Versoepeling maatregelen

[Leopard]

Re: Versoepeling maatregelen

En dat virussen zich niet enkel via de gedoodverfde vleermuizen verspreiden ...
Griep
Chronic Wasting Disease (CWD) of het Zombievirus in de USA wat men voorlopig nog in de hand heeft
Hantavirus dat zich verspreidt via knaagdieren, in het bijzonder het hertmuis.
En zo zijn er nog ettelijke groepen.
Van Ebola is niet echt geweten wie de drager is ... Vermoedens zijn niet altijd realiteit en doen ons veel te vaak oogkleppen op zetten.

Een grote verspreider van ziektekiemen is onder andere de stadsduif.

Aanvullend; je vergeet het gevaarlijkste dier nog: de mug.

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

In het hele vaccinatieverhaal blijven bij mij toch een paar heel belangrijke items niet ingevuld.
1) De vaccins zijn werkzaam maar nergens wordt gemeld hoelang ze werkzaam zijn. Ook logisch want echt testen op de werkzaamheidsperiode kan niet en in feite loopt nu die test in realiteit
2) Indien de vaccinatie, zoals bv griep, jaarlijks moet hernieuwd worden heb je een onmenselijk probleem. Nu koop je een griepvaccin en steekt het in de koelkast. Ten gepaste tijde ga je naar de arts en die je het vaccin. Met Pfizer, Moderna is dat andere koek. Vooreerst de bewaaromstadnigheden... Ik zie niet in dat en de apotheker en je thuis een diepvries staan hebt die tot -70*c koelt. En dan moet je nog 2 dossissen hebben.
3) Productiecapaciteit. Griep is niet echt een wereldfenomeen, Covid19 is dat wel. EN nu al hebben we een jaar nodig indien we heel de wereld willen vaccineren ... Ok, de aantallen zullen wel minderen, maar voor het griep-vaccin waren er nu al hoeveelheidsproblemen ... en voor Pfizer, Moderna, Astra Zenica heb je 2 dossissen nodig

[demuro]

Re: Versoepeling maatregelen

1.Ja dat heb je met zaken die snel ontwikkeld worden.Normaal duurt het 2 tot 3 jaar voor een vaccin of medicatie klaar is.Dat komt met die testen over langere duur,die dus niet aanwezig zijn nu.
2.Hopelijks worden er andere vormen van vaccins gevonden,beter te bewaren.Of bv. combinatie van AZ of Pfizer voor vaccinatie,en bv. een Jonhson en Jonhson als rappel na 1 jaar.Die rappel zal normaal ook maar 1 inspuiting zijn.
3.Probleem met griepvaccin was,dat apothekers in het voorjaar al hun quotum moeten indienen,gebaseerd op vorige jaren,hoeveel vaccins zij nodig hebben,in het najaar.
Werd er gepromoot,dat in coronatijden best ook een griepvaccin te overwegen was.Resultaat:een onverwachte overaanvraag van griepvaccins en schaarste.

[Spanik]

Re: Versoepeling maatregelen

In het hele vaccinatieverhaal blijven bij mij toch een paar heel belangrijke items niet ingevuld.
1) De vaccins zijn werkzaam maar nergens wordt gemeld hoelang ze werkzaam zijn. Ook logisch want echt testen op de werkzaamheidsperiode kan niet en in feite loopt nu die test in realiteit
2) Indien de vaccinatie, zoals bv griep, jaarlijks moet hernieuwd worden heb je een onmenselijk probleem. Nu koop je een griepvaccin en steekt het in de koelkast. Ten gepaste tijde ga je naar de arts en die je het vaccin. Met Pfizer, Moderna is dat andere koek. Vooreerst de bewaaromstadnigheden... Ik zie niet in dat en de apotheker en je thuis een diepvries staan hebt die tot -70*c koelt. En dan moet je nog 2 dossissen hebben.
3) Productiecapaciteit. Griep is niet echt een wereldfenomeen, Covid19 is dat wel. EN nu al hebben we een jaar nodig indien we heel de wereld willen vaccineren ... Ok, de aantallen zullen wel minderen, maar voor het griep-vaccin waren er nu al hoeveelheidsproblemen ... en voor Pfizer, Moderna, Astra Zenica heb je 2 dossissen nodig

Denk dat we al lang genoeg vaccins maken om een goed idee te hebben van hoelang die werken. Misschien dat die nieuwe types RNA/DNA vaccin iets minder gekend zijn maar die worden al lang bestudeerd (anders hadden we die niet zo snel klaar gezien).

Die -70 °C is ook niet voor alle types vaccin nodig. En eenmaal de druk er wat af kan er ook verbeterd worden aan de vaccins zodat die bewaring eenvoudiger wordt. Wees maar gerust dat ze daar nu volop naar aan het zoeken zijn.

Productiecapaciteit kan voor sommige types van de vaccins geschaald worden naar grote hoeveelheden. Veel zal afhangen hoe het zit met efficientie tegen mutaties/varianten. Je ziet ook dat in veel landen de productie op gang komt. De vraag gaat ook zijn of je voor de latere herhalingen terug 2 dosissen nodig gaat hebben. Die 2-de dosis is een booster. Net zoals je voor tetanus om de zoveel jaar (10?) nog eens een booster moet krijgen. Dus of die voor een herhaling nodig gaat zijn is nog een andere vraag.

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Johnson & Johnson stopt tijdelijk met vaccin-leveringen aan Europa

https://www.hln.be/binnenland/live-johnson-en-johnson-stopt-tijdelijk-met-vaccin-leveringen-aan-europa-gevaccineerde-toeristen-vanaf-eind-mei-welkom-in-israel~ad656a91/

[toerist]

Re: Versoepeling maatregelen

Wel raar dat men mij als 65 plusser oproept om op een zaterdag te komen, ik heb alle tijd in de week.
Bij bevestiging gezien dat het idd Pfizer is dat men mij gaat toedienen.

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Compleet naast de kwestie. Denk je echt dat dat virus anders nooit tot bij ons zou geraakt zijn? Trouwens, het is verwant aan SARS en dat is al verschillende keren uitgebroken. Gelukkig dat ze er naar kijken, anders moesten we nog beginnen zoeken als de uitbraak al begonnen was.

Trouwens als je denkt dat in andere landen er zo geen onderzoek gebeurt...

Vleermuizen zijn nu eenmaal gekend om ziektes over te brengen. Je weet toch dat als iemand die het niet kan vertellen (kinderen bvb) in een kamer met een vleermuis geweest zijn die direct een tetanus vaccinatie moeten krijgen? Ook hier in dit land?

Hmm, ze zijn maar beginnen onderzoeken als de ganse wereld al besmet was
Dat is hetgeen ik er zo raar aan vond aan gans dat onderzoek, na meer dan pas ging de wereld gezondheidsraad samen met vele onderzoekers op bezoek in China
Dit onder de strengste begeleiding van de Chinezen en zeker niet van de paden afwijkend, men had totaal geen vrije toegang

En dus meer dan een jaar na datum wordt er opeens gezegd dat het niet uit een labo komt en dat het virus zich eerder reeds verspreid had voor Wuhan
En dat besluit hebben ze kunnen nemen na een tweetal weekjes rondkeuvelen met de Chinezen, tjah ...
Gelukkig geloven de Amerikanen dit verhaal totaal niet en zijn deze wel nog steeds zoekende waar en wanneer dit virus juist vandaan komt

Enkel tijd zal het leren hopelijk, maar het zou me niet verwonderen dat dit nooit echt zal geweten zijn.
Er zijn wel meer dingen die stilgehouden worden

En die Vleermuizen, dat valt goed mee, als kind gingen wij al om met vleermuizen, nooit iemand gehoord die er ziek van geworden is

grts
Sieg

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Denk dat we al lang genoeg vaccins maken om een goed idee te hebben van hoelang die werken. Misschien dat die nieuwe types RNA/DNA vaccin iets minder gekend zijn maar die worden al lang bestudeerd (anders hadden we die niet zo snel klaar gezien).

Die -70 °C is ook niet voor alle types vaccin nodig. En eenmaal de druk er wat af kan er ook verbeterd worden aan de vaccins zodat die bewaring eenvoudiger wordt. Wees maar gerust dat ze daar nu volop naar aan het zoeken zijn.

Productiecapaciteit kan voor sommige types van de vaccins geschaald worden naar grote hoeveelheden. Veel zal afhangen hoe het zit met efficientie tegen mutaties/varianten. Je ziet ook dat in veel landen de productie op gang komt. De vraag gaat ook zijn of je voor de latere herhalingen terug 2 dosissen nodig gaat hebben. Die 2-de dosis is een booster. Net zoals je voor tetanus om de zoveel jaar (10?) nog eens een booster moet krijgen. Dus of die voor een herhaling nodig gaat zijn is nog een andere vraag.

Laat dat nu net het probleem zijn, men weet nu totaal niet hoelang een vaccin gaat onderdrukken en of het wel duidelijk effect gaat hebben, sommige van de virologen hebben zich daar al over uitgesproken
tevens werken de vaccins die nu uitgedeeld worden niet tegen enkele varianten !
En laat dat nu net hetgeen zijn wat een virus sterk maakt, muteren en blijven muteren tot het zich weer kan verspreiden

Er is ook zoiets als mensen hoop bieden, doch zijn er al enkele virologen die het niet zo zonnig inzien
Moest het echt bewezen kunnen worden dat de vaccins maar minimaal helpen dan is het hek van de dam, dan houdt niemand zich nog aan de opgelegd maatregelen

Maar soit, wij met z'n allen zijn op het ogenblik de derde fase van de ontwikkeling van de vaccins
En hopelijk zijn we er met een jaarlijks spuitje vanaf, doch ik heb mijn twijfels

grts
Sieg

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Johnson & Johnson stopt tijdelijk met vaccin-leveringen aan Europa

https://www.hln.be/binnenland/live-j...rael~ad656a91/

Voila Freddy, dat is nu net hetgeen ik hier altijd maar opnieuw probeer te vertellen maar niemand heeft daar oren naar.
Als er zoiets gebeurt dan moet dat eerst verder onderzocht worden en kan een verdere vaccinatie met desbetreffend vaccin op hold worden gezet
En net zoals ik dat hier al meermaals schreef, en werd uitgelachen, schrijft nu ook J&J hetzelfde

grts
Sieg

[toerist]

Re: Versoepeling maatregelen

Voila Freddy, dat is nu net hetgeen ik hier altijd maar opnieuw probeer te vertellen maar niemand heeft daar oren naar.
Als er zoiets gebeurt dan moet dat eerst verder onderzocht worden en kan een verdere vaccinatie met desbetreffend vaccin op hold worden gezet
En net zoals ik dat hier al meermaals schreef, en werd uitgelachen, schrijft nu ook J&J hetzelfde

grts
Sieg

Mijn twijfels over het AZ vaccin is hetzelfde lot ondergaan...

[Spanik]

Re: Versoepeling maatregelen

Hmm, ze zijn maar beginnen onderzoeken als de ganse wereld al besmet was
Dat is hetgeen ik er zo raar aan vond aan gans dat onderzoek, na meer dan pas ging de wereld gezondheidsraad samen met vele onderzoekers op bezoek in China
Dit onder de strengste begeleiding van de Chinezen en zeker niet van de paden afwijkend, men had totaal geen vrije toegang

En dus meer dan een jaar na datum wordt er opeens gezegd dat het niet uit een labo komt en dat het virus zich eerder reeds verspreid had voor Wuhan
En dat besluit hebben ze kunnen nemen na een tweetal weekjes rondkeuvelen met de Chinezen, tjah ...
Gelukkig geloven de Amerikanen dit verhaal totaal niet en zijn deze wel nog steeds zoekende waar en wanneer dit virus juist vandaan komt

Enkel tijd zal het leren hopelijk, maar het zou me niet verwonderen dat dit nooit echt zal geweten zijn.
Er zijn wel meer dingen die stilgehouden worden

En die Vleermuizen, dat valt goed mee, als kind gingen wij al om met vleermuizen, nooit iemand gehoord die er ziek van geworden is

grts
Sieg

Die virussen waren al langer in onderzoek. En ja, zo'n onderzoekscommissie heb je niet morgen klaar. Zeker niet als die een infectiehaard binnen moet gaan. En als je denkt dat je in de US vrije toegang tot virusresearch labs gaat krijgen dan ben je wel heel naief. Dat is onderzoek met een militaire waarde en daar laat niemand in zijn kaarten kijken. Dat men perfect kan zeggen dat zo'n virus niet uit het lab komt is geen toverkunst. Dat is net hetzelfde als dat men de varianten opspoort en catalogeert. De veranderingen in DNA/RNA zijn herkenbaar. Daarvoor heb je wel virologen nodig en geen Trump die het over "chinese virusssen" heeft.

Vleermuizen: https://www.zoogdiervereniging.nl/si...nktpot-Def.pdf pagina 10 ev over virussen in vleermuizen.

[Red Falcon]

Re: Versoepeling maatregelen

Compleet naast de kwestie. Denk je echt dat dat virus anders nooit tot bij ons zou geraakt zijn? Trouwens, het is verwant aan SARS en dat is al verschillende keren uitgebroken. Gelukkig dat ze er naar kijken, anders moesten we nog beginnen zoeken als de uitbraak al begonnen was.

Trouwens als je denkt dat in andere landen er zo geen onderzoek gebeurt...

Vleermuizen zijn nu eenmaal gekend om ziektes over te brengen. Je weet toch dat als iemand die het niet kan vertellen (kinderen bvb) in een kamer met een vleermuis geweest zijn die direct een tetanus vaccinatie moeten krijgen? Ook hier in dit land?

Wat is er nu weer compleet naast de kwestie, dat vraag ik mij wel af.
Waarom speel je altijd op de man? Speel de bal verdikke.
Kijk en lees je wat ze op het nieuws zeggen of in de gazetten schrijven in België?
Sorry, ik kijk veel naar de Franse en Duitse TV's en dan vooral hun journaals en een Franse viroloog wees daar op dat experimenteren met vleermuizen heel gevaarlijk is.
En het is geen vleermuis die uit China kwam aangevlogen hoor als je dat zo begrepen zou hebben.
Hoe het in Europa is geraakt zal wel nooit geweten worden, zeer waarschijnlijk zullen het wel vliegtuigpassagiers zijn geweest.

En nog, niet alleen vleermuizen verspreiden ziektes.
Ratten en andere knaagdieren aan boord van schepen, insecten met de wind die uit Afrika tot hier geraken.
Allerhande beesten die aan ons eten kunnen enzoverder en zo voort.

[VerSeg]

Re: Versoepeling maatregelen

Mijn twijfels over het AZ vaccin is hetzelfde lot ondergaan...

En wat doen mensen die heden opgeroepen worden voor één van de twee vaccins?
Vermoedelijk laat 99% het vaccin dan toch zetten door de schrik voor COVID-19 of omdat ze ervan uitgaan dat men als gevaccineerde meer zal mogen doen.

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Die virussen waren al langer in onderzoek. En ja, zo'n onderzoekscommissie heb je niet morgen klaar. Zeker niet als die een infectiehaard binnen moet gaan. En als je denkt dat je in de US vrije toegang tot virusresearch labs gaat krijgen dan ben je wel heel naief. Dat is onderzoek met een militaire waarde en daar laat niemand in zijn kaarten kijken. Dat men perfect kan zeggen dat zo'n virus niet uit het lab komt is geen toverkunst. Dat is net hetzelfde als dat men de varianten opspoort en catalogeert. De veranderingen in DNA/RNA zijn herkenbaar. Daarvoor heb je wel virologen nodig en geen Trump die het over "chinese virusssen" heeft.

Vleermuizen: https://www.zoogdiervereniging.nl/si...nktpot-Def.pdf pagina 10 ev over virussen in vleermuizen.

Hetgeen ik van je lees doet me vermoeden dat uzelf eigenlijk heel naïef bent
Er was onderzoek naar Sars virussen, da's een feit maar totaal niet naar deze variant (of misschien wel in een Chinees labo), of denk je nu echt dat ze even de ganse wereld besmet laten raken voor hun plezier
Het duurt geen jaar om een commissie bij elkaar te krijgen hoor, het heeft gewoon zo lang geduurd totdat er toegang werd verleend
En die infectiehaard was op dat moment al bijna een jaar over de wereld verspreid, dus het was zeker niet gevaarlijker om vroeger naar ginder te gaan, tegenovergestelde zelfs
En het gaat hier niet over Trump

Nou alle dieren kunnen virussen overdragen maar het grootste virus is de mens zelf

grts
Sieg

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

En wat doen mensen die heden opgeroepen worden voor één van de twee vaccins?
Vermoedelijk laat 99% het vaccin dan toch zetten door de schrik voor COVID-19 of omdat ze ervan uitgaan dat men als gevaccineerde meer zal mogen doen.

Uiteraard ga je voor de prik, dat is pure logica hé, daar moet je niet voor gestudeerd hebben
Maar dat wil niet zeggen dat men niet even een halt inroept met desbetreffend vaccin om verder onderzoek uit te voeren

grts
Sieg