Covid vaccin, welke?

[Sieg]

Re: Covid vaccin, welke?

Jij boort altijd anderen de grond in en met bovenstaande reactie haal je nogmaals aan dat een ander het mis heeft ... ben jij zeker dat je het juist hebt? [emoji849]

Ik geef een mening zonder iemand de grond in te boren, ik doe niet zoals u tegen meerdere mensen al gedaan heeft van te schrijven dat ze de bal altijd mis hebben, dat ze moeten zwijgen, dat ze moeten stoppen, dat het maar forumleden zijn waar men niet moet naar luisteren maar enkel naar specialisten.
Mits jij het blijkbaar wel altijd weet en anderen hun mening foutief vindt, ben jij dan viroloog, specialist, geen forumlid dat zijn mening deelt?

Verschil is dat velen, waaronder mezelf, het positieve inzien if hopen van de vaccinaties met als doel zoveel mogelijk mensen te redden.
Uw mening en houding tegenover vaccinatie zet mensen aan een negatief zicht te hebben op vaccinatie, er twijfels over te krijgen en daardoor mogelijks een vaccinatie te weigeren en dus met mensenlevens te spelen.

Uiteraard kan er altijd iets fout gaan, ben de eerste om dat te kunnen bevestigen, maar het nadeel weegt niet op tegenover hetgeen veel meer mensen meemaken zonder vaccin.

Wat zeggen de virologen en specialisten al meer dan een jaar?
Ze doen aanbevelingen, “hopen” dat alles helpt, maar geen enkele kan heden garanderen dat wat ook een oplossing zal zijn
Op dit moment is er niemand op deze aardbol dat met 100% zekerheid kan zeggen wat de oplossing is.

Tuurlijk man, kijk eens in het andere topic "versoepelingen maatregelen" wie daar steeds met iedereen in de clinch ging
Je moet niet ver zoeken
En hetgeen je schrijft is weer eens volledig, voor de zoveelste keer, naast de kwestie
Ik ben niet tegen vaccinatie, voor mij kan het niet snel genoeg !
maar dan wel verantwoord voor jongere mensen, en dat is nu ondanks steeds uw negativiteit tegenover mij, toch bewezen doordat alle landen nu enkel nog vaccinatie doen bij ouderen met AZ
Dus blijkbaar sta ik daar niet alleen in maar elk ander land volgt daar ook in, blijkbaar had ik daarin toch gelijk
Jij en anderen staan daar wel alleen is door niet te willen toegeven dat er een kans is dat er iets misgaat bij jongere mensen met inenting met het AZ vaccin en J&J (toevallig werken deze beide vaccins op dezelfde manier)
Dus probeer dan a.u.b. eens te stoppen met de realiteit anders te zien zoals 'm in werkelijkheid is, dat heb je ook in dat andere topic tot strijdens toe tegenwind gehad over reizen en wilde je ook niet toegeven.

Blijkbaar is Denemarken nu ook volledig gestopt met Astra Zeneca, voor hen te veel nadelen, ook daar had ik blijkbaar gelijk toen ik zei dat er landen zouden zijn die AZ volledig opzij schuiven en zich volledig gaan toeleggen op het mRNA vaccins, die amper problemen geven
En voordat je begint over voor en nadelen, ik bedoel daarmee niet dat er heel veel mis gaat met AZ, maar als je als land uw bevolking gerust kunt stellen en enkel voortdoen met hetgeen waarin mensen vertrouwen hebben, wel dan hebj e een bijna 100% gevaccineerde bevolking waar tevens alle mensen achterstaan en vooral een goed gevoel bij hebben, en tevens een gelukkig bevolking die vertrouwen heeft in hun regering omdat er medeleven is.
Hier bij ons in het vaccinatiecentrum wordt Astra Zeneca massaal geweigerd, hoop dat ze deze opsturen naar jullie als je dat persé wilt.


grts
Sieg

[jeevanhoof]

Re: Covid vaccin, welke?

Misschien dit toch eens lezen : https://www.hln.be/buitenland/nederl...ogen~a0fd9b83/

mvg

[Sieg]

Re: Covid vaccin, welke?

Misschien dit toch eens lezen : https://www.hln.be/buitenland/nederl...ogen~a0fd9b83/

mvg

Doet niet ter zake, want dan heeft hij blijkbaar alle vaccins geweigerd en dat is uiteraard dom
Voor hem zijn er al miljoenen anderen geweest, spijtig genoeg

grts
Sieg

[Spanik]

Re: Covid vaccin, welke?

Doet niet ter zake, want dan heeft hij blijkbaar alle vaccins geweigerd en dat is uiteraard dom
Voor hem zijn er al miljoenen anderen geweest, spijtig genoeg

grts
Sieg

Het doet wel ter zake, stop met de boel te verdraaien. Hij zou ingeënt geweest zijn maar heeft geweigerd omdat de media en specialisten zoals jij verkondigen dat AZ een "enorm risico" is. Had hij zijn vaccin wel aanvaard, dan was hij waarschijnlijk niet ziek geworden met covid en zou hij het overleven. En de regeringen die beslissen om AZ niet meer te gebruiken, die gaan gewoon meer doden door covid moeten toelaten. Dat kan je doen als je ongelimiteerd vaccins ter beschikking hebt van alle types, maar dat is nu simpelweg niet het geval.

Ok, misschien was hij al geïnfecteerd met covid, misschien was hij anders overreden door een auto, dat zullen we nooit weten. Maar je loopt gewoon veel minder risico met eender welk vaccin dan je niet te laten vaccineren.

[Sieg]

Re: Covid vaccin, welke?

Het doet wel ter zake, stop met de boel te verdraaien. Hij zou ingeënt geweest zijn maar heeft geweigerd omdat de media en specialisten zoals jij verkondigen dat AZ een "enorm risico" is. Had hij zijn vaccin wel aanvaard, dan was hij waarschijnlijk niet ziek geworden met covid en zou hij het overleven. En de regeringen die beslissen om AZ niet meer te gebruiken, die gaan gewoon meer doden door covid moeten toelaten. Dat kan je doen als je ongelimiteerd vaccins ter beschikking hebt van alle types, maar dat is nu simpelweg niet het geval.

Ok, misschien was hij al geïnfecteerd met covid, misschien was hij anders overreden door een auto, dat zullen we nooit weten. Maar je loopt gewoon veel minder risico met eender welk vaccin dan je niet te laten vaccineren.

Toorlijk jongens, moest je weten hoeveel er op het ogenblik in het ziekenhuis liggen die wel gevaccineerd zijn, je zou schrikken
Stond een tijdje terug nog in een Italiaanse krant

En ik verdraai niks, begrijpend lezen ...
Zo als jij het uitlegt moet je me dan eens verklaren dat er verschillende, redelijk wat zelfs, landen zijn waar je wel mag kiezen wel vaccin je wilt
Maar die keuze ga je nooit krijgen in een land als België omdat men daar voor goedkoop gekozen heeft en het vaccin met de minste resultaat

Waarom niet massaal inzetten op mRNA vaccins zoals Pfizer en Moderna, daar zijn er veel minder problemen en vooral het is veel effectiever met +95%
Als ik een land moet besturen en ik zit in met mijn bevolking dan ga ik voor het meest effectieve vaccin en zeker niet voor het goedkoopste
Denemarken is al volledig gestopt met Astra Zeneca, voor hen tellen mensenlevens en geen percentuele problemen, ieder is er een te veel

Ik heb altijd al met mijn ideeën meer geleund naar Scandinavische aanpakken, ook de manier om achter je bevolking te staan, ook de manier van zaken aanpakken
En ik heb geen problemen met anderen die er een andere zienswijze op na houden, ieder z'n ding zeg ik altijd
En net zoals jij, Freddy, of om het eender wie, mag ook ik mijn standpunt verdedigen, dat gaat niemand me tegenhouden zolang ik niet in een communisme woon
Waar het spijtig genoeg hier in België het afgelopen jaar steeds meer begint op te lijken, België doet zelfs dingen die tegen het idee van Europa in zijn
Dus nogmaals jouw opvattingen moeten de mijne niet zijn toch

grts
Sieg

[Spanik]

Re: Covid vaccin, welke?

Denemarken is al volledig gestopt met Astra Zeneca, voor hen tellen mensenlevens en geen percentuele problemen, ieder is er een te veel

En hoeveel gaan er nu in Denemarken meer sterven omdat ze besmet geraken en aan hun besmetting overlijden omdat ze minder vaccins hebben? Heb je die cijfers ook of is het gemakkelijker die te verzwijgen omdat dat beter in jouw plaatje past? Je moet echt alles bekijken, niet enkel wat je graag ziet. Het is niet omdat je x aantal AZ in de koelkast laat dat je plots evenveel andere in de plaats hebt.

[VerSeg]

Covid vaccin, welke?

Als ik een land moet besturen en ik zit in met mijn bevolking dan ga ik voor het meest effectieve vaccin en zeker niet voor het goedkoopste.

Als ik een land zou moeten besturen en ik moet kiezen tussen 22 “mogelijke” problemen met vaccins en 23.681 doden, 69.248 ziekenhuisopnames, 943.213 besmettingen zonder vaccin, dan is de keuze heel snel gemaakt. [emoji848]

Uiteraard is het meest effectieve het beste, maar het is in deze situatie nog steeds beter een iets minder effectief vaccin aan te bieden dan het allerbeste dat niet beschikbaar is.
En het meest effectieve zal pas na een jaar bewezen kunnen worden als er nog een paar varianten opgedoken zijn ... het beste van nu kan tegen dan evengoed het slechtste zijn.

[Spanik]

Re: Covid vaccin, welke?

En hoeveel gaan er nu in Denemarken meer sterven omdat ze besmet geraken en aan hun besmetting overlijden omdat ze minder vaccins hebben? Heb je die cijfers ook of is het gemakkelijker die te verzwijgen omdat dat beter in jouw plaatje past? Je moet echt alles bekijken, niet enkel wat je graag ziet. Het is niet omdat je x aantal AZ in de koelkast laat dat je plots evenveel andere in de plaats hebt.

Als ik zou kunnen kiezen zou ik eerder voor een sinovac opteren. MRNA vaccins zijn tenslotte heel nieuw. Er is slechts 1 vaccin dat al gebruikt wordt, het experimentele vaccin tegen ebola. Hoe die mRNA vaccins op lange termijn gaan werken is het minste gekend van alle types.

[Sieg]

Re: Covid vaccin, welke?

En hoeveel gaan er nu in Denemarken meer sterven omdat ze besmet geraken en aan hun besmetting overlijden omdat ze minder vaccins hebben? Heb je die cijfers ook of is het gemakkelijker die te verzwijgen omdat dat beter in jouw plaatje past? Je moet echt alles bekijken, niet enkel wat je graag ziet. Het is niet omdat je x aantal AZ in de koelkast laat dat je plots evenveel andere in de plaats hebt.

Die Scandinavische landen kennende zullen ze er beter uitkomen dan België
Hoe België alles al heeft aangepakt is te zien in de cijfers, als je eerlijk bent niet echt iets om fier op te zijn

grts
Sieg

[Sieg]

Re: Covid vaccin, welke?

Als ik een land zou moeten besturen en ik moet kiezen tussen 22 “mogelijke” problemen met vaccins en 23.681 doden, 69.248 ziekenhuisopnames, 943.213 besmettingen zonder vaccin, dan is de keuze heel snel gemaakt. [emoji848]

Uiteraard is het meest effectieve het beste, maar het is in deze situatie nog steeds beter een iets minder effectief vaccin aan te bieden dan het allerbeste dat niet beschikbaar is.
En het meest effectieve zal pas na een jaar bewezen kunnen worden als er nog een paar varianten opgedoken zijn ... het beste van nu kan tegen dan evengoed het slechtste zijn.

Tuurlijk en dat komt omdat jij bij het vaccineren van mensen de mogelijks erge bijwerkingen (dan bedoel ik uiteraard de erge gevallen, ondertussen toch al een heel groot aantal) bekijkt dit als collateral damage (bijkomende schade)
Ikzelf bekijk dit als zijnde mensen die na hun vaccinatie er blijvende schade van kunnen ondervinden, gehandicapt worden of sterven
Dus voor mij persoonlijk is een mensenleven net iets meer waard dan het woord "bijkomende schade" of "berekende schade"

Het is al bewezen dat Astra Zeneca veel minder effectief is dan de mRNA vaccins zoals Pfizer en Moderna, daarmee dat het ook niet wordt goedgekeurd in Amerika na meermaals aandienen

grts
Sieg

[VerSeg]

Covid vaccin, welke?

Tuurlijk en dat komt omdat jij ervan uitgaat dat er bij een vaccinatie mensen bijwerkingen zullen hebben en je bekijkt dit als collateral damage (bijkomende schade)
Ikzelf bekijk dit als zijnde mensen die na hun vaccinatie er blijvende schade van kunnen ondervinden, gehandicapt worden of sterven
Dus voor mij persoonlijk is een mensenleven net iets meer waard dan "bijkomende schade" of "berekende schade"

Het is al bewezen dat Astra Zeneca veel minder effectief is dan de mRNA vaccins zoals Pfizer en Moderna, daarmee dat het ook niet wordt goedgekeurd in Amerika na meermaals aandienen

grts
Sieg

Ik hou net wel rekening met wat het voor de mensen betekent.
De in België 23.681 doden, 69.248 ziekenhuisopnames, 943.213 besmettingen zonder vaccin zijn anders wel BEWEZEN cijfers, cijfers die u steeds vergeet op te nemen in uw redenering wat het beste is voor de mensen.

Zelfs al zou AstraZeneca maar 70% volledig beschermen tegen COVID-19 en nog iets meer beletten dat mensen zwaar ziek worden of sterven, dan is dat nog steeds een enorme winst tegenover de 22 probleemgevallen (België) waarvan 2 overlijdens die “mogelijks” door AstraZeneca veroorzaakt zijn en zeker tegenover het aantal dat zonder vaccin een ernstig probleem hebben.

Je kan het vergelijken met medische ingrepen ... ze zijn er om mensen te redden, maar toch is er ook steeds een risico dat het fout loopt.
Als patiënt of arts weet men nooit 100% hoe het zal verlopen, maar soms heeft men weinig keuze en moet men wel vertrouwen in de wetenschap/geneeskunde.
Mocht men helderziend zijn en alles kunnen voorspellen ... het zou eenvoudig zijn, maar dat bestaat (nog) niet. [emoji6]

[Guest42]

Re: Covid vaccin, welke?

Interessant gesprek tussen drie BD virologen.....

[buurmanBert]

Re: Covid vaccin, welke?

Goed gesproken en goed dat je uw mening geeft

Het ergste vind ik vooral dat je jezelf tegenwoordig in de maatschappij, en dan vooral hier op het forum, moet verdedigen voor de keuzes die je maakt in het leven
Wat een pandemie allemaal niet teweeg kan brengen, maar net daardoor leer je ook echt het karakter van sommige mensen kennen.

Ik zou zeggen, blijf vooral bij je eigen keuze en laat je niet ompraten door mensen die denken het beter te weten, al zijn ze al meermaals nadien met hun neus op de feiten gedrukt
En bijna altijd hebben ze de bal al misgeslagen.
Luister naar mensen die er echt iets van kennen, niet naar forumleden die denken er iets van te kennen !
...
grts
Sieg

Dank je wel voor je begrip en eerlijke feedback.

Ik lees tussen de regels door bij enkele ander leden toch heel wat "op zijn belgisch" intimidatie, chantage, beledigingen,...

Het draadje mag op slot.
Ondertussen heb ik gevonden dat ik in het buitenland het vaccin naar keuze kan krijgen als toerist.

[w00ha]

Re: Covid vaccin, welke?

...

Ondertussen heb ik gevonden dat ik in het buitenland het vaccin naar keuze kan krijgen als toerist.

Wat als er dan toch een allergische reactie voordoet met die voorgeschiedenis van je vrouw?
Alle vaccins houden risico's in. Ze belasten/activeren je immuun systeem.

Ik heb het laatste half jaar 2 lichte ingrepen ondergaan en telkens is de eerste vraag: "bent u ergens allergisch voor?"
Ook voor de vaccinatie is dit de eerste vraag die ze stellen.

Misschien iets om over na te denken.
Iig, succes

[opapol]

Re: Covid vaccin, welke?

Interessant gesprek tussen drie BD virologen.....

Hetzelfde ging ook al door mijn hoofd Geert. Ik denk zelf dat ze alle drie wel punten hebben die kloppen, maar de manier waarop er gediscuteerd wordt is niks voor mij ....
Ik zie nu juist de term "collateral damage" voorbij komen, Sieg heeft ten volle gelijk dat hij een mensenleven hoger inschat dan dat maar collaterale schade is nu eenmaal verbonden aan elke medische ingreep, en niet meteen alleen in de medische wereld. Het is gewoon een Gauss-curve, niks aan te doen, wat niet wil zeggen dat er niks aan kan worden gedaan om je eigen plaats in die curve te verbeteren.
Ik weet niet meer wie zei dat de Scandinaven beduidend beter bezig waren dan wij, klopt, zolang je maar niet zegt dat ze het enorme voordeel hebben van een erg lage bevolkingsdichtheid, zolang je maar niet zegt dat de Zweden intussen toegeven enorm geblunderd te hebben met hun inzet op "collectieve immuniteit" (Tegnell geeft het zelf toe). Zowat de grootste blunder van bij ons ligt idd in een niet-consequent en versnipperd gezondheidsbeleid en een wildgroei aan virologen die allen op zich weer hun waarheid moeten/willen verkondigen/krijgen.