .. dat is ouderwetse kletskoek .. degelijk ontworpen electronica gaat niet (vrijwel nooit) kapot .. heck wij hebben zelfgemaakte hoogspanningvoedingen lopen die al 30 jaar meegaan en het enige wat daar af en toe aan kapot gaat is de zekering van de uitgangsspanning (gevolg van lompe gebruikers), ge gaat mij nu toch niet vertellen dat igenieurs die fotoelectronica ontwerpen idioter zijn dan wij ?

.. alles wat echter (mechanisch) beweegt dat is onderhevig aan slijtage en gaat kapot of gaat onbetrouwbaar werken .. en "de meest simpele constructies" ? sja .. weinig waarschijnlijk dat uw lepel of vork kapot gaan .. alhoewel er kan altijd een tand afbreken wegens metaalmoeheid ..

[Krasser]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

Misschien toch eens duidelijk definieren wat verstaan wordt onder "consumentenelectronica" want dat lijkt mij een dooddoener van formaat !

Het gaat er om dat je voor een fototoestel in essentie geen elektronica nodig hebt.

[Krasser]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

PS .. dat is ouderwetse kletskoek .. degelijk ontworpen electronica gaat niet (vrijwel nooit) kapot .. heck wij hebben zelfgemaakte hoogspanningvoedingen lopen die al 30 jaar meegaan n:

Elektronica is ook minder sabotagegevoelig zeker?
Ja zo'n hoogspanningskabel van 30 jaar dat is nog eens wat anders dan die stoffige piramides in Egypte nietwaar?

[Guest41]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

Het gaat er om dat je voor een fototoestel in essentie geen elektronica nodig hebt.

natuurlijk niet .. zeker als je je aan een camera obscura houdt .. welkom in de echte wereld ..

[Guest41]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

Elektronica is ook minder sabotagegevoelig zeker?
Ja zo'n hoogspanningskabel van 30 jaar dat is nog eens wat anders dan die stoffige piramides in Egypte nietwaar?

Als je duidelijk geen idee hebt waarover het kan gaan zeg dan liever niets ipv belachelijke statements te maken
het is niet onwaarschijnlijk dat ik langer digitale electronica ontworpen heb dan dat jij jaren geleefd hebt
amen

[Krasser]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

het is niet onwaarschijnlijk dat ik langer digitale electronica ontworpen heb dan dat jij jaren geleefd hebt
amen

Dat is mooi, maar nog geen bewijs van jou gelijk.
Maar laten we er maar over op houden. Ik denk dat je voor een deel wel gelijk hebt.

[oermens]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

...
Sommigen marketeers zullen het nog anders zien, maar fotografie wordt hoe langer hoe meer een product dat thuishoort in de "wegwerp-electronica", net als gsm en dergelijke. 2 jaar met een body, en dan hop naar de volgende. De tijd dat je met een Minolta Dynax 7 nog 15 jaar deed, die komt nooit meer terug.

Ik hoop eigenlijk stiekem dat we toch terug langer met de toestellen zouden kunnen gaan doen zonder het aan te voelen als een 'oud toestel', een jaar of 10 geleden was de kwaliteit van digitale foto's echt nog een pak minder dan analoog, terwijl nu zowat elke dslr die kwaliteit op z'n minst benadert, en ook de snelheid van de toestellen is ronduit snel genoeg voor zowat iedereen.
uiteraard zullen er nieuwe snufjes blijven bijkomen zoals film, meer gebruik van lcd en mss een elektronische zoeker en evt het bannen van de spiegel enzo, maar niks dat 'onmisbaar' is voor een goede fotokwaliteit.

Hoewel, wellicht binnenkort Aldi Traveler dslr's enzo ook?

Ach, we zullen wel zien, sony zal in ieder geval nog wel plannen genoeg hebben, het feit dat ze nu een brede basis uitbouwen lijkt me toch een teken dat ze er zeker mee willen doorgaan, en dan zullen ze zoizo wel topmodellen en semi-pro toestellen nodig blijven hebben, al was het maar voor hun imago

[jozef13]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

zojuist gelezen op het dyxum forum,er staan 2 sony full frames aan te komen,een goedkope onder de A900 en een professionele boven de 900.
groeten

[Sjinouck]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

nu maar de fingers crossed houden of die 2 FF's (zowel de goedkope als de 'pro-versie' )eindelijk es ergens op beginnen te trekken..

het grote probleem met sony is volgens mij dit.. ze hebben de minolta-afdeling opgekocht, en er lag nog eea in de schapjes.. veel is door sony alsnog op de markt gebracht, maar het was tot op heden veel oude wijn in nieuwe zakken..(nu moeten ze zelf aan de bak, en hier gaat het momenteel volledig mis..teveel onzin op een camera, en te weinig echt bruikbaar spul, in camera als zowel lenzen..)

de elektronica in een alpha is zo goed als flawless, en ik heb er echt geen klagen over, maar nogmaals, wil sony zichzelf serieus genomen voelen in fotografie-wereld, dan zal men toch meer moeite moeten doen, als dat het nu doet, om evt. aansluiting te krijgen bij de gerommeerde merken.. 3 instapmodellen is teveel van het goede.. de a350 is zowat de meest verkochte instapper.. waarom?? hij heeft live-view, en 14 Mp.. klinkt als muziek in de oortjes van de overstappers van compact naar dslr..(de slechte zoeker laat ik dan maar ff buiten beschouwing..) de a900 is gewoon gebruikt omdat sony de allereerste wilde zijn met FF en 24 Mp.. veel gezever over het pentaprisma en hoe helder en groot ie wel niet was.. wel.. ik heb lang met 35mm analoog geschoten, en mijn ouwe mamiya sekor 1000 DTL uit 1968 heeft ook een pentaprisma, evenals mijn crappy ex-sovjet zenit EM uit het jaar 0, dus voor mij persoonlijk niets bijzonders, en al helemaal geen verkoopargument.. toch zeker niet met de slechte ruiseigenschappen.. (alle programmaatjes, die dit zouden moeten opheffen ten spijt..) het zou gewoon niet moeten mogen..een 24 Mp camera die beelden aflevert, die met kunst-en vliegwerk opgepimpt moeten worden, voordat ze aantoonbaar worden..

ik heb in het eerste jaar sony het voordeel van de twijfel gegeven, immers, een merk dat zich in de strijd mengt tegen gevestigde merken, verdient enige credit.. nu is ene jaar in dslr-wereld zoiets als een halve eeuw, want de ontwikkelingen gaan raaazendsnel.. en sony heeft dus ECHT de boot gemist door zich te concentreren op nog meer instappers (vernieuwd) en enkele functies te laten vallen ten faveure van de overstappers van compact naar dslr.. een blunder van jewelste..

het begint een beetje op olympus te lijken.. veel overstappers van compact naar dslr kiezen ook voor olympus, lekker goedkoop qua instap, en vervolgens zijn ze teleurgesteld over de resultaten, omdat ze dachten, dat het met een dslr net zo makkelijk zou zijn als met een compact.. ik noem dat dan maar imago-schade, want veel compact-overstappertjes vinden nu olympus dus helemaal ruk.. terwijl het dus niet aan de olympus-camera ligt..

doodzonde van het merk..

en ik denk dat het met sony net zo zal vergaan, als ze niet heel snel eea zullen veranderen aan hun beleid..

het gedoe over dat het wel makkelijk is dat de ouwe minolta lenzen op sony passen, vind ik geen argument..

wil sony van zijn 2e-handsie of goedkoop alternatiefjes-imago afkomen, dan moeten ze gewoon met volwaardige lenzen afkomen..

de meeste minolta-kwaliteits-lenzen beginnen op de 2e-handsmarkt nu al aardig op te geraken, en wat overblijft is de hoop kitlenzen van minolta die vlees noch vis zijn..

3rd party-fabrikanten vullen dit gat echter lekker op, maar het kan eigenlijk nooit de bedoeling zijn..

sony had er beter aangedaan, om als eerste de inmiddels 'oude' a700 te upgraden ipv deze nietszeggende instap-serie, die minder biedt voor meer geld..

hadden ze nu de a230, a330 of a380 voorzien van een cmos sensor, dan had ik het nog begrepen

anyway, ik wacht het af, mijn alpha is nog niet versleten, maar als het tijdstip daar komt dat ik een nieuwe body nodig heb, dan ga ik zeer goed kijken over hoe en wat.. bevalt het mij niet, en is het nog steeds hetzelfde, dan is de overstap naar canon oid zeer snel gemaakt (en of ik nu geld verlies, maakt mij niet zo heel veel uit, camera-body's en lenzen zijn slechts gereedschap, niet een doel..) ik ben dus niet gebonden aan een merk, ik kies wat mij het beste uitkomt..

groetjess!

[K-2]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

het grote probleem met sony is volgens mij dit.. ze hebben de minolta-afdeling opgekocht, en er lag nog eea in de schapjes.. veel is door sony alsnog op de markt gebracht, maar het was tot op heden veel oude wijn in nieuwe zakken..(nu moeten ze zelf aan de bak, en hier gaat het momenteel volledig mis..teveel onzin op een camera, en te weinig echt bruikbaar spul, in camera als zowel lenzen..)

De realiteit was net omgekeerd: het feit dat er na de a100 een hele tijd niets nieuws gevolgd is, is omdat dat wat Minolta op de plank had liggen door Sony van tafel is geveegd; o.a. een opvolger voor de 7D, die teveel "minder betrouwbare" mechanische oplossingen (knopjes, wieltjes edm, weet je wel, net als de 7D...) bevatte.
Met de 7D zijn er een paar probleempjes geweest, met ERR58/First-frame-black als meest bekende.
Met de a700 tot op vandaag niets dergelijks , en evenmin met de andere a-bodies...

En er zit zeker niet meer "onzin" op de alpha-bodies.
Bv. de a900: zowat de meest basic full frame op de markt, met geen live-view, en geen filmpjes...

Maar als je graag alles negatief ziet, ook goed hoor. Misschien best al meteen van merk veranderen dan, dan heb je misschien minder het gevoel je over de toekomst geen zorgen te hoeven maken. En er zal zeker wel ergens iemand zijn die héél gelukkig gaat zijn met goed tweedehandsspul .

[K-2]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

En dat stukje glas voorop? Wordt dat ook nog electronica? Waarschijnlijk niet, maar dat bepaalt toch grotendeels de foto met die er achter natuurlijk.

Ik wist dat deze opmerking ging komen .

Het stukje glas voorop kan je net zogoed inkopen bij specialisten als je dat met een sensor doet.
Daar hoef je dus niet meteen zelf een glasproducent voor te zijn... En afhankelijk van wat je een leverancier wil betalen, kan je de specificaties zo hoogstaand hebben als je zelf wil.

Trouwens, helemaal onbekend was "glas" al niet voor Sony (Sony - Professional).

[Jook]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

Pfff, ik zie het toch ook niet hoor. Ik kan er inkomen dat je niet akkoord gaat met een aantal keuzes die ze gemaakt hebben. Maar om ze daarom helemaal af te schrijven...?

't Zijn niet voor niets drie instappers he, 't is logisch dat jij er niet tevreden mee zou zijn. Ze zitten nog altijd een stapje hoger dat de canon 1000D of de nikon D40. En die AEL-knop is niet het eerste wat een beginner gaat missen, integendeel...

[Sjinouck]

Re: Wat een ramp, wat een ramp; de nieuwe SONY's

k stap niet zomaar over he?? dat heb ik nergens gezegd.. ik kijk zuiver naar wat ik met de huidige modellenreeks en op mijn eigen alpha (waar ik best tevreden over ben) graag beter zou willen zien.. (en als dit een trend van sony wordt, dan lonkt een ander merk dus wel degelijk)

en als ik dan zie, dat men binnen 1 jaar presteert, als zijnde 'nieuw' op de markt poogt te brengen, waar zowel ik als vele anderen echt niet op zitten te wachten. dan mag ik toch wel concluderen dat dit niet de manier is..

als je nu zelf de keus zou hebben, waar zou je dan meer op zitten wachten, en wees nu echt es heel eerlijk..

betere signaal/ruiseigenschappen, wat toch een groot manco is voor de sony's in vergelijking tot de concurrentie,

of een uitlegje over sluitertijd, diafragma en iso in je menuutje..

bne ik nou zo absurd veeleisend of hoe zit het nou??

we leven in 2009, en ik zit niet te wachten op ruiseigenschappen van een nieuwe a380 die hetzelfde blijken te zijn als die van een nikon d70s van een paar jaar geleden alweer..

vergelijkingen met de d40 zijn onzin, die is vele malen ouder dan de nieuwe a-instappers...uit 2009..

de techniek staat niet stil, bij de instap-serie van sony blijkbaar dus wel..

ik ben niet ineens anti-sony geworden, integendeel, maar ik ben wel realistisch, en ik ben zeker geen tegen beter weten in sony-fanaat, die alles bagatelliseert..

het maakt mij geen ene ruk uit, of ik nu met een sony, een nikon of met een canon moet schieten, en ene body is zo goed als een wegwerpartikel geworden, maar als ik dan toch om de 2 jaar moet switchen naar een nieuwe body, dan mag ik toch wel verwachten, dat ik wat meer zinnige verbeteringen zie, dan dit..

het is natuurlijk koffiedik kijken over de nieuwe modellen, maar sony heeft tot nu toe met veel bombarie eea aangekondigd, wat later bleek tegen te vallen.

de a900 mag dan een basics camera zijn, maar die is door sony wel degelijk als zijnde een pro-FF camera aangekondigd.. en heeft die niet waargemaakt, vervolgens werd hij dan maar als FF-semi-pro benoemd.. ja, zo lust ik er nog wel een paar..

maar kritiek op je eigen camera-merk (lekker belangrijk, merkenliefde ) mag blijkbaar niet, want voor alles is wel een uitleg te vinden..

in 2009 een camera uitbrengen, die op iso 800 nog steeds bakken met ruis geeft, is gewoon not done en niet nodig, instapper of niet, want de concurrentie heeft ook instappers, en die hebben het zeer zeker minder..
ik schrijf dus helemaal niets af, zeker sony niet, maar wat ze nu doen is niet slim..

of verwacht sony alleen maar beginners aan te trekken, en blijven diezelfde beginners volgens sony dan, altijd beginners?? of worden die huidige beginners over 3 jaar vergeten of zo, als ze vorderen?? of word je verplicht om meteen voor een duurder toestel te gaan? (alsof je daarmee meteen betere foto's zult maken.. ik dacht het persoonlijk niet, maar goed..ik ben w.s. volgens sony te veeleisend, terwijl ik eigenlijk van nature toch een behoorlike back-to-basics foto-hobbyist ben..) Als dat voor sony al teveel gevraagd is, dan weet ik het niet meer.. en ik zal w.s. idd voor mijn volgende body wat duurders kopen, maar ik vind persoonlijk, dat de beginners ook zeker recht hebben op een beetje betere (ruis)- eigenschappen, ipv alleen maar menu's met uitleg, live-view etc.. zeker die interface is zeer goedkoop, kwestie van de juiste printplaat en programmatuur erin te zetten, lijkt me behoorlijk goedkoop om erin te zetten.(en na een maandje shooten heeft de beginner eea door, en kijkt er nooit meer naar om..)

wat doet de absolute beginner? die pleurt de a380 op auto stand bij slechte lichtomstandigheden, en staat vervolgens hier op bd te mekkeren waarom zijn sony-platen bol staan van de ruis..en waarom de platen nu zo kl... zijn.. dat zie je dus overal en nergens op fotofora gebeuren.. in de foldertjes wordt gewag gemaakt door de fabrikanten dat foto's maken nog nooit zo makkelijk was, jantje koopt die camera, krijgt een mooi verhaal te horen over de uitleg in het menu, je kunt niet fout gaan , jantje!! jawadde!! totdat ie zijn eerste volgeschoten kaartje op de pc bekijkt.. weg sony verhaal! gevolg: sony is slecht, de camera is slecht, want sony had beloofd dat er alleen maar goede foto's met deze 'fool-proof'instap-camera;s gemaakt konden worden.. weg utopia!

en dan moeten wij zeggen,: heb je het menu over iso etc op je camera bekeken?? of nog beter.. ga es lekker op cursus, jantje!!

dat werkt dus niet..

maar goed, we komen er toch niet uit..

ben dus echt niet anti-sony geworden, maar de 'ouwe' serie vind ik nog steeds een beter alternatief . want je krijgt meer voor minder.. (een omgekeerde wereld dus)

voor wie zijn eerste sony wil kopen, kan ik dus alleen maar zeggen, koop eentje van vorig jaar, zolang het nog kan, het scheelt je 300 euro of zo, en je hebt meer dan wat je nu krijgt..of anders meteen een 'ouwe' a700..voordat de 'nieuwe' uitkomt..