Versoepeling maatregelen

[notex]

Re: Versoepeling maatregelen

Ik heb maandag mijn eerste Pfizer injectie gekregen. Uitnodiging waar datum en uur van eerste en tweede inspuiting staat, was per SMS gekomen .(normale werkwijze hier)
Donderdagmorgen werd ik opgebeld dat ik vrijdagavond mijn vaccinatie moest doen.
Ik zegde "dat is nogal snel om die tweede al na 5 dagen te krijgen". Bleek het een foutje in de administratie te zijn.
Volgende is voor binnen 2 weken. Met Pfizer hier 20 dagen tussen eerste en tweede dosis.

[Lieven Lema]

Re: Versoepeling maatregelen

Zoals hierboven reeds gezegd, ik heb net mijn tweede pfizerprik ontvangen (op de Heizel), maar kreeg wel de waarschuwing dat de bijwerkingen van de tweede Pfizerprik erger kunnen zijn. Een dafalgan forte zou een oplossing bieden.

Heb AZ gekregen en dezelfde raad, men lult maar wat denk ik, sterker, daar ben ik zeker van.
Na de inenting moest ik een half uur wachten wegens bloedverdunners, een mede-patiënt moest een kwartier wachten...wegens bloedverdunners.

Maar de vrijwilligers doen hun best, de machine loopt, redelijk gesmeerd zelfs, maar de machine weet alleen niet waarheen of welke richting. Maar dat is slechts mijn opinie.

[Heembeek]

Re: Versoepeling maatregelen

Klopt uiteraard, maar dan zouden deze mensen kunnen bewijzen om welke medische reden een vaccin niet aan de orde is.
Maar wat ik nu altijd te horen krijg als er me iemand zegt dat hij het vaccin weigert: "wat spuiten ze in ons lijf ?".
Langs de andere kant geeft vrijwel iedereen die ik ontmoet en geen anti-vaxxer is me gelijk met mijn stelling dat er een verplichting zou moeten zijn.

Ik ben geen antivaxxer maar geen voorstander van een verplichting.
Dit zal enerzijds het vertrouwen in de vaccinatie alleen maar doen afnemen en anderzijds is het m.i. een inbreuk op de vrijheid van de burger.
Bovendien moet elke burger het recht krijgen op een vaccin naar keuze. Ze moeten dan wel hun beurt afwachten.

Ik ben zelf wel volledig gevaccineerd, in zie er het nut dus wel van in. Iedereen in de familie is trouwens gevaccineerd.
Maar mijn buurman 83 en zijn echtgenote 82 met zwaar diabetes en overgewicht weigeren een vaccin. Hun dochter is verpleegster in een Brissels ziekenhuis en is ook niet gevaccineerd.

Vriendelijke groeten

Peter


Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

.... Zoals hierboven reeds gezegd, ik heb net mijn tweede pfizerprik ontvangen (op de Heizel), maar kreeg wel de waarschuwing dat de bijwerkingen van de tweede Pfizerprik erger kunnen zijn. Een dafalgan forte zou een oplossing bieden.


Vriendelijke groeten

Peter

En ik mag geen dafalgan gebruiken, laat staan de forte ...
Ik wil maar hebben dat wat je ook krijgt er altijd wel iets zal zijn te vinden om oei of neen te zeggen.

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Ik ben geen antivaxxer maar geen voorstander van een verplichting.
Dit zal enerzijds het vertrouwen in de vaccinatie alleen maar doen afnemen en anderzijds is het m.i. een inbreuk op de vrijheid van de burger.
Bovendien moet elke burger het recht krijgen op een vaccin naar keuze. Ze moeten dan wel hun beurt afwachten.

Ik ben zelf wel volledig gevaccineerd, in zie er het nut dus wel van in. Iedereen in de familie is trouwens gevaccineerd.
Maar mijn buurman 83 en zijn echtgenote 82 met zwaar diabetes en overgewicht weigeren een vaccin. Hun dochter is verpleegster in een Brissels ziekenhuis en is ook niet gevaccineerd.

Kijk Peter, hiermee ga ik niet volledig akkoord.
Dank zij tussenkomsten van de Europese Unie en de Belgische overheid krijg je een vaccin. Je wil de rekening niet zien van wat uiteindelijk het vaccin en het bijhorende proces (betalend proces) kost. En juist, uiteindelijk betalen wij dat allemaal.
Je moet dan ook de kosten-baten correct zien (en ik weet dat je dat ook doet, correct doet). Mochten we geen vaccin hebben, wat zou dan de economische belasting zijn op ons systeem ? Ziekendagen, ziekenhuisopnames, langdurige gevolgen, revalidatie, overlijdens ...
Om deze reden alleen al moet iedere Belg even in de spiegel kijken een eerlijk willen zijn tov zichzelf. Ik weiger een vaccin. OK. Maar betekent dit dan ook dat ik geen beroep zal doen mocht ik toch Covid19-patient worden in een ziekenhuis ? Ik dacht van niet. Erger nog, als de nood het hoogst is kent men zijn vrienden. Dit zijn dan de verzorgingssystemen en instellingen die het mogelijk maken dat je kostenplaatje draagbaar wordt gemaakt door iedereen solidair ervoor te laten mee betalen. En dat we allemaal de adviezen, regels niet altijd 100% volgen wil ik best geweten hebben, ook ik niet, maar er is een verschil tussen onbewust en bewust.

Vrije keuze van het type vaccin ? Neen, maar spijtig genoeg leven we nu éénmaal in een open maatschappij waar iedereen maar zegt en doet wat hij wil. Indertijd kon een Brit enkel 100% vrij spreken wat hij vond en dacht op Speakers Corner, maar nu kan dit vrij, ongecensureerd open op het internet. Verkoop je onzin, geen probleem. Niemand kan echt je het zwijgen op leggen tenzij de groep waaronder je raaskalt je het zwijgen op legt. Maar dan verhuis je gewoon naar een andere openbare groep om hetzelfde te verkondigen. Zoals het spreekwoord zegt: Hoge bomen vangen veel wind. Wie het hardst roept wordt het best gehoord. Neen, helemaal niet. Wie het best praat naar het gedacht van de toehoorder, die wordt het best gehoord.
En helaas, onze toehoorders, toekijkers horen, zien zo gefilterd dat ze het slikken. Er effen bij stilstaan om na te gaan wat er bij beweringen nu fout of juist is, wat nonsens, lulkoek komt er in deze vluchtige maatschappij niet meer van. Indien je stil staat bij een uitspraak en er even wil over nadenken moet je vooral daar tijd, veel tijd in steken en ondertussen mis je misschien het laatste 'desaster'-nieuws. Raar, wanneer je bv vraagt aan mensen waatom die naar F1, catch ... kijken, dan krijg je vaak als antwoord: Ongevallen, afbreken van mensen ... Wat krijgen we op de media voorgeschoteld over een wedstrijd ? Juist de ongevallen, bloedneuzen ...

Zolang we echter ASAP mensen dienen te vaccineren om toch enige controle te krijgen op deze pandemie, vind ik een vrije keuze totaal ongegrond. Zeker indien je ziet dat de vaccins hun doel bereiken. Bijwerkingen ? Kom niet lachen. Wie rookt heeft een pak bijwerkingen en dat is niet in verhouding van 6 op 12 000 000. Daar is de verhouding 1 op 3 en probeer die aub niet te overtuigen van het gevaar.
Indien je nu zelf het vaccin moeten betalen, kopen zou ik nog kunnen opbrengen dat je een keuze hebt. Raar dat nog niemand geluld heeft over het water dat hij thuis krijgt. Nog niemand die water wil van een andere leverancier. Electriciteit? Daar heb je ook geen keuze. De doorverkoper (niet de producent) die kan je wel kiezen en indien je vraagt om enkel groene elektriciteit te krijgen en je betaalt ervoor, denkt men dan nu echt dat de stroom die je gebruikt enkel van groene afkomst is?
Dus, een vrije keuze ? Een opgepast, absurd argument om eventueel als weigeraar naar voor te komen.

Weigeraars ? Ik ben voor een verplichting en wie weigeraar is moet je in feite ook zaken mogen kunnen verbieden. Hebben zij het recht om neen te zeggen vind ik het dan ook maar normaal dat ik neen kan en mag zeggen indien ze bv het ziekenhuis binnen moeten voor Covid19. Simpel. Het mes snijdt altijd aan twee kanten. Ik weiger in de winkel om de melk te betalen aan de kassa, wel ik kom de winkel buiten zonder die melk. De kassierster heeft het recht te zorgen dat ik geen melk mee heb.
Mensen moeten nu éénmaal grondig leren dat er naast recht ook nog verplichting is. Mocht ik eigenaar zijn van een horeca-zaak, je kwam er als weigeraar niet in en dat is dan ook mijn recht.
Maar natuurlijk zit je dan verveeld met het principe van discriminatie, eventueel rasisme mocht de klant er anders uit ziet.

Die verpleegster ? Als persoon zou ik beschaamd zijn dergelijke attitude te hebben in een ziekenhuis, maar als werkgever lag je als werknemer met klikken en klakken en zonder vergoeding er uit.

[Wasbeer]

Re: Versoepeling maatregelen

Ze moesten meer ex-covid-patiënten op TV brengen, in het journaal, de zevende dag, op de radio etc. en grondig informeren naar hun toestand.

Dat vind ik ook. Helaas, in een aflevering van De Aspraak op Eén (waar ze toch meestal geen dommeriken aan tafel hebben) gaf een jonge dame (dertiger) eens toe dat ze naar al die programma's niet kijkt en dat allicht een groot deel van haar generatie ook niet zijn informatie daar haalt !

[opapol]

Re: Versoepeling maatregelen

Ik ben geen antivaxxer maar geen voorstander van een verplichting.
Dit zal enerzijds het vertrouwen in de vaccinatie alleen maar doen afnemen en anderzijds is het m.i. een inbreuk op de vrijheid van de burger.
Bovendien moet elke burger het recht krijgen op een vaccin naar keuze. Ze moeten dan wel hun beurt afwachten.

Ik ben zelf wel volledig gevaccineerd, in zie er het nut dus wel van in. Iedereen in de familie is trouwens gevaccineerd.
Maar mijn buurman 83 en zijn echtgenote 82 met zwaar diabetes en overgewicht weigeren een vaccin. Hun dochter is verpleegster in een Brissels ziekenhuis en is ook niet gevaccineerd.

Vriendelijke groeten

Peter


Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

Ik heb last met weigeraars omwille van niet-medische redenen... Zijn we dan allemaal vergeten dat er vroeger verplichte vaccinaties waren (pokken en poliomyelitis) ? Blijkbaar is het ook niet geweten dat er aandoeningen zijn die je verplicht moet melden (syphilis). Het is wel overdraaglijk hé, die covid.... hetzelfde voor die andere drie. Ik wil liefst zo snel mogelijk mijn tweede prik.

[Dpix]

Re: Versoepeling maatregelen

...<br>
Die verpleegster ? Als persoon zou ik beschaamd zijn dergelijke attitude te hebben in een ziekenhuis, maar als werkgever lag je als werknemer met klikken en klakken en zonder vergoeding er uit.

Want jij kent complete verhaal/context van deze specifieke persoon?

[nete]

Re: Versoepeling maatregelen

Ik ben geen antivaxxer maar geen voorstander van een verplichting.

Ik ben zelf wel volledig gevaccineerd, in zie er het nut dus wel van in. Iedereen in de familie is trouwens gevaccineerd.
Maar mijn buurman 83 en zijn echtgenote 82 met zwaar diabetes en overgewicht weigeren een vaccin. Hun dochter is verpleegster in een Brissels ziekenhuis en is ook niet gevaccineerd.
Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

Zonder verplichting toendertijd zaten we nu ongetwijfeld nog met polio en pokken opgescheept. Van dat "moderne" gepamper wordt ik nijdig.
En die dochter verdient een C4. Punt. Tenzij ze een grondige reden heeft waardoor een dokter wel zal oordelen of het voor haar medisch gezien niet mag.

[Wim.Vanmaele]

Re: Versoepeling maatregelen

Er is een verschil tussen weigeraar en geen vaccinatie nemen wegens medische reden. Lees wel, medische reden, geen andere. Toch eenvoudig?

[Heembeek]

Re: Versoepeling maatregelen

Ik heb last met weigeraars omwille van niet-medische redenen... Zijn we dan allemaal vergeten dat er vroeger verplichte vaccinaties waren (pokken en poliomyelitis) ? Blijkbaar is het ook niet geweten dat er aandoeningen zijn die je verplicht moet melden (syphilis). Het is wel overdraaglijk hé, die covid.... hetzelfde voor die andere drie. Ik wil liefst zo snel mogelijk mijn tweede prik.

Dag Paul,

Er is m.i. toch een groot verschil tussen vaccins waarvan de bijwerkingen nog niet allemaal gekend zijn en de vaccins tegen pokken en polio toen die verplicht werden.
Ik vermoed dat de huidige vaccins nog wel heel wat zullen evolueren.
Nu, in elk geval is er voor verplichting nog geen enkele reden, aangezien we er nog niet in slagen om iedereen te vaccineren die gevaccineerd wil worden.
En als we dan toch zo voor verplichte vaccinatie zouden zijn, gaan we dan ook niet meer reizen naar landen waar dit niet verplicht is (of gewoon nog niet uitgerold is naar alle inwoners zoals Japan of andere landen waar de vaccins zelf nog niet beschikbaar zijn).
En dan hebben we het nog niet eens gehad over de de manier waarop we mensen zullen dwingen om zich te laten vaccineren.

Nogmaals, ik volg de regels en heb me laten vaccineren omdat ik dat belangrijk vind en de mogelijkheid kreeg, maar een verplichting is m.i. niet wenselijk om de reeds aangehaalde redenen. Laten we proberen om mensen te overtuigen in plaats van hen te dwingen (en hun vertrouwen helemaal kwijt te spelen).

Maar goed, ieder zijn idee.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[VerSeg]

Versoepeling maatregelen

Zonder verplichting toendertijd zaten we nu ongetwijfeld nog met polio en pokken opgescheept.

Stel ook eens de vraag of er in die tijd zoveel verschillende vaccins waren waarvan permanent in de media kwam dat ze gevaarlijk konden zijn, dat er bloedklonters konden komen, dat mensen konden sterven van het vaccin?
Neen, de mensen waren in die tijd zo niet opgezet tegen alles door de media.
Dat had natuurlijk twee kanten ... ook nuttige informatie kon al dan niet bewust achtergehouden worden.

Stel dat toentertijd internet en sociale media even ver stonden als nu en de media vol stonden met onheilspellende berichten over doden door het vaccin, zouden er toen ook niet meer weigeraars geweest zijn? [emoji848]

Stel dat er nu geen internet en sociale media zou zijn en het nieuws over mogelijke bijwerkingen niet of zeker niet zo snel de ronde zou doen ... denk je niet dat er dan minder tegenkantingen zouden zijn? [emoji848]

Stel dat men nu zou verplichten, denk je dat ze zomaar allen een vaccin zouden halen of zouden er gewoon meer protesten komen?
Verplichten is niet altijd de beste oplossing om de rest vlot te laten verlopen.
Maar wacht tot men toch dat vaccinatiepaspoort introduceert en de niet gevaccineerden beperkingen opgelegd worden ... dan zullen velen plots wel van gedachte veranderen. [emoji6]

[Spanik]

Re: Versoepeling maatregelen

Stel ook eens de vraag of er in die tijd zoveel verschillende vaccins waren waarvan permanent in de media kwam dat ze gevaarlijk konden zijn, dat er bloedklonters konden komen, dat mensen konden sterven van het vaccin?
Neen, de mensen waren in die tijd zo niet opgezet tegen alles door de media.
Dat had natuurlijk twee kanten ... ook nuttige informatie kon al dan niet bewust achtergehouden worden.

Meer dan de krant was er toen niet en die was lokaal, hoogstens regionaal (en dan waarschijnlijk wekelijks of maandelijks). Maar je vergeet ook dat toen iedereen wel degelijk de gevolgen hard onder ogen moest zien. Mensen verminkt door pokken kwam je elke dag op straat tegen, en je kende waarschijnlijk wel mensen in je onmiddelijke omgeving die eraan gestorven waren.

[VerSeg]

Re: Versoepeling maatregelen

Meer dan de krant was er toen niet en die was lokaal, hoogstens regionaal (en dan waarschijnlijk wekelijks of maandelijks). Maar je vergeet ook dat toen iedereen wel degelijk de gevolgen hard onder ogen moest zien. Mensen verminkt door pokken kwam je elke dag op straat tegen, en je kende waarschijnlijk wel mensen in je onmiddelijke omgeving die eraan gestorven waren.

Dat weet iedereen ondertussen ook van COVID-19, alleen weet men nu dat men met wat pech ook van het vaccin dood kan gaan.

[Red Falcon]

Re: Versoepeling maatregelen

Weigeraars mogen geen voordeel uithalen omdat ze geweigerd hebben.
En hulp kunnen ze krijgen als ze zich laten vaccineren.

En verdraai mijn woorden niet, ik heb het over weigeraars niet over mensen die GEEN VACCIN mogen krijgen om welke medische reden dan ook.
Deze laatsten moeten ook geen risico lopen omdat een ander zou willen dat IEDEREEN gevaccineerd moet worden.

Maar echte weigeraars, geen compassie mee, point c'est tout.