Versoepeling maatregelen

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Dat niet gevaccineerden voor meer werk zorgen in ziekenhuizen valt niet te ontkennen, maar elke keer dat ik naar het ziekenhuis ga (en dat is vaak genoeg zoals je weet), dan komt het daar wel even ter sprake en volgt als antwoord dat het zeker niet zo druk is als men in de media verklaart. [emoji848]
Vorige week was het naar hun zeggen zelfs redelijk rustig.
Wat uitstellen van ingrepen betreft … ook ik moet er een paar ondergaan, ik moet zelf wat op de rem staan of ze zouden er bijna meteen aan beginnen in plaats van uit te stellen, niet omdat het dringend is maar omdat er plaats is.
Uiteraard is het ene ziekenhuis het andere niet, maar mogelijks speelt in sommige ook een structureel personeelstekort een rol?
Feit is dat het nu uiteraard beter zou zijn mocht iedereen gevaccineerd zijn.

Klopt, bij het verplicht bedden ter beschikking zetten van Corona is en blijft een ziekenhuis ook op andere vlakken functioneel. Natuurlijk is er een impact en sorry, deze laatste komt hard aan voor de verpleegkundigen, artsen ... OMDAT ZE ZO voorspeld zijn en mensen risico's blijven nemen en echt eerder een oorlog tegen regelgeving spelen dan tegen het reële item, namelijk een enorm argressief dodelijk virus. 't Is zoals met kleuters. Zeg dat ze iets moeten doen dan beginnen ze janken, ... verzet te plegen, kwestie hun schijnbare macht te tonen. Zeg dat het niet mogen doen, liggen ze te janken dat ze niet mogen en doen ze alles om het toch te doen ...
Spoed ligt niet stil in de ziekenhuizen en wie binnen gebracht wordt komt wel degelijk in onderzoek terecht en wordt niet naar huis gestuurd. Gelukkig maar.
Mensen vergeten ook dat niet allen terecht kunnen in intensieven, dit qua verzorging, qua verpleger ...
Ben vorig jaar (2020) 3x getransplanteerd geweest in volle Corona. Levensbedreigend ? Neen, maar geschikt donormateriaal ligt er niet voor het rapen en verlies van donormateriaal om bv geen tijd, geen bed, geen is een blamage voor een ziekenhuis wereldlijk gezien. Er werd gevraagd dat slechts 1 vast persoon eventueel op bepaalde dagen, uren op bezoek kwam, maar liever niemand. Het werd het laatste
Vorig jaar nagenoeg wekelijks op grote controle. Maar dan wel op zaterdagvoormiddag en alleen. De echtgenote kon buiten wachten en onder zware security-begeleiding kon ik naar de consultatie en eveneens terug naar buiten.
Wat toen wel heel problematisch werd, is de hamsterwoede van iedereen om ontsmettingsproducten te hebben. Ook ik had, heb die nodig (in feite dagelijks) maar helaas ... Alle apotheken waren uitgeput. Een paar goede zielen brachten toen soelaas.
Eind 2019, lag ik klaar om naar het OK te worden gebracht, toen alles afgeblazen werd. Transplant bleek 'besmet' te zijn.

En mensen die botten breken worden heus ook wel verzorgd en begeleid om een ander medisch probleem op te noemen.

Neemt niet weg dat we allen best ervoor zorgen dat ziekenhuizen niet continue op abnormale rendementen moeten draaien, dat we onzelf respecteren en zeker anderen

Trouwens, ik stel me de vraag hoe lang de 'immuniteit' bedraagt van mensen die door Corona besmet zijn geworden en genezen zijn ? Bij de hudige vaccins ziet men terugval van nagenoeg 50% na ongeveer zes maanden.

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Vorig jaar nagenoeg wekelijks op grote controle. Maar dan wel op zaterdagvoormiddag en alleen. De echtgenote kon buiten wachten en onder zware security-begeleiding kon ik naar de consultatie en eveneens terug naar buiten.

Zware Security-begeleiding?
Euhhh … naar welke gevangenis ben jij op consultatie geweest? [emoji848]
Tijdens die twee jaar COVID nog nooit enig probleem gehad om vrij rond te lopen in het ziekenhuis, eender welke afdeling.
Het enige verschil dat er was, dat is dat men (soms) alleen moest komen, mondmasker moest dragen, handen ontsmetten (aan de ingang of toegang tot afdeling), beperkt of geen bezoek en dat er één stoel op twee niet mocht gebruikt worden.
Ook nooit getest geweest en dit in twee ziekenhuizen in de buurt.

[Guest43]

Re: Versoepeling maatregelen

.................................................. .........

Trouwens, ik stel me de vraag hoe lang de 'immuniteit' bedraagt van mensen die door Corona besmet zijn geworden en genezen zijn ? Bij de hudige vaccins ziet men terugval van nagenoeg 50% na ongeveer zes maanden.

Volgens onze huisdokter zou onze "immuniteit" nu na onze besmetting tussen de 8 tot 12 weken bedragen.
Hij zei ook dat er "specialisten" waren die zelfs spreken van 3 tot 6 maanden, maar daar schaarde hij zich precies niet volledig achter.

Ik werd tweemaal gevaccineerd met Astra Zeneca, mijn vrouw tweemaal met Pfizer. Wat beter/slechter is zou ik niet weten. Wij hadden allebei slechts een beetje last van de besmetting (allebei wat hoesten, en ikzelf reuk- en smaakverlies) maar mijn vrouw toch iets minder dan ikzelf. Zij heeft nochtans diabetes. Mijn smaak en reuk zijn stilaan aan het terugkomen, ik rook deze morgen reeds mijnen Azzaro .

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Zware Security-begeleiding?
Euhhh … naar welke gevangenis ben jij op consultatie geweest? [emoji848]
Tijdens die twee jaar COVID nog nooit enig probleem gehad om vrij rond te lopen in het ziekenhuis, eender welke afdeling.
Het enige verschil dat er was, dat is dat men (soms) alleen moest komen, mondmasker moest dragen, handen ontsmetten (aan de ingang of toegang tot afdeling), beperkt of geen bezoek en dat er één stoel op twee niet mocht gebruikt worden.
Ook nooit getest geweest en dit in twee ziekenhuizen in de buurt.

Waarom toch steeds het ongeloofwaardig laten overkomen van uitspraken van mensen ...
Neen, geen gevangenis en ik hoef er geen sprookje van te maken.
Wie het ziekenhuis kent waar ik ga (geldt bv ook in UZ Gent) weet best dat daar kms wandelgangen zijn, dat niet alle diensten op 20m2 gevestigd zijn en dat alles op wandlafstand van 5 minuten van elkaar ligt.
Ik schreef dat het om uitzonderlijke zaterdagconsultaties ging. Normaliter zijn er geen consultaties op zaterdag. Maar door Corona en angst, risico op eventuele besmetting van hoog-risico-patienten liet men die enkel op zaterdag komen.
Waarom Security-begeleiding ? Men weet als ziekenhuismedewerker (de patient die zich in schrijft is niet noodzakelijk gekend door de loketbedienden) niet indien de patient het ziekenhuis met de talloze wandelgangen, catacomben, verdiepingen, blokken moet doorlopen wel de weg weet. Inschrijving gebeurde aan hospitalisatieloket en dan mag je best tot 20 minuten stappen rekenen eer je op betrokken dienst komt. Verdiepverschil, ... Ik vond het eerst vreemd en raar (ik ken het zieknhuis nagenoeg op mijn duim) maar bij voorbijlopen van OK, onderzoeklabo's, diverse opslagmagazijnen, interne apotheek begreep ik het wel.
De eerste week van de eerste lock-down waren alle ontsmettingsproducten plots verdwenen uit de kasten, gangen, kamers ...
Die persoon ging ook mee uit zorg dat je niet verloren zou lopen, of een ongeluk zou hebben (vallen van trap, ...) zonder dat men er weet zou van hebben.
En jawel, bij iedere opname een test gehad op Corona met twee maal een ernstige bloedneus tot gevolg. Bij besmetting wist ik dat ik huiswaarts ging.

Dat het bij de ziekenhuizen waar je gaat anders loopt kan best zijn en trek ik ook niet in twijfel. Maar die ziekenhuizen moeten dan ook geen steen en been klagen omdat het intern te druk wordt, er werknemers ziek vallen ...

[Sieg]

Re: Versoepeling maatregelen

Feit is dat het nu uiteraard beter zou zijn mocht iedereen gevaccineerd zijn.

Daar heeft men tot op heden nog geen sluitend bewijs voor, het is een veronderstelling
Logisch gezien zou het zo moeten zijn, doch is men nu bang dat men de vaccins te hoog heeft ingeschat
Daarmee ook nu die snellere uitrol van het boostervaccin

grts
Sieg

[Leopard]

Re: Versoepeling maatregelen

Zelfs bij een vaccinatiegraad van 100% (theoretisch) zal Covid nog aanwezig blijven en dienen de basisregels (1,5 meter, mondmasker, handen wassen) zorgvuldig gerespecteerd te worden.
We mogen ons niet blind staren op het vaccin alleen.

[Guest43]

Re: Versoepeling maatregelen

Waarom toch steeds het ongeloofwaardig laten overkomen van uitspraken van mensen ...
Neen, geen gevangenis en ik hoef er geen sprookje van te maken.
Wie het ziekenhuis kent waar ik ga (geldt bv ook in UZ Gent) weet best dat daar kms wandelgangen zijn, dat niet alle diensten op 20m2 gevestigd zijn en dat alles op wandlafstand van 5 minuten van elkaar ligt.
Ik schreef dat het om uitzonderlijke zaterdagconsultaties ging. Normaliter zijn er geen consultaties op zaterdag. Maar door Corona en angst, risico op eventuele besmetting van hoog-risico-patienten liet men die enkel op zaterdag komen.
Waarom Security-begeleiding ? Men weet als ziekenhuismedewerker (de patient die zich in schrijft is niet noodzakelijk gekend door de loketbedienden) niet indien de patient het ziekenhuis met de talloze wandelgangen, catacomben, verdiepingen, blokken moet doorlopen wel de weg weet. Inschrijving gebeurde aan hospitalisatieloket en dan mag je best tot 20 minuten stappen rekenen eer je op betrokken dienst komt. Verdiepverschil, ... Ik vond het eerst vreemd en raar (ik ken het zieknhuis nagenoeg op mijn duim) maar bij voorbijlopen van OK, onderzoeklabo's, diverse opslagmagazijnen, interne apotheek begreep ik het wel.
De eerste week van de eerste lock-down waren alle ontsmettingsproducten plots verdwenen uit de kasten, gangen, kamers ...
Die persoon ging ook mee uit zorg dat je niet verloren zou lopen, of een ongeluk zou hebben (vallen van trap, ...) zonder dat men er weet zou van hebben.
En jawel, bij iedere opname een test gehad op Corona met twee maal een ernstige bloedneus tot gevolg. Bij besmetting wist ik dat ik huiswaarts ging.

Dat het bij de ziekenhuizen waar je gaat anders loopt kan best zijn en trek ik ook niet in twijfel. Maar die ziekenhuizen moeten dan ook geen steen en been klagen omdat het intern te druk wordt, er werknemers ziek vallen ...

Het principe werkt ook omgekeerd. Als het ziekenhuis bij iedere patiënt een securitymedewerker moet meesturen dan is het dubbel zo druk als het zou zijn, mochten ze die patiënt alleen laten wandelen. In de ziekenhuizen die ik ken, gaat er wel iemand (meestal een vrijwilliger) mee met mensen die vrezen de weg niet te vinden, maar meer ook niet. Als jij natuurlijk helemaal alleen bent in dat ziekenhuis voor die consultatie op zaterdag dan is het wel makkelijk om iemand met je mee te sturen natuurlijk. Maar in de week zie ik dit gedoe helemaal niet mogelijk om te doen voor de ziekenhuizen, ze zouden nogal wat vrijwlligers of securitymedewerkers moeten hebben.

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Waarom toch steeds het ongeloofwaardig laten overkomen van uitspraken van mensen ...
…/…
Wie het ziekenhuis kent waar ik ga (geldt bv ook in UZ Gent) weet best dat daar kms wandelgangen zijn, dat niet alle diensten op 20m2 gevestigd zijn en dat alles op wandlafstand van 5 minuten van elkaar ligt.

Da’s niet uit ongeloof maar uit verbazing … nooit ergens gezien.
Hier kan men kilometers gangen doen als men wil. [emoji6]

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Daar heeft men tot op heden nog geen sluitend bewijs voor, het is een veronderstelling.

Van de mondmaskers zijn er ook geen sluitende bewijzen dat ze helpen, de ene studie beweert van wel en de andere van niet.

[Alfa Centauri]

Re: Versoepeling maatregelen

https://fb.watch/9qE11Eq5pW/

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Da’s niet uit ongeloof maar uit verbazing … nooit ergens gezien.
Hier kan men kilometers gangen doen als men wil. [emoji6]

Had ik misbegrepen.
De meest UZ-ziekenhuizen zijn fabrieken waar onderzoek (consultaties) en hospitalisatie vaak over verschillende gebouwen gevestigd zijn. Die veiligheid (uitzonderlijk op de zaterdagconsultatie die enkel bestond voor een paar patienten die ze toch minstens om de 14 dagen wilden zien maar het niet passend vonden om die tijdens de normale weekconsultaties te laten komen op risico voor Corona) was er om patienten van de inkom naar betrokken gebouw, verdiep en consultatieruimte te brengen. Wie de weg daar niet weet loopt gegarandeerd verloren. Ik heb er ooit een job gedaan en weet er de weg te vinden en de veelvuldige verblijven (ik ben daar al meer dan 30 jaar gevolgd) zorgen er wel voor dat je de vele gangetjes, deuren kent.
En waarom security ? Gewoon omdat een ploeg is die zo wie zo deel uit maakt van het personeel, er iedere dag 24 op 24 7 op 7 is en zo verplegend personeel ontlast van de taak van postbode.
Ik weet niet van andere UZ', maar hier beschikt het UZ zelfs over een ploeg postbodes die patienten uit de hospitalisatie begeleiden of vervoeren naar consultatieruimtes en omgekeerd.
En gezien de geneeskundige kennis uit breidt, nieuwe materialen, machines ter beschikking komen heeft dat een impact op de beschikbare ruimtes. Op de meer dan 30 jaar die ik er ben weet ik toch steeds ergens een deel van een gebouw in renovatie, aanpassing te zien. En dan is security toch wel welkom.
Gelukkig is die zaterdagconsultatie afgeschaft en kunnen we aanschuiven zoals iedereen en kunnen we ons direct naar het gebouw begeven waar de consultatie, onderzoeken gebeuren.

[VerSeg]

Re: Versoepeling maatregelen

Net het ziekenhuis binnengekomen om 07:00, gewoon inschrijven en doorlopen.
Buiten mondmasker en hangdel aan de inkom niets speciaals.
Het is wederom redelijk rustig en alle stoelen mogen terug gebruikt worden en men mag met twee komen.

[Leopard]

Re: Versoepeling maatregelen

Van de mondmaskers zijn er ook geen sluitende bewijzen dat ze helpen, de ene studie beweert van wel en de andere van niet.

Opvallend is wel dat in de landen waar mondmaskers 'gemakkelijker' gedragen worden (Taiwan, Japan, China) het aantal besmettingen opmerkelijk minder is.

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Wanneer ik de beelden van gisteren zie tijdens het nieuws huiver ik ...
Een dame die vol glorie staat te verkondigen dat ze opteert dat de natuur haar werk doet, maw, the fittest will survive .... Ik hoop dat haar kinderen nooit ziek worden en nooit een ziekenhuis binnen moeten.
Dergelijke uitspraken zijn gevaarlijk want er is niet alleen Corona, er zijn nog duizenden andere aandoeningen waar de naturrlijke loop wordt gestopt door medicatie, medisch ingrijpen.
Dergelijke mensen mogen zo voor mijn part best weigeren te behandelen. Ze worden dan in hun vrije keuze gerespecteerd.
Het ergste vind ik dan nog dat ze dergelijke uitspraken in bijzijn van haar kinderen doet en op deze manier vrijheid van denken door haar kinderen de das om doet.
35 000 mand vindt tijd om onverantwoord te gaan protesteren ...
Van respect voor de medemens gesproken.

[Guest43]

Re: Versoepeling maatregelen

35.000 man ofte 0,318 % van de bevolking....quantité négligable om het met een mooie Franse uitdrukking te zeggen.