Versoepeling maatregelen

[perelaar]

Re: Versoepeling maatregelen

HBVL als bron. Ik zal maar beter zwijgen nu.

Zijn de andere kranten beter? Enige Nederlandstalige krant die er een beetje uitsteekt is De Tijd.
Overigens niet raar dat een Limburgse krant bericht over een onderzoek in het ziekenhuis van Hasselt.

Ivm aantal overlijdens, net contact gehad met de lokale begrafenisondernemer hier. Het is erg druk, veel sterfgevallen maar zeer weinig overleden covid patienten.

[Lazy Charles]

Re: Versoepeling maatregelen

laten we even tellen: elk jaar moet één op de tachtig Belgische inwoners sterven gezien de gemiddelde leeftijd rond de tachtig ligt. Dat is gemiddeld één per 960 per maand. Met de hoger aangehaalde cijfers kom ik op ongeveer één op de 6400 corona gerelateerde overlijdens per maand. Ik vermoed dat we dit jaar inderdaad een oversterfte gaan hebben maar bijlange na niet zoveel als er corona gerelateerde overlijdens gemeld worden. Daarbij kan een deel van de oversterfte naar de toekomst toe ook nog eens komen doordat mensen bepaalde onderzoeken en behandelingen nu uitstellen omwille van het besmettingsgevaar.

Begrijp me niet verkeerd, er zijn inderdaad maatregelen nodig om het virus in te dijken maar ik zou toch graag alles een beetje in zijn context willen geplaatst zien. Zonder maatregelen zouden we waarschijnlijk een veel hoger aantal overlijdens zien misschien wel zelfs in verhouding tot wat de Spaanse griep aanrichtte in een toen veel dunner bevolkte wereld.

[opapol]

Re: Versoepeling maatregelen

Ivm aantal overlijdens, net contact gehad met de lokale begrafenisondernemer hier. Het is erg druk, veel sterfgevallen maar zeer weinig overleden covid patienten.

Krijgen begrafenisondernemers dan zicht op de doodsoorzaak ? Dat zou me ten stelligste verbazen. Ik had ooit een fotovriendin die in de uitvaart werkte en rookte als een turk, was voor geen enkele redenering vatbaar. Volgens haar was er geen enkel oorzakelijk verband tussen roken en longkanker....

Ik ga eens informeren bij mijn neef, die is ook begrafenisondernemer.

[zibro]

Re: Versoepeling maatregelen

Krijgen begrafenisondernemers dan zicht op de doodsoorzaak ? Dat zou me ten stelligste verbazen.

In dit geval zeker wel. Ze moeten bijkomende maatregelen treffen wanneer het gaat om een overledene door covid.

[guido.g]

Re: Versoepeling maatregelen

Worden er geen tellingen gedaan in eigen mening, overtuiging, wens, om aandacht te trekken, komen ze ook eens met schreeuwende titels in kranten en media.Ze lichten de media desnoods zelf in.

[Guest41]

Re: Versoepeling maatregelen

laten we even tellen: elk jaar moet één op de tachtig Belgische inwoners sterven gezien de gemiddelde leeftijd rond de tachtig ligt. Dat is gemiddeld één per 960 per maand. Met de hoger aangehaalde cijfers kom ik op ongeveer één op de 6400 corona gerelateerde overlijdens per maand. Ik vermoed dat we dit jaar inderdaad een oversterfte gaan hebben maar bijlange na niet zoveel als er corona gerelateerde overlijdens gemeld worden. Daarbij kan een deel van de oversterfte naar de toekomst toe ook nog eens komen doordat mensen bepaalde onderzoeken en behandelingen nu uitstellen omwille van het besmettingsgevaar.

Begrijp me niet verkeerd, er zijn inderdaad maatregelen nodig om het virus in te dijken maar ik zou toch graag alles een beetje in zijn context willen geplaatst zien. Zonder maatregelen zouden we waarschijnlijk een veel hoger aantal overlijdens zien misschien wel zelfs in verhouding tot wat de Spaanse griep aanrichtte in een toen veel dunner bevolkte wereld.

Laten we maar afwachten wat de globale cijfers voor 2020 zullen zijn ...
Statbel: mortality-life-expectancy-and-causes-death

[opapol]

Re: Versoepeling maatregelen

In dit geval zeker wel. Ze moeten bijkomende maatregelen treffen wanneer het gaat om een overledene door covid.

Lijkt me logisch

[Mimo]

Re: Versoepeling maatregelen

laten we even tellen: elk jaar moet één op de tachtig Belgische inwoners sterven gezien de gemiddelde leeftijd rond de tachtig ligt. Dat is gemiddeld één per 960 per maand. Met de hoger aangehaalde cijfers kom ik op ongeveer één op de 6400 corona gerelateerde overlijdens per maand. Ik vermoed dat we dit jaar inderdaad een oversterfte gaan hebben maar bijlange na niet zoveel als er corona gerelateerde overlijdens gemeld worden. Daarbij kan een deel van de oversterfte naar de toekomst toe ook nog eens komen doordat mensen bepaalde onderzoeken en behandelingen nu uitstellen omwille van het besmettingsgevaar.
.

In De Standaard stond een grafiek met de oversterfte. Tijdens de eerste golf was er een oversterfte van 8550, het aantal COVID doden was 8648.
Op 1 november was de oversterfte over het hele jaar 9378. Sindsdien zijn er nog meer dan 3000 doden gevallen. Dus een oversterfte van +/- 12500 tegenover 14600 COVID doden.
De aangehaalde redenen daarvoor zijn: mild griepseizoen de eerste 3 maanden, minder activiteiten toegelaten, -50% overlijdens bij -25 jarigen.

Wat me het meest opviel aan het artikel was dat er in augustus meer dan 1500 mensen zijn overleden door de hittegolf. Dat begrijp ik toch niet. Daar valt toch heel gemakkelijk iets aan te doen?

[Black B@ndit]

Re: Versoepeling maatregelen

VS laten experimentele coronabehandeling toe die Trump kreeg https://www.gva.be/cnt/dmf20201122_92934229
Misschien zijn ze daar toch best wat voorzichtig mee, want als je ziet welke bijwerkingen dat bij Trump allemaal heeft , je wil niet dat er binnenkort zo nog meer gaan rondlopen...

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

VS laten experimentele coronabehandeling toe die Trump kreeg https://www.gva.be/cnt/dmf20201122_92934229
Misschien zijn ze daar toch best wat voorzichtig mee, want als je ziet welke bijwerkingen dat bij Trump allemaal heeft , je wil niet dat er binnenkort zo nog meer gaan rondlopen...

Veel geblaat maar weinig wol.
Is niet echt een geneesmiddel tegen Covid19 maar eerder een coctail om eventueel verdere bijkomende aandoeningen tegen te gaan ... Slechts 6% succesvol.

[guido.g]

Re: Versoepeling maatregelen

VS laten experimentele coronabehandeling toe die Trump kreeg https://www.gva.be/cnt/dmf20201122_92934229
Misschien zijn ze daar toch best wat voorzichtig mee, want als je ziet welke bijwerkingen dat bij Trump allemaal heeft , je wil niet dat er binnenkort zo nog meer gaan rondlopen...

GELOOF, ik niet ( op 4dagen genezen ??? )

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

In De Standaard stond een grafiek met de oversterfte. Tijdens de eerste golf was er een oversterfte van 8550, het aantal COVID doden was 8648.
Op 1 november was de oversterfte over het hele jaar 9378. Sindsdien zijn er nog meer dan 3000 doden gevallen. Dus een oversterfte van +/- 12500 tegenover 14600 COVID doden.
De aangehaalde redenen daarvoor zijn: mild griepseizoen de eerste 3 maanden, minder activiteiten toegelaten, -50% overlijdens bij -25 jarigen.

Wat me het meest opviel aan het artikel was dat er in augustus meer dan 1500 mensen zijn overleden door de hittegolf. Dat begrijp ik toch niet. Daar valt toch heel gemakkelijk iets aan te doen?

Een hittegolf is meer dan enkel warme temperatuur hoor. Ik heb jaren in gebieden doorgebracht waar 30 à 40° normaal waren ... Op bepaalde dagen droegen we nog een onderhemd, een hemd en 's morgens nog een pull. Maar het was er kurkdroog. En hier was de hitte geen probleem, wel de dehydratering.
Aan de evenaar is het oerwoud al levensgevaarlijk bij 28° en je zit er met een luchtvochtigheid van om en nabij de 90%. DIt is een aanslag op je hartsysteem. Eenvoudig op te lossen ? Ik dacht van niet, tenzij je verhuist, maar niet iedereen kan dit zomaar doen.

[Guest41]

Re: Versoepeling maatregelen

Veel geblaat maar weinig wol.
Is niet echt een geneesmiddel tegen Covid19 maar eerder een coctail om eventueel verdere bijkomende aandoeningen tegen te gaan ... Slechts 6% succesvol.

.. en ik vraag mij daarbij af wat het risico is op anaphylactische shock? Per slot van rekening spuiten ze de mensen een flinke dosis lichaamsvreemde antistoffen in ... toch een rechtstreekse uitdaging voor het eigen immuun systeem ...

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

.. en ik vraag mij daarbij af wat het risico is op anaphylactische shock? Per slot van rekening spuiten ze de mensen een flinke dosis lichaamsvreemde antistoffen in ... toch een rechtstreekse uitdaging voor het eigen immuun systeem ...

Ik stel me meer vagen dan alleen maar die...
Mijn antwoord omvat slechts het uitgangspunt dat een coctail als medicijn wordt bestempeld en er geen is. Slechts succesvol bij 6% patienten om verdere aandoeningen te beperken .... Je kan dat moeilijk een 'hoera' postieve inbreng noemen.
Over de bijwerkingen wordt niet gesproken (helaas).
Ook aan onze universiteiten hebben ze die en andere coctails geprobeerd en testen ze nog verder.
Zo stel ik me aardig wat vragen bij de nieuwe vaccins ... Gelukig zijn daar nog proefpersonen die nodig mee helpen in doeltreffendheidsbepaling van iets nieuw ... Ik heb er alle eerbied voor.
En over 'proefpersoon' kan ik aardig een woordje mee klappen.

[Guest41]

Re: Versoepeling maatregelen

Ik stel me meer vagen dan alleen maar die...
Mijn antwoord omvat slechts het uitgangspunt dat een coctail als medicijn wordt bestempeld en er geen is. Slechts succesvol bij 6% patienten om verdere aandoeningen te beperken .... Je kan dat moeilijk een 'hoera' postieve inbreng noemen.
Over de bijwerkingen wordt niet gesproken (helaas).
Ook aan onze universiteiten hebben ze die en andere coctails geprobeerd en testen ze nog verder.
Zo stel ik me aardig wat vragen bij de nieuwe vaccins ... Gelukig zijn daar nog proefpersonen die nodig mee helpen in doeltreffendheidsbepaling van iets nieuw ... Ik heb er alle eerbied voor.
En over 'proefpersoon' kan ik aardig een woordje mee klappen.

Ja, voor mij lijkt het allemaal nogal op paniekvoetbal (maar er is geen andere optie, vrees ik) maar dat zal wel aan mijn duister verleden liggen waar ik op nogal intense manier betrokken was bij het fundamenteel wetenschappelijk onderzoek over zowel immunisatiepatronen/mechanismen als het ontrafelen van IgG structuren en immunosuppressie. Onze dienst (diensthoofd) was destijds de ontdekker van de afwijkende structuur van de antilichamen in kameelachtigen, wat nu als "nanobodies" door de wetenschap wandelt. Een groot proefdier kreeg destijds eens anafylactische shock vlak onder de neus van twee "Dr. med." en geen van beiden wist waarom het dier in hun handen dood ging! De amanuensis die er bij stond die zag het wel maar durfde de doktoors niet "storen" . Daarom heb ik nogal mijn twijfels aangaande een vaccin op 10 maanden tijd en zeker over "medicatie" gebaseerd op antilichamen ... ik weet wel dat een aantal inzichten, methoden en technieken met reuzensprongen vooruit zijn gegaan maar hoe een immuun systeem daarop gaat reageren blijft nog af te wachten, zeker op middellange termijn want die is voorlopig nog niet getest, dat kost namelijk tijd ...