Bruto uurloon idem 20 jarige en 54 jarige?

[CanonYouCan]

Mijn vriendin heeft een nieuwe job en op haar interimcontract staat 14.0556 per uur als verkoopster, haar dochter van 20j doet nu een horecajob en krijgt praktisch idem. Maken ze geen verschil qua leeftijd, of telt dit niet zonder anciënniteit?

[VerSeg]

Er zijn 25-jarigen die 6.000€ per maand verdienen en 65-jarigen die 3.000€ per maand verdienen.
Leeftijd is niet altijd een referentie voor het inkomen.

[Hombre]

In de meeste bedrijven is er geen verschil in barema's wat de leeftijden betreft, enkel volgens ervaring of anciënniteit binnen een bepaalde job kan er een verschil in loon ontstaan.

[VerSeg]

In de meeste bedrijven is er geen verschil in barema's wat de leeftijden betreft, enkel volgens ervaring of anciënniteit binnen een bepaalde job kan er een verschil in loon ontstaan.

En beginnende schoolverlaters kunnen soms fors hoger beginnen dan mensen met een hoge anciënniteit binnen het bedrijf.
De logica is soms ver zoek.

[Geerten]

En beginnende schoolverlaters kunnen soms fors hoger beginnen dan mensen met een hoge anciënniteit binnen het bedrijf.
De logica is soms ver zoek.

Ik weet niet of dat met ver te zoeken logica te maken heeft Freddy, kan ook met diploma
en sector te maken hebben.
Maar zeker niet altijd het beste voor beginners die zich nog moeten bewijzen.
Bij ons was het zelfs zo, dat schoolverlaters met een hoog diploma bleven hangen
op de vloer, ze spraken vier of vijf talen, hadden een mooi hogeschool diploma maar
werden beter betaald dan ze in hun bedoelde sector konden verdienen.
Jonge vrouwen kregen begin jaren 2000 als schoolverlaters gemakkelijk 2.200 á 2.400€
netto, wat maakte dat ze jaren bleven hangen waardoor ze eigenlijk in sommige gevallen
de nodige kennis kwijt raakten om te doen waarvoor ze geleerd hadden.
Zo heb ik er verschillende geweten.
Sommigen deden het voor het geld, maar er waren er ook die dat saaie verzekerings jobke
niet meer wilden ruilen voor wat ze bij ons mochten doen tussen die hechte groep collega’s.
Bij ons zaten er in die tijd meer dan 2.200 werknemers waarvan 60% vrouwen.

[Spanik]

Heeft dat "interimcontract" er ook niets mee te maken?

[VerSeg]

Ik weet niet of dat met ver te zoeken logica te maken heeft Freddy, kan ook met diploma en sector te maken hebben.

Diploma kan een impact hebben, maar als iemand al 30 jaar in een bedrijf werkt en zich al bewezen heeft, dan is het toch deprimerend dat een schoolverlater dat nog nooit gewerkt heeft en nog niets bewezen heeft, meteen aan ongeveer het dubbel (soms meer) van loon kan beginnen voor eenzelfde job?
Men mag diploma's belonen, maar ervaring, anciënniteit en leeftijd zijn toch ook belangrijk.
En begin jaren 2000 al 2400 netto om te beginnen was zeker niet slecht.

[Black B@ndit]

Diploma kan een impact hebben, maar als iemand al 30 jaar in een bedrijf werkt en zich al bewezen heeft, dan is het toch deprimerend dat een schoolverlater dat nog nooit gewerkt heeft en nog niets bewezen heeft, meteen aan ongeveer het dubbel (soms meer) van loon kan beginnen voor eenzelfde job?
Men mag diploma's belonen, maar ervaring, anciënniteit en leeftijd zijn toch ook belangrijk.
En begin jaren 2000 al 2400 netto om te beginnen was zeker niet slecht.

Het zal er vanaf hangen over welke job het gaat, als dat een job is waarvoor ze vrij gemakkelijk een kandidaat vinden, dan zal het startloon in heel wat bedrijven wel iets lager zijn dan dat van iemand met ervaring.
Maar voor bepaalde functies betalen de meeste bedrijven meer voor een starter, anders vinden ze gewoonweg niemand omdat andere bedrijven beter betalen voor dat soort job.

Voor de ene job kan er dus meer "onderhandeld" worden wat het loon betreft dan voor een andere job.
Bijvoorbeeld iemand die in een winkel gaat werken zal niet veel (doorgaans geen enkele) speelruimte hebben in de onderhandelingen over het loon, voor bandwerk waar geen diploma of ervaring nodig is geldt hetzelfde.
Maar bijvoorbeeld een technisch ingenieur heeft wat dat betreft een veel sterkere onderhandelingspositie, daar gaat het dan over loon en andere voordelen (bedrijfswagen bijvoorbeeld).

Het is niet meer zoals pakweg 30 of 40 jaar geleden, toen waren er al wel jobs waarvoor ze moeilijk kandidaten konden vinden, maar ondertussen zijn er steeds meer knelpuntberoepen.
Als een bedrijf zo iemand zoekt (lasser, koeltechnieker...), dan zijn ze ook eerder geneigd om de nieuwe werknemer wat meer te betalen omdat ze die job anders niet ingevuld krijgen.
En dan is het mogelijk dat die nieuwe werknemer soms zelfs iets meer loon krijgt dan iemand die in dat bedrijf misschien al 30 jaar dezelfde job doet, en die veel meer ervaring heeft.

[VerSeg]

Het zal er vanaf hangen over welke job het gaat, als dat een job is waarvoor ze vrij gemakkelijk een kandidaat vinden, dan zal het startloon in heel wat bedrijven wel iets lager zijn dan dat van iemand met ervaring.
Maar voor bepaalde functies betalen de meeste bedrijven meer voor een starter, anders vinden ze gewoonweg niemand omdat andere bedrijven beter betalen voor dat soort job.

Voor de ene job kan er dus meer "onderhandeld" worden wat het loon betreft dan voor een andere job.
Bijvoorbeeld iemand die in een winkel gaat werken zal niet veel (doorgaans geen enkele) speelruimte hebben in de onderhandelingen over het loon, voor bandwerk waar geen diploma of ervaring nodig is geldt hetzelfde.
Maar bijvoorbeeld een technisch ingenieur heeft wat dat betreft een veel sterkere onderhandelingspositie, daar gaat het dan over loon en andere voordelen (bedrijfswagen bijvoorbeeld).

Het is niet meer zoals pakweg 30 of 40 jaar geleden, toen waren er al wel jobs waarvoor ze moeilijk kandidaten konden vinden, maar ondertussen zijn er steeds meer knelpuntberoepen.
Als een bedrijf zo iemand zoekt (lasser, koeltechnieker...), dan zijn ze ook eerder geneigd om de nieuwe werknemer wat meer te betalen omdat ze die job anders niet ingevuld krijgen.
En dan is het mogelijk dat die nieuwe werknemer soms zelfs iets meer loon krijgt dan iemand die in dat bedrijf misschien al 30 jaar dezelfde job doet, en die veel meer ervaring heeft.

Klopt allemaal wel, maar het gaat hem om jobs waar uiteraard wel een kennis voor nodig is, maar waar je de job vooral deftig kan doen als je de interne werking van het bedrijf kent, de producten van het bedrijf kent en de klanten hun vereisten.
Jobs zoals de meeste, welke opleiding men ook gehad heeft, men moet het meeste leren binnen het bedrijf of kennen van bij een concurrent met identieke producten of diensten.
Er zijn inderdaad jobs waar men vooral met bepaalde studies iets is, een tolk moet de taal niet leren op zijn werk.
Maar ervaring zorgt er ook voor dat je alles veel sneller kan doen, niet op zoek moet bij collega's voor informatie, de interne tools niet meer moet aanleren, toch veel zaken waar ervaring (vooral binnen het bedrijf) een grote troef is.
En er zijn ook heel wat mensen die in een heen andere branche gaan werken dan wat ze gestudeerd hebben, ik zie dat bij ons meer dan genoeg en niet omdat ze geen werk vinden in wat ze gestudeerd hebben.
Het zijn vaak die met een hoger diploma welke niet zelf hun studierichting gekozen hebben, maar opgedrongen werd door hun ouders en dat komt vaker voor dan men denkt.
Die hebben dan wel een hoger diploma, maar niets te maken met de job dat ze doen, alleen kiezen ze zelf bewust voor iets heel anders.

[Geerten]

Diploma kan een impact hebben, maar als iemand al 30 jaar in een bedrijf werkt en zich al bewezen heeft, dan is het toch deprimerend dat een schoolverlater dat nog nooit gewerkt heeft en nog niets bewezen heeft, meteen aan ongeveer het dubbel (soms meer) van loon kan beginnen voor eenzelfde job?

Bij grote multinationals heb ik daar toch mijn twijfels over hoor Freddy.
Bij ons viel er niets te onderhandelen arbeiders begonnen in klasse A en naar gelang je kennis en job die je uitoefende
kon dat gaan tot klasse G alle lonen en klassen waren openbaar bekend, zowel voor arbeiders als bedienden.
Het kon dus gemakkelijk zijn dat een ingenieur met een bedienden statuut aanzienlijk minder verdiende dan een klasse G technieker.
Wilde je meer verdienen, dan kon je je kandidaat stellen voor een andere functie (soms maar niet altijd) met een examen.
Van onderhandelen was geen sprake, enige wat wij wel hadden was op het einde van het jaar kans op een bonus.
En er was ook een ideeënbus waar soms verrassende belastingsvrije bedragen uit kwamen.
Maar voor de rest viel er helemaal niets te onderhandelen, iedereen kon van iedereen tot op de cent weten
wat hij of zij verdiende (per uur voor een arbeidersstatuut en per maand voor een bediendenstatuut)
Enkel van de Directeur bij ons konden wij dat niet echt weten, die kreeg een jaarlijks budget
(dat ook bekend was, maar niet echt geweten hoe hij dat indeelde of welke kosten hij daar kon in maken)
Verder kreeg enkel het hoger kader een auto of dezen die er een nodig hadden voor hun werk.
Dus allemaal bekend, ellebogenwerk was er niet aan de orde om hogerop te geraken, en daar
waren ze héél strikt in.

[Hombre]

Heeft dat "interimcontract" er ook niets mee te maken?

Een interimcontract heeft zich te houden aan de cao afspraken van de sector waar die tewerkgesteld wordt. Gaat die ergens werken als een schoonmaker, zal zij loon minstens (in de werkelijkheid ook meteen zijn maximum) als schoonmaker bedragen. Gaat diezelfde interim aan de slag als een elektricien, kan zijn loon een stuk hoger liggen omdat de beginlonen van elektriciens ook wat hoger liggen dan die van een schoonmaker. Best even de juiste cao raadplegen om een juist beeld te krijgen.

[perelaar]

Je kan de lonen sowieso niet vergelijken, het is niet dezelfde job (verkoopster vs horeca)...

[Sieg]

Er is geen enkel diploma dat effectief ervaring kan vervangen !
Zo simpel is het

grts
Sieg

[Geerten]

Er is geen enkel diploma dat effectief ervaring kan vervangen !
Zo simpel is het

grts
Sieg

100% mee eens Sieg, maar een diploma kan wel drempel verlagend zijn bij de start.