Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

[Gaiphia]

Ik zou mij binnenkort graag een groothoek-lens aanschaffen en had graag eens gehoord welke filters (nd-grad, pola, uv, ...?) ik daar best bij koop. 't is mijn bedoeling om met deze lens voornamelijk landschappen en af en toe ook eens een gebouw te fotograferen.

Ik heb al gehoord dat een polarisatiefilter niet echt aan te raden is aangezien die, door de grote beeldhoek van de lens, een vreemd effect op de hemel zou hebben...

Dus in't kort: wat gebruiken bij landschapsfotografie met een ultrabreedhoek en welke merken raden jullie aan?

[Zappa]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Op mijn Canon 10-22 (toch een UWA dacht ik) zet ik dikwijls een Tiffen wide circular polariser, met succes. Mijn ND filter is er eentje van B+W. Zorg dat je een filter kiest dat voor UWA bedoeld is en dan komt het goed, de meeste merken hebben dat wel in het programma.

[RUPSELKOPKE]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Op een extreme groothoek een polafilter plaatsen kan inderdaad een oneven effect in de lucht van foto brengen indien je in landscape (horizontale camerastand)fotografeerd. Wanneer je verticale landschaps foto's maakt zal de kans op een oneven lucht zo goed als onbestaande zijn omdat de hoek die de lucht bevat in deze camerapositie reeds veel smaller is.
Een polafilter heeft evenwel een meervoudig effect..niet alleen de lucht en wolken komen beter tot hun recht, maar ook de kleuren in de rest van de foto worden er sterker door.Ook worden schittering en reflecties op glanzende oppervlakken sterk verminderd.
Indien je het filter enkel in horizontale camerastand op een breedhoek wil gebruiken kan je ook het ongelijke effect in de lucht wat verminderen door het filter niet volledig op de max waarde in te stellen.

[Gaiphia]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

En hoe zit het met vignettering? Is het beter om van die voorzetfilters zoals van Cokin te gebruiken, of heb je dan weer meer last van reflecties van licht die langs achter op de filter valt?

[RUPSELKOPKE]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

En hoe zit het met vignettering? Is het beter om van die voorzetfilters zoals van Cokin te gebruiken, of heb je dan weer meer last van reflecties van licht die langs achter op de filter valt?

De reflecties die ik eerder bedoelde zijn die die je krijgt op een venster of waterpartij of op bladeren van struiken en bomen.

Ik ga je hier alvast niet aanraden om de filters van Cokin te gebruiken. Naast de kans op reflecties die jij beschrijft degraderen ze ook flink de beeldkwaliteit. Deze kunstof of harsplaten zijn ongecoat, krassen snel en trekken doordat ze statisch geladen zijn snel stof aan.
Cokin filters zijn gemaakt van hars....de kleuren of tinten die men aan deze harsplaten toevoegd is fijn kleurstof wat in de miniscule poriën achterblijft na dompelen in een kleurbad..

[Gaiphia]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

De reflecties die ik eerder bedoelde zijn die die je krijgt op een venster of waterpartij of op bladeren van struiken en bomen.

Ja, dat weet ik, 'k heb ook een polafilter op mijn 50mm.

Ik ga je hier alvast niet aanraden om de filters van Cokin te gebruiken. Naast de kans op reflecties die jij beschrijft degraderen ze ook flink de beeldkwaliteit. Deze kunstof of harsplaten zijn ongecoat, krassen snel en trekken doordat ze statisch geladen zijn snel stof aan.
Cokin filters zijn gemaakt van hars....de kleuren of tinten die men aan deze harsplaten toevoegd is fijn kleurstof wat in de miniscule poriën achterblijft na dompelen in een kleurbad..

Dank je voor deze informatie, dat wist ik nog niet. Zijn er andere fabrikanten van dergelijke 'filterplaten' die je eventueel wel zou aanraden? 'k heb namelijk interesse in de Nikkor 14-24 f2.8, maar daar passen een opschroeffilters op...

[Endorfine]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Voor de Nikon 14-24 mm zijn zover ik weet op dit moment helemaal geen filters verkrijgbaar i.v.m. de specifieke vorm van het objectief. Ik heb overigens wel eens gezien dat fabrikant Lee een speciale adapter had gemaakt voor zijn eigen inschuiffilters...wordt wel heel erg prijzig.
Overigens zijn de filters van Cokin een prima, en vooral betaalbaar alternatief voor de dure Lee filters of de minder flexibele inschroeffilters van bijv. Hoya of B+W, maar dit terzijde...

[RUPSELKOPKE]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Overigens zijn de filters van Cokin een prima, en vooral betaalbaar alternatief voor de dure Lee filters of de minder flexibele inschroeffilters van bijv. Hoya of B+W, maar dit terzijde...

De meningen over de kwaliteit van Cokin filters liggen blijkbaar wel heel ver uit elkaar. Indien je reeds veel centen geinvesteerd hebt in goed glas en je wil gaan voor hoge beeldkwaliteit sla dan de uitgave aan Cokin materiaal gerust over.......speelt beeldkwaliteit echter helemaal geen rol en je wil wat prutsen met gradueel filters dan zijn ze goed genoeg voor een tijdje.
Voor het Cokin filtersysteem is er trouwens ook geen enkele polafilter die de beeldhoek van een Nikon 14-24 op 14mm volledig dekt.... zelfs het veel duurdere Cokin X pro circulair pola filter is niet groot genoeg . De rechthoekige gradueel en kleur filters zijn wel net breed genoeg indien je ze zonder enige houder met je hand tot helemaal tegen de zonnekap zou brengen ...een filterhouder voor die lens heeft Cokin niet. Het enige alternatief wat met een houder gebruikt kan worden is Lee....en deze laatste zijn al helemaal niet van plan om een polafilter te maken voor de extreem brede filterhouder voor de 14-24 Lens. Alle andere filters zoals gradueel en kleurfilters kan je ook met software bekomen.....wat de aankoop van het filterhouder voor enkel die paar effecten veel te duur maakt.
Sterke ND filters gebruiken voor langere opnames in het Lee systeem geeft ook problemen omdat de filters die je in de houder plaatst niet nauw genoeg aansluiten.....er kan licht via de luchtspleten naar binnen waardoor de meting en de opname heel sterk beinvloed wordt.

Een 5 tal maanden geleden heb ik de vraag over een eventuele pol filter voor de filterhouder voor Nikon 14-24 reeds gesteld aan één van de promoters van Lee filter in de UK.http://www.youtube.com/watch?v=fMX5p9Iwx3Y

[Closupshooter]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

ik zou ook eens kijken naar ND garduation filters, die als het ware de hoge contrastverschillen tussen lucht en landschap wat naar elkaar toe brengen, enige echt nuttige filter op een UWA.

[Gaiphia]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

De meningen over de kwaliteit van Cokin filters liggen blijkbaar wel heel ver uit elkaar. Indien je reeds veel centen geinvesteerd hebt in goed glas en je wil gaan voor hoge beeldkwaliteit sla dan de uitgave aan Cokin materiaal gerust over.......speelt beeldkwaliteit echter helemaal geen rol en je wil wat prutsen met gradueel filters dan zijn ze goed genoeg voor een tijdje.
Voor het Cokin filtersysteem is er trouwens ook geen enkele polafilter die de beeldhoek van een Nikon 14-24 op 14mm volledig dekt.... zelfs het veel duurdere Cokin X pro circulair pola filter is niet groot genoeg . De rechthoekige gradueel en kleur filters zijn wel net breed genoeg indien je ze zonder enige houder met je hand tot helemaal tegen de zonnekap zou brengen ...een filterhouder voor die lens heeft Cokin niet. Het enige alternatief wat met een houder gebruikt kan worden is Lee....en deze laatste zijn al helemaal niet van plan om een polafilter te maken voor de extreem brede filterhouder voor de 14-24 Lens. Alle andere filters zoals gradueel en kleurfilters kan je ook met software bekomen.....wat de aankoop van het filterhouder voor enkel die paar effecten veel te duur maakt.
Sterke ND filters gebruiken voor langere opnames in het Lee systeem geeft ook problemen omdat de filters die je in de houder plaatst niet nauw genoeg aansluiten.....er kan licht via de luchtspleten naar binnen waardoor de meting en de opname heel sterk beinvloed wordt.

Een 5 tal maanden geleden heb ik de vraag over een eventuele pol filter voor de filterhouder voor Nikon 14-24 reeds gesteld aan één van de promoters van Lee filter in de UK.http://www.youtube.com/watch?v=fMX5p9Iwx3Y

En hoe zit het met de 'optische kwaliteiten' van Lee-filters? Zijn die het dan 'waard' om op de 14-24 gezet te worden?
Met een beetje knutselen moet het wel mogelijk zijn om invallend licht langs achter te vermijden...
't is een beetje een dilemma... Zou ik die lens nu kopen met alle filtergerelateerde problemen vandien, of zou de 16-35 f/4 een beter keuze zijn (maar dan mis je alweer 2mm...) Moeilijke keuze...

[RUPSELKOPKE]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

En hoe zit het met de 'optische kwaliteiten' van Lee-filters? Zijn die het dan 'waard' om op de 14-24 gezet te worden?
Met een beetje knutselen moet het wel mogelijk zijn om invallend licht langs achter te vermijden...
't is een beetje een dilemma... Zou ik die lens nu kopen met alle filtergerelateerde problemen vandien, of zou de 16-35 f/4 een beter keuze zijn (maar dan mis je alweer 2mm...) Moeilijke keuze...

Indien je besluit om dergelijk duur filtersysteem van Lee aan te schaffen mag je toch hopen dat het zonder nadelige bijeffecten kan gebruikt worden. Het speciaal voor de Nikkor ontworpen filtersysteem blijkt alleen maar aan de noden te voldoen van fotografen die er een gradueel filter of kleureffect filter in willen gebruiken. Pol filter wordt er al helemaal niet voor gemaakt en bij sterkere ND filters(voor seconden lange belichtingstijden) krijg je gegarandeerd problemen door lichtinval langs de randen.
Voor mij was nu net een voldoende groot polafilter( en dan liefst nog een circulair glazen polfilter zoals dat bij Cokin X-pro ) de overweging waard om het eventueel bij Lee te bestellen. Voor objectieven met zo'n grote beeldhoek op fullframe vind je geen passende oplossing wat polarisatie betreft.Gradueel filters of kleureffect e.d gebruik ik niet langer .Ik ben ze ontgroeid na slechte ervaringen met de Cokin filters en heb een voor mij betere oplossing gevonden in manueel blenden. Een werkmethode die beslist wat meer werk in het veld en tevens ook nabewerking vraagt....maar die je zoveel meer controle geeft achteraf.Ook kleureffecten kan je minstens zo goed simuleren met software.

De keuze of jij voor de 14-24 of 16-35 moet gaan daar kan ik je niet helpen. Die 16-35 blijkt naar horen zeggen ook een pareltje te zijn. Indien je met een crop body fotografeerd zou ik toch het breedste beider objectieven kiezen......anderzijds indien je met een fullframe werkt is de 16-35 mm dan toch ook al een super groothoek. Ik heb in de 14-24 een perfecte lens gevonden voor landschappen en ik gebruik ze zelf op een Canon body ipv op een Nikon. Die 2mm in breedhoek maakt toch heel wat verschil in beeldvulling.

[Gaiphia]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Indien je besluit om dergelijk duur filtersysteem van Lee aan te schaffen mag je toch hopen dat het zonder nadelige bijeffecten kan gebruikt worden. Het speciaal voor de Nikkor ontworpen filtersysteem blijkt alleen maar aan de noden te voldoen van fotografen die er een gradueel filter of kleureffect filter in willen gebruiken. Pol filter wordt er al helemaal niet voor gemaakt en bij sterkere ND filters(voor seconden lange belichtingstijden) krijg je gegarandeerd problemen door lichtinval langs de randen.
Voor mij was nu net een voldoende groot polafilter( en dan liefst nog een circulair glazen polfilter zoals dat bij Cokin X-pro ) de overweging waard om het eventueel bij Lee te bestellen. Voor objectieven met zo'n grote beeldhoek op fullframe vind je geen passende oplossing wat polarisatie betreft.Gradueel filters of kleureffect e.d gebruik ik niet langer .Ik ben ze ontgroeid na slechte ervaringen met de Cokin filters en heb een voor mij betere oplossing gevonden in manueel blenden. Een werkmethode die beslist wat meer werk in het veld en tevens ook nabewerking vraagt....maar die je zoveel meer controle geeft achteraf.Ook kleureffecten kan je minstens zo goed simuleren met software.

De keuze of jij voor de 14-24 of 16-35 moet gaan daar kan ik je niet helpen. Die 16-35 blijkt naar horen zeggen ook een pareltje te zijn. Indien je met een crop body fotografeerd zou ik toch het breedste beider objectieven kiezen......anderzijds indien je met een fullframe werkt is de 16-35 mm dan toch ook al een super groothoek. Ik heb in de 14-24 een perfecte lens gevonden voor landschappen en ik gebruik ze zelf op een Canon body ipv op een Nikon. Die 2mm in breedhoek maakt toch heel wat verschil in beeldvulling.

Heel erg bedankt voor de interessante informatie!

't is natuurlijk wel jammer dat er geen polafilter voor gebruik met fullframe bestaat, maar aan de andere kant fotografeer ik met een cropcamera en ben ik niet van plan om de komende 3 jaar al over te schakelen naar fullframe dus de 14-24 met een filtersysteem waarbij ik zowel een polafilter als een nd-filter kan gebruiken is wel een optie, al valt het iets duurder uit... Die extra 2 mm t.o.v. de 16-35 kan ik wel gebruiken.

Gebruik jij filters op je 14-24, of enkel op je efs 10-22 van Canon? Ik heb wat rondgesnuffeld tussen je foto's. PRACHTIG!!! Zo'n nd-filter voor langere sluitertijden bij wateroppervlakken lijkt mij onmisbaar bij landschapsfotografie. Is het mogelijk om met de 10-22 zonder vignettering te fotograferen met een polafilter?

[RUPSELKOPKE]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Gebruik jij filters op je 14-24, of enkel op je efs 10-22 van Canon? Ik heb wat rondgesnuffeld tussen je foto's. PRACHTIG!!! Zo'n nd-filter voor langere sluitertijden bij wateroppervlakken lijkt mij onmisbaar bij landschapsfotografie. Is het mogelijk om met de 10-22 zonder vignettering te fotograferen met een polafilter?

Op die Nikkor 14-24 gebruik ik geen filters.Ben wel nog steeds aan het zoeken naar een betaalbare oplossing om er een polfilter op te kunnen plaatsen. Op de Canon 10-22 heb ik wel altijd filters gebruikt. Best gebruik je er een slim(dun) polarisatie filter op indien je vignettering wil vermijden. Indien je toch last krijgt van vignettering omdat je een normaal niet slim filter gebruikt hebt of meerdere filters tegelijk dan kan je dit ook nog wat verhelpen via Photoshop. Je selecteerd de hoek(en) die vignettering vertoond en via transform- warp trek je enkel de donkerdere hoek buiten je foto. Dit werkt natuurlijk alleen maar goed indien er in deze hoek net geen belangrijke voorwerpen zitten. Vignettering door filters ga je meestal alleen op de breedste instelling van je objectief kunnen waarnemen. Je brandpunt 1mm verdraaien en een stapje achteruit zetten kan misschien ook een betere methode zijn om ongeveer dezelfde compositie te behouden en vignettering te voorkomen i.p.v het later te moeten verwijderen.

Zo'n sterk ND-filter voor lange sluitertijden is best wel een goeie investering indien je wat wil experimenteren met eens andere dan normale sluitertijden . Je kunt er mooie foto's mee maken.

[Gaiphia]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Op die Nikkor 14-24 gebruik ik geen filters.Ben wel nog steeds aan het zoeken naar een betaalbare oplossing om er een polfilter op te kunnen plaatsen. Op de Canon 10-22 heb ik wel altijd filters gebruikt. Best gebruik je er een slim(dun) polarisatie filter op indien je vignettering wil vermijden. Indien je toch last krijgt van vignettering omdat je een normaal niet slim filter gebruikt hebt of meerdere filters tegelijk dan kan je dit ook nog wat verhelpen via Photoshop. Je selecteerd de hoek(en) die vignettering vertoond en via transform- warp trek je enkel de donkerdere hoek buiten je foto. Dit werkt natuurlijk alleen maar goed indien er in deze hoek net geen belangrijke voorwerpen zitten. Vignettering door filters ga je meestal alleen op de breedste instelling van je objectief kunnen waarnemen. Je brandpunt 1mm verdraaien en een stapje achteruit zetten kan misschien ook een betere methode zijn om ongeveer dezelfde compositie te behouden en vignettering te voorkomen i.p.v het later te moeten verwijderen.

Zo'n sterk ND-filter voor lange sluitertijden is best wel een goeie investering indien je wat wil experimenteren met eens andere dan normale sluitertijden . Je kunt er mooie foto's mee maken.

Voor mij zou het filtersysteem van Cokin (130mm) een mogelijkheid kunnen zijn aangezien ik de lens niet op een fullframe zal gebruiken, maar als de kwaliteit van het glas/hars inderdaad tegenvalt, kijk ik ook liever uit naar iets anders. 't zou zonde zijn een matig filter op een dergelijke lens te zetten.

De mogelijkheden van een ND-filter heb ik gezien tussen jouw foto's. 'k vind ze prachtig en ik kan niet wachten om er ook mee te experimenteren. Vrijdag ga ik mijn lens halen en dan zal ik eens beginnen zoeken naar een gepast filtersysteem... Ik ga ook nog eens je tutorial voor image blending herlezen

[RUPSELKOPKE]

Re: Filters bij landschapsfotografie met ultragroothoek

Voor mij zou het filtersysteem van Cokin (130mm) een mogelijkheid kunnen zijn aangezien ik de lens niet op een fullframe zal gebruiken, maar als de kwaliteit van het glas/hars inderdaad tegenvalt, kijk ik ook liever uit naar iets anders. 't zou zonde zijn een matig filter op een dergelijke lens te zetten.

De mogelijkheden van een ND-filter heb ik gezien tussen jouw foto's. 'k vind ze prachtig en ik kan niet wachten om er ook mee te experimenteren. Vrijdag ga ik mijn lens halen en dan zal ik eens beginnen zoeken naar een gepast filtersysteem... Ik ga ook nog eens je tutorial voor image blending herlezen

De kwaliteit van de Cokin hars filters is ondergeschikt aan een deftig glazen gecoat filter. Een kwalitatief (geen goedkope glazen filters) circulair opschroef filter sluit mooi nauw aan op je objectief... er is geen kans op binnenvallend licht langs de randen....dat risiko loop je wel met alle harsfilters die je in een houder plaatst. Glas krast tevens veel minder snel dan filters van hars en gaan bijgevolg dus ook veel langer mee. Enkel voor gradueel filters(grijsverloop) kan je haast niets anders dan een harsfilter gebruiken via een houder. Een glazen circulair gradueel filter bestaat ook maar de overgangszone kan je niet wijzigen ...deze zit altijd in het midden. Voor deze gradueel filters heb je wel een ander alternatief.....manueel blenden van verschillende belichtingen. Lees naast de blendtechniek die ik beschrijf ook de wat meer uitgebreid beschreven methode van Dama er eens op na. Het kan best zijn dat je al snel zo goed met één van deze blendmethodes overweg kunt dat je al helemaal geen gradueel filters meer nodig hebt. Het enige voordeel van een gradueel filter tov een blendingsmethode is dat je maar één enkele opname moet maken en aldus minder nabewerking achteraf. Een nadeel van een gradueel filter is dat het effect onherroepelijk vast zit in de opname....je hebt achteraf niet langer de vrijheid om de overgangszone te verplaatsen of aan te passen qua intensiteit.
Een polafilter is niet na te bootsen en ook nd filters kan je niet nabootsen via photoshop..dat zijn de beide filters waaraan ik mijn centen nog zou spenderen.