Het Leica M8 topic

[hvr_oosterzele]

Re: Het Leica M8 topic

Die man is totaal ongeloofwaardig. Eergisteren stond er al een vergelijkende test met de 5D, maar die heeft hij onder druk van Leica al verwijderd. Zijn M8 had een nog niet definitieve firmware, en de 5D was veel beter. Iedereen die een M8 ter beschikking heeft gekregen voor reviews had deze ter beschikking gekregen onder de uitdrukkelijke voorwaarde geen voorbeeldfoto's te posten
Hij kan dus nu nog niets zeggen over de beeldkwaliteit...

sugar

"And for those that may disagree with Erwin's assessment – fine – but just be aware that he is a leading authority on optics, and an expert on the Leica system, with several books on the subject to his credit."

Michael Reichmann

Trouwens ook eens nuttig om te lezen : http://www.imx.nl/start.html#

daaruit : "But the fact remains that most buyers of the Leica are prestige-conscious amateurs and investment-minded collectors..."

[sugar]

Re: Het Leica M8 topic

"And for those that may disagree with Erwin's assessment – fine – but just be aware that he is a leading authority on optics, and an expert on the Leica system, with several books on the subject to his credit."

Michael Reichmann

Trouwens ook eens nuttig om te lezen : http://www.imx.nl/start.html#

daaruit : "But the fact remains that most buyers of the Leica are prestige-conscious amateurs and investment-minded collectors..."

Phil Askey over deze (ondertussen reeds verwijderde) test

"Unfortunately the samples are awful, we were told absolutely no crops, samples or anything from the pre-production cameras were allowed (STRICTLY). Honestly the test is flawed, the 5D images look horrible (not what I am used to seeing from a 5D) and the M8 images appear to be JPEG crops (and the JPEG engine was clearly not fully tuned in the camera we had).

It's a pity this kind of _______ gets out before proper controlled repeatable tests are carried out on production models. It can create significantly the wrong impression of a camera."
Erwin Puts zal wel een specialist zijn in Leica M, maar van digitale fotografie heeft hij dan toch nog niet veel pap gegeten
Ik snap niet dat Leica hem nog een sample levert, iets meer dan een jaar geleden heeft hij ook een erg snel een negatieve test geschreven over de DMR, een beetje onder dezelfde omstandigheden


sugar

[RobMitchell]

Re: Het Leica M8 topic

You'll all be pleased to hear that I just got a reply from Fabergé.

They'd be honoured to gold plate my pair of M8's, and even offered some suggestions for diamond and emerald decorations.

However, I did say to them that the jewels would be a little extreme, I wouldn't want to attract attention to myself by having sparkly cameras, would I?! That would be a little snobbish I think.

[pol parasol]

Re: Het Leica M8 topic

Erwin Puts zal wel een specialist zijn in Leica M, maar van digitale fotografie heeft hij dan toch nog niet veel pap gegeten
Ik snap niet dat Leica hem nog een sample levert, iets meer dan een jaar geleden heeft hij ook een erg snel een negatieve test geschreven over de DMR, een beetje onder dezelfde omstandigheden
sugar

Die Puts schreef trouwens gedurende een paar jaren van die totaal onleesbare en onbegrijpelijke lenstesten in het voor enkele maanden ter ziele gegane tijdschrift "Foto".

[hvr_oosterzele]

Re: Het Leica M8 topic

Erwin Puts zal wel een specialist zijn in Leica M, maar van digitale fotografie heeft hij dan toch nog niet veel pap gegeten
sugar

't Gaat hem over méér dan het digitale, hij haalt een aantal argumenten aan die ik ook reeds vermeld had (nog voor ik die teksten gelezen had).

Kijk, blijkbaar zijn de "specialisten" het zelfs niet eens over de zin of onzin van een M8. Hoe zouden wij, eenvoudige stervelingen, er dan kunnen uit geraken .

Time will tell.

[sugar]

Re: Het Leica M8 topic

You'll all be pleased to hear that I just got a reply from Fabergé.

They'd be honoured to gold plate my pair of M8's, and even offered some suggestions for diamond and emerald decorations.

However, I did say to them that the jewels would be a little extreme, I wouldn't want to attract attention to myself by having sparkly cameras, would I?! That would be a little snobbish I think.

I think it's Hermès who was delivering these special Leica M. And they just sold their > 20% share in Leica, so you better be FAST

sugar

[Kevlar]

Re: Het Leica M8 topic

De 400D is niet even compact. Hij is een stuk groter (niet in de breedte wel in de dikte).
Het is niet alleen de body die telt, het zijn ook de lenzen. Voor alle lenzen tot en met 35 mm is het verschil enorm groot, vanaf 35 is het kleiner maar niet verwaarloosbaar.
En de 400D is niet echt een vergelijkpunt. Eén van de redenen om zo'n camera te kopen is de zoeker, dus een 400D is niet de referentie...

Helemaal akkoord dat dit niet echt een vergelijkbare camera is hoor dat was ook mijn punt niet. Mijn punt was dat hoe meer high end je gaat hoe meer je betaalt voor minder.

En ik betwijfel of het snobistischer is als L-lenzen. Het is duurder, maar veel mensen kopen een rangefinder omdat het makkelijker toelaat candids te maken. Een DSLR is nogal indrukwekkend, zo'n Leica lijkt voor veel leken een ouode prullencamera

Tja makkelijker candids? Niet echt meer waar zou ik zeggen want nu zijn er veel camera's waar dit nog veel gemakkelijker is. Denk bijv maar aan die A710 IS of zovele andere camera's. Natuurlijk is die niet evengoed als een M8. Maar een M8 is ook zeker geen 20x beter. Het grootste verschil ligt hem eigenlijk in de beschikbaarheid van een mount en dus meerdere lenzen.
En tja de L lenzen zijn over het algemeen evengoed of beter dan hun niet L varianten en het prijsverschil is max ong 10x meer. De M8 daarentegen moet op veel vlakken onderdoen tov die A710 IS en is 20x duurder. Wat zou dan het meest snobistisch zijn he.....

En dat vind ik niet slecht hoor. Snobistisch moet kunnen en de verschillen vallen te verantwoorden. Nu ja dit is eigenlijk nogal een stomme discussie. Ik hoop alvast dat Leica er hopen van verkoopt. En ik hoop er ook 1 te kopen. Nu ja dat zal wel niet gebeuren. Ik zou zeker Leica niet willen zien verdwijnen.

En een A710 IS heeft meer features, maar daar gaat het niet om. Waarom fietsen mensen nog terwijl een motorfiets zoveel sneller is en minder moeite kost?

Omdat een motorfiets veel duurder is en minder goed voor je gezondheid. Beide gaan niet op voor een Leica he....

PS: Voor de mensen die het niet zouden snappen(en zo zijn er wel enkele zo te zien), dit moet je allemaal niet te serieus nemen he.

[Digipics357]

Re: Het Leica M8 topic

Ik wil ook even mijn mening kwijt over de M8, ik ben onpartijdig want ik heb geen Leica glas in huis, maar voor de mensen die wel dit type lenzen hebben lijkt het me een bijzondere camera. Qua prijs vind ik de M8 méér zijn geld waard dan de digitale module die Leica uitbracht voor de R8 en R9, die kost ongeveer 4600 Euro, voor de module, maar dan moet je al een R8 of R9 hebben hé, ik heb het geheel gezien en vast gehad en het kon me niet overtuigen. Temeer daar er toen problemen waren in de compatibiliteit van de SD kaarten andere dan die van Sandisk. Dit kan de M8 zeer zeker wel, voornamelijk omdat het hier een geheel is dat op zich werkt, terwijl de module een onderdeel is van een camera. Hopelijk hebben ze iets aan het kaarten probleem kunnen doen.

Het M model met de nostalgische look, in combinatie met de beste lenzen verkrijgbaar in een digitale uitvoering , persoonljk vind ik het een schot in de roos.

MVG, Jeff

[kestelyn]

Re: Het Leica M8 topic

raar dat hier nog niemand echt het grootste voordeel van een leica M aangehaald heeft. buiten de superieure lenzen is het eenmaal je toestel kent héél gemakkelijk om candids te nemen zonder echt door de zoeker te kijken.
maar dat zullen enkel de mensen die reeds met M gewerkt hebben kunnen beamen

[hvr_oosterzele]

Re: Het Leica M8 topic

raar dat hier nog niemand echt het grootste voordeel van een leica M aangehaald heeft. buiten de superieure lenzen is het eenmaal je toestel kent héél gemakkelijk om candids te nemen zonder echt door de zoeker te kijken.
maar dat zullen enkel de mensen die reeds met M gewerkt hebben kunnen beamen

Ha ja, en hoe ga je scherp stellen zonder AF

Dat argument is nu net veel meer van toepassing voor een P&S.

[kestelyn]

Re: Het Leica M8 topic

hoe denk je dat cartier bresson scherpstelde met de hand en je maakt gebruik van de uitstekende optiek en scherptediepte. probeer eens met uw af een foto te nemen zonder door de zoeker te zien; denk dat er wel iets zal scherp zijn,maar wat?? maar het is wat moeilijk om de werkwijze van een candid M foto te beschrijven, maar trust me:het werkt en veel vlugger dan met gelijk welke P&S of dslr.

[hds]

Re: Het Leica M8 topic

Heel veel dslr lenzen hebben een afstandsschaal en een dof-schaal, dus je kan op dezelfde manier te werk gaan met een dslr: af uitzetten, diafragma op f/16 en lens ergens op een meter of 3 scherpstellen (ja, afhankelijk van de lens he). Daarvoor heb je zeker geen leica of leica lenzen nodig.

[Kevlar]

Re: Het Leica M8 topic

hoe denk je dat cartier bresson scherpstelde met de hand en je maakt gebruik van de uitstekende optiek en scherptediepte. probeer eens met uw af een foto te nemen zonder door de zoeker te zien; denk dat er wel iets zal scherp zijn,maar wat?? maar het is wat moeilijk om de werkwijze van een candid M foto te beschrijven, maar trust me:het werkt en veel vlugger dan met gelijk welke P&S of dslr.

Hmm de optiek zal zeker veel beter zijn maar gemakkelijker dan met een P&S. Dat moet je toch eens uitleggen.
Een foto met of zonder af nemen met een prosumer das gemakkelijk alles is daar toch altijd scherp op. Goed mikken daarentegen dat is al heel wat moeilijker. Maar ik snap alvast niet wat daar makkelijker aan is met een leica M. Dus gelieve dat toch eens uit te leggen.

[kestelyn]

Re: Het Leica M8 topic

die afstand word toch redelijk vereenvoudigd op de nieuwe lenzen (zelfs L)
ga eens naar een shop (focilux vb) en vraag eens of je hun M mag vasthouden en probeer het es. je zal zien het gaat veel vlotter que bediening en zo plus het feit dat alles werkt en voelt zoals het moet vergelijk het met een casio uurwerk en een IWC. allebei goed maar ik zou niet willen vergelijken.
Ps ben hier niet iemand aan het overtuigen voor Leica (werk nu zelf met canon) maar je mag het verschil niet onderkennen. noem het snobisme of wat je wil, maar vergelijken met eender welk kleinbeeldmerk gaat niet op en dan niet alleen het glas. juist mijn idee. verder wil ik hier geen discussie voeden over het wel en niet

[Kevlar]

Re: Het Leica M8 topic

die afstand word toch redelijk vereenvoudigd op de nieuwe lenzen (zelfs L)
ga eens naar een shop (focilux vb) en vraag eens of je hun M mag vasthouden en probeer het es. je zal zien het gaat veel vlotter que bediening en zo plus het feit dat alles werkt en voelt zoals het moet vergelijk het met een casio uurwerk en een IWC. allebei goed maar ik zou niet willen vergelijken.
Ps ben hier niet iemand aan het overtuigen voor Leica (werk nu zelf met canon) maar je mag het verschil niet onderkennen. noem het snobisme of wat je wil, maar vergelijken met eender welk kleinbeeldmerk gaat niet op en dan niet alleen het glas. juist mijn idee. verder wil ik hier geen discussie voeden over het wel en niet

Kijk je hoort mij hier niet zeggen dat een Leica M geen prachttoestel zou zijn he. Ook niet dat het geen plezier is ermee te werken. Ook niet dat dit toestel niet heel goed in elkaar gezet is he. Noch dat het glas niet het beste van het beste zou zijn. Een leica is dat allemaal wel. Maar laat ons eerlijk zijn als het erop aankomt gemakkelijk en onopvallend candids te maken dan zijn er nu camera's die dit gemakkelijker en onopvallender kunnen en ze kosten 20x minder.
De vgl die je maakt vind ik eigenlijk een goeie. Casio - IWC. Alleen is het verschil daar nog groter dan tussen een bijv A710 IS en een Leica M8. Als het erop aankomt te doen waarvoor een horloge gemaakt is doet die Casio alles en nog veel meer dan die IWC. Die IWC is veel leuker om mee rond te lopen want het ziet er veel beter uit, voelt steviger aan (is het niet) en ga zo maar voort. Maar om te doen wat ie moet doen doet ie het geen haar beter dan die casio. Je moet het van mij niet snobistisch noemen hoor, je mag het gewoon het plezier noemen van met topkwaliteit met een zekere aura rond te lopen. En dat is het zeker. Dat is niet negatief ik loop zelf meestal met een TAG of Omega rond en beide kosten zeker 30x meer dan mijn swatch. Maar beter het uur aflezen gaat er echt niet mee. Maar ik doe ze veel liever aan. Ik zou ook graag met een M8 rondlopen.

En dat snobistisch komt alleen ter sprake omdat er een andere post is die L lenzen snobistisch noemt. Wat uiteindelijk zeker niet snobistischer is dan met een Leica rondlopen. In beide gevallen hebben mensen enorm veel plezier om met topmateriaal tond te lopen en betalen daar dan ook de prijs voor. Geen kwestie van goed of slecht.