Versoepeling maatregelen

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Klopt, en daar schiet de media weer in tekort, het vaccin wordt verkocht als zijnde een warme broodje en dat je nadien van heel de santeboetiek verlost bent. Je hoort steeds weer hetzelfde argument bij de mensen voor vaccinatie. "Meneer, mevrouw, hoe sneller hoe liever want dan kan ik weer de kinderen, kleinkinderen zien, dan kunnen we weer knuffelen want mij kan er niets meer gebeuren ... Ik ben immun, ik kan weer op reis gaan ..."
En wanneer ik dat hoor verstijf ik wel even. Het vaccin is GEEN garantie dat je niet meer besmet kan worden, evenmin dat je indien je besmet wordt, er niet ziek van wordt.
In de laatste zin zit dan heel het probleem van interpretatie en hoe je door onvolledige informatie een vals vertrouwen op bouwt, krijgt. Het is niet omdat je je niet ziek voelt, je niet door Covid19 bent besmet en dat je dat ogenblik in feite een zeer vervaarlijk persoon wordt. Je besmet onbewust anderen omdat je daar geen besef van hebt en ander persoon wordt minder attent omdat hij, zij weet dat de persoon voor hem gevaccineerd is (en volgens het denken ook veilig is).

Daar heb ik het meeste schrik van. Wanneer er een vaccin is dat dat veiligheid garandeert (je wordt vermoedelijk niet zwaar ziek indien je besmet wordt) van 60% en indien je bv immuniteitonderdrukkende medicatie neemt waardoor het effect nog iets lager komt, bv 40%. Dan schep je bij de mensen een totaal verkeerd beeld van veiligheid. Soms heb ik dan goesting om gewoon te zeggen dat ik geen vaccin wil. Dit verplicht je dan om met beide benen in de realiteit te staan. Daar heb je geen vals vertrouwen. Je weet dat je gevaar loopt, ernstig gevaar en dat je voor iedereen moet oppassen, dit zowel als slachtoffer of eventueel als verspreider.
Bij een garandeerd rendement van 60% maar door medicatie ... slechts 40% wordt speel je met een munt qua risico. Kop of munt en dan vind ik me minder veilig met dan zonder vaccin. In het eerste geval speel je een soort poker. Je bescherming ligt een pak lager dan wat men je wil doen denken.
En ik heb het hier niet over bijwerkingen .... alleen het valse gevoel, vals vertrouwen dat een vaccinatie met zich kan mee brengen en zo risico op besmetting in feite vergroot.

Eindelijk nog eens iemand die het schrijft wat ik hier al een paar keer gemeld heb
En inderdaad, men doet ons via de media geloven dat het vaccin ons volledig uit die miserie gaat halen
Degenen die wat meer opzoekwerk gedaan hebben, weten ondertussen wel beter
Het is vooral dat vals gevoel van veiligheid wat wel eens zwaar tegen ons zou kunnen werken

grts
Sieg

[Spanik]

Re: Versoepeling maatregelen

Dat vaccin gaat zo werken eenmaal we ergens rond 70% ingeënten zitten. Maar zolang we daar niet zijn is het oppassen geblazen. En dan valt het nog af te wachten hoe het gaat aflopen met varianten.

Ook een van de reden dat we tegen de kinderziektes moeten blijven vaccineren, de groep gevaccineerden moet groot genoeg blijven om effectief te zijn.

[VerSeg]

Re: Versoepeling maatregelen

Als ik berispt wordt omwille fouten, weet ik ook wel graag welke fouten en waarom , hoe ik dat kan voorkomen. Ik vermoed van jou hetzelfde.

Klopt, maar wie nu niet weet dat hij fout is als hij zonder mondmasker een winkel binnen stapt, die mankeert toch iets anders dan de 7815e keer dezelfde info. [emoji849]

[jaja]

Re: Versoepeling maatregelen

Jaja, ik hoop dat je jullie dan ook reeds preventief ingeent hebben want zoveel potentiele besmette personen ontmoeten is ook niet zonder risico....
Zeer knap dat je dit als vrijwilliger wil doen...

Beste,

Neen, de vrijwilligers worden ingeënt zoals iedereen, volgens categorie. De enige uitzondering is dat als er vaccins "overblijven". Maar de opkomst in Hasselt is zeer groot zodat er bijna geen dosis overblijft. In geval van overblijven geldt ook weer de categorievolgorde. Wij zijn dus nog niet gevaccineerd momenteel, maar het is voorzien in de loop van april (leeftijdscategorie).
Nu, de veiligheidsmaatregelen zijn wel heel strikt in het vaccinatiecentrum.
Groot plexischerm met slechts een kleine opening, geregeld nieuwe mondmaskers, om de zoveel mensen handen en desk ontsmetten enz.
We voelen ons wel relatief veilig.

De Ethiasarena is ook een gigantische en zeer hoge ruimte die geregeld verlucht wordt, en dat helpt uiteraard ook.

Jaja

[Guest41]

Re: Versoepeling maatregelen

Dus volgens jouw is dit geen agressieve pandemie, tjah ...
Zeg dat tegen de miljoenen die overleden zijn !

Ik geloof dat je ook maar begrijpt wat je wil begrijpen hé ?
Het gaat niet om de nevenwerkingen van het Astra Zenica vaccin die op de verpakking staat, dat lijkt me nogal logisch
Het gaat over de combinatie van verminderde bloedplaatjes icm de tromboses, en dat gegeven komt bij geen enkel vaccin voor
En net daarom is nu even overal in Europa de vaccinatie met het AZ vaccin onder een bepaalde leeftijd op hold gezet om verdere onderzoeken daar naar te doen
Dit omdat ook elk land al minstens één dode heeft net door dat gegeven
Dat is nu toch echt niet moeilijk te begrijpen hé
Blijkbaar heb jij in je leven nog niemand verloren die gestorven is door het gezegde "eigenlijk kan dit onmogelijk gebeuren, want statistieken spreken dit tegen"
Ik wel spijtig genoeg al twee personen

Zeg nooit, nooit ... want het kan je zomaar overkomen

grts
Sieg

Wittgenstein "Wovon man nicht sprechen kann .... "

Het trombose probleem is medisch bekend bij coronaire patiënten die behandeld worden met heparine ... de incidentie is daar LEES GOED .. EEN OP 2000 ! Dat is nogal wat anders dan de 0,00006 en zoveel % voor vaccinatie tromboses.
men spreekt dus inderdaad over EEN overlijden op 35 MILJOEN gevaccineerden ...

Bid op uw blote knieën dat men geen "corona meets ebola" kl....ij krijgt in Africa of dat men een nipah virus uitbraak kent ... de Mortaliteiten daar liggen tussen de 75 en de 100%, DAT is wat ik een echt agressieve pandemie durf te noemen ...

En je moet in je hoofd niet lezen wat ik niet geschreven heb en alles uit zijn context halen ... Ge verwart algemene observaties met de wedervaren van uw geburen en uw familie, zo van "ik ken wel iemand die ..." gesprek meestal aan de toog wat nu gelukkig niet kan ... sja, maar zo kom je overal en nergens uit met het schetsen van een algemeen risico- en ziektebeeld .. en het beleid dat er tegen moet gevoerd worden.. en wacht tot Johnson en Johnson op de markt komt ... DAAR zijn al 4 (VIER) doden en het vaccin is er nog niet eens in België! (3 in de US en een gedurende de testfase!)

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Wittgenstein "Wovon man nicht sprechen kann .... "

Het trombose probleem is medisch bekend bij coronaire patiënten die behandeld worden met heparine ... de incidentie is daar LEES GOED .. EEN OP 2000 ! Dat is nogal wat anders dan de 0,00006 en zoveel % voor vaccinatie tromboses.
men spreekt dus inderdaad over EEN overlijden op 35 MILJOEN gevaccineerden ...

Bid op uw blote knieën dat men geen "corona meets ebola" kl....ij krijgt in Africa of dat men een nipah virus uitbraak kent ... de Mortaliteiten daar liggen tussen de 75 en de 100%, DAT is wat ik een echt agressieve pandemie durf te noemen ...

En je moet in je hoofd niet lezen wat ik niet geschreven heb en alles uit zijn context halen ... Ge verwart algemene observaties met de wedervaren van uw geburen en uw familie, zo van "ik ken wel iemand die ..." gesprek meestal aan de toog wat nu gelukkig niet kan ... sja, maar zo kom je overal en nergens uit met het schetsen van een algemeen risico- en ziektebeeld .. en het beleid dat er tegen moet gevoerd worden.. en wacht tot Johnson en Johnson op de markt komt ... DAAR zijn al 4 (VIER) doden en het vaccin is er nog niet eens in België! (3 in de US en een gedurende de testfase!)

Tuurlijk man, blijf maar in uw "bubbel" verder leven
En je eerste zin, mss eens in de spiegel kijken ...
Als je de moeite had gedaan dan had je gezien dat ik er al "voorlopig" bij vermeld heb in een latere reply, bij elk nieuw vaccin dat uitkomt kunnen er nieuwe complicaties optreden logisch, en dat zal ook gebeuren
J&J wordt toch al heel ruim gebruikt in the US dacht ik
Jij weet het weer blijkbaar beter dan alle landen samen in Europa, tjah ...

grts
Sieg

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Wat ik leuk vindis dat indien we de bijsluiter van Pfizer naast die van Astra Zenica naast elkaar leggen er blijkbaar heel weinig verschil is te vinden tussen hoofdstuk 3 en 4. Hoofdstukken die gaan over de mogelijke vaccinontvanger en de eventuele bijwerkingen.

Pfizer

Astra Zeneca

Duidelijk staat in beiden dat er zeker nog wel ongekende bijwerkingen zullen zijn en dat indien dit het geval is best dit doorgeeft.

[Red Falcon]

Re: Versoepeling maatregelen

Eindelijk nog eens iemand die het schrijft wat ik hier al een paar keer gemeld heb
En inderdaad, men doet ons via de media geloven dat het vaccin ons volledig uit die miserie gaat halen
Degenen die wat meer opzoekwerk gedaan hebben, weten ondertussen wel beter
Het is vooral dat vals gevoel van veiligheid wat wel eens zwaar tegen ons zou kunnen werken

grts
Sieg

Hey Sieg,dat is zeker dat, die virus zal daarmee niet verdwijnen. Precies hetzelfde met de griep, die komt gelukkig maar één keer per jaar op en,
wie een antigriep spuitje heeft gehad kan nog steeds de griep krijgen maar zal er niet ziek van zijn.

Soit vrijdag mijn eerste AZ prikje.

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

wie een antigriep spuitje heeft gehad kan nog steeds de griep krijgen maar zal er niet ziek van zijn.

Soit vrijdag mijn eerste AZ prikje.

TOen we een paar jaar terug Mexicaanse griep hadden, waren bij ons op het werk merendeel gevaccineerd. Helaas een collega die ook was gevaccineerd werd 's middags plots ziek en haalde de dag nadien niet meer. De werkruimte is dan een week afgesloten geworden en we zaten een week in quarentaine thuis. Dus, niet ziek worden ? Groot korreltje zout

[Leopard]

Re: Versoepeling maatregelen

TOen we een paar jaar terug Mexicaanse griep hadden, waren bij ons op het werk merendeel gevaccineerd. Helaas een collega die ook was gevaccineerd werd 's middags plots ziek en haalde de dag nadien niet meer. De werkruimte is dan een week afgesloten geworden en we zaten een week in quarentaine thuis. Dus, niet ziek worden ? Groot korreltje zout

Was het te wijten aan de vaccinatie of had de persoon in kwestie onderliggende aandoeningen ?
Wat was de effectiviteit van het Mexiaanse antigriep-vaccin ? Ik vermoed dat er beduidend meer onderzoek naar het corona vaccin is gebeurd.
Trouwens, Covid-19 is geen griep.
Als men kijkt naar de landen waar de vaccinatie-campagne wel loopt als een trein (VS, Israel) dan merk je toch wel een scherpe daling in het aantal besmettingen, hospitalisaties en overlijdens.

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Dat Covid19 geen griep weet ik wel. Ik wil gewoon duiden dat een vaccin niet altijd 100% bescherming geeft. Gewoon even opmerken dat Covid19-vaccin geen 100% bescherming geeft en we er ons dan ook best zo na gedragen.
EN ik kan dezelfde vraag stellen in hoeverre onze huidige Covid19-vaccins bescherming brengen bij volgende mutaties ? Niemand kan de toekomst voorspellen.

Was het te wijten aan de vaccinatie of had de persoon in kwestie onderliggende aandoeningen ?
Wat was de effectiviteit van het Mexiaanse antigriep-vaccin ? Ik vermoed dat er beduidend meer onderzoek naar het corona vaccin is gebeurd.
Trouwens, Covid-19 is geen griep.
Als men kijkt naar de landen waar de vaccinatie-campagne wel loopt als een trein (VS, Israel) dan merk je toch wel een scherpe daling in het aantal besmettingen, hospitalisaties en overlijdens.

[Red Falcon]

Re: Versoepeling maatregelen

Dat Covid19 geen griep weet ik wel. Ik wil gewoon duiden dat een vaccin niet altijd 100% bescherming geeft. Gewoon even opmerken dat Covid19-vaccin geen 100% bescherming geeft en we er ons dan ook best zo na gedragen.
EN ik kan dezelfde vraag stellen in hoeverre onze huidige Covid19-vaccins bescherming brengen bij volgende mutaties ? Niemand kan de toekomst voorspellen.

@ Leopard, natuurlijk dat Covid-19 geen griep is maar de griep is evenzeer een virus.

@ Wim, de virologen hebben ook schrik voor wat de mutaties van Covid-19 kunnen brengen.
Ze stellen zich ook de vraag of de huidige vaccins dan nog zullen werken.
In feite laten de Chinezen heel weinig los over wat ze echt weten over hun smerige virus.
Heel de wereld heeft hen aanhoudend verwittigd niet meer te experimenteren op vleermuizen maar dat viel in dovemans oren.

Wat zal de toekomst ons nog brengen? Veel goeds moeten we niet verwachten. Er best niet te lang bij stilstaan en genieten van de schaarse momenten die goed voor elk van ons zijn.

[Spanik]

Re: Versoepeling maatregelen

In feite laten de Chinezen heel weinig los over wat ze echt weten over hun smerige virus.
Heel de wereld heeft hen aanhoudend verwittigd niet meer te experimenteren op vleermuizen maar dat viel in dovemans oren.

Compleet naast de kwestie. Denk je echt dat dat virus anders nooit tot bij ons zou geraakt zijn? Trouwens, het is verwant aan SARS en dat is al verschillende keren uitgebroken. Gelukkig dat ze er naar kijken, anders moesten we nog beginnen zoeken als de uitbraak al begonnen was.

Trouwens als je denkt dat in andere landen er zo geen onderzoek gebeurt...

Vleermuizen zijn nu eenmaal gekend om ziektes over te brengen. Je weet toch dat als iemand die het niet kan vertellen (kinderen bvb) in een kamer met een vleermuis geweest zijn die direct een tetanus vaccinatie moeten krijgen? Ook hier in dit land?

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Vleermuizen zijn nu eenmaal gekend om ziektes over te brengen. Je weet toch dat als iemand die het niet kan vertellen (kinderen bvb) in een kamer met een vleermuis geweest zijn die direct een tetanus vaccinatie moeten krijgen? Ook hier in dit land?

En dat virussen zich niet enkel via de gedoodverfde vleermuizen verspreiden ...
Griep
Chronic Wasting Disease (CWD) of het Zombievirus in de USA wat men voorlopig nog in de hand heeft
Hantavirus dat zich verspreidt via knaagdieren, in het bijzonder het hertmuis.
En zo zijn er nog ettelijke groepen.
Van Ebola is niet echt geweten wie de drager is ... Vermoedens zijn niet altijd realiteit en doen ons veel te vaak oogkleppen op zetten.

Een grote verspreider van ziektekiemen is onder andere de stadsduif.

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

J&J wordt toch al heel ruim gebruikt in the US dacht ik

Niet lang meer precies? [emoji848]

VS willen gebruik coronavaccin Janssen tijdelijk stopzetten na gevallen van bloedklonters

https://www.hln.be/buitenland/vs-willen-gebruik-coronavaccin-janssen-tijdelijk-stopzetten-na-gevallen-van-bloedklonters~a6d1ccf6/