Digitale meter komt er toch

[frank207be]

Re: Digitale meter komt er toch

Laatst in augustus was dit uitzonderlijk niet zo door paniek op de gasmarkt en extreem hoge temperaturen waardoor er veel elektriciteit nodig was voor airco.
Veel zonnepaneelbezitters hadden zich al rijk gerekend met de hoge injectietarieven.

Zouden we "zich rijk rekenen" niet beter vertalen als proberen "zo veel mogelijk de verliezen met de DM te beperken"?

[Sieg]

Re: Digitale meter komt er toch

Niet helemaal, Sieg.

In de zomer heb je doorgaans genoeg in de batterij voor de hele nacht, maar als ze 's morgens leeg is kan ze met de panelen op het oosten sneller opgeladen worden.
Typisch plan je de start van een machine een uur of twee nadat de panelen stroom beginnen geven, dan is de batterij al genoeg opgeladen om - zeker met wat de panelen dan geven - geen netstroom te moeten gebruiken (ook niet als er een wolk voor de zon komt).
En 's avonds zullen die op het westen je langer stroom geven zodat je de batterij later moet gaan aanspreken.

Je moet zien dat je stroom begint te gebruiken voordat de accu vol is om het moment dat ze begint te injecteren (en dat is stroom die je later veel duurder moet terugkopen) zolang mogelijk uit stellen.
Bij goed weer heb ik zelfs met mijn kleine installatie 2,5 - 3,4 kW van de panelen. Het AC vermogen van de omvormer is 3300W (achteraf gezien had ik het model groter moeten nemen om nog 4 panelen op het platte dak bij te leggen, alhoewel dat zelfs nu nog zou kunnen) maar hij kan parallel in DC de batterij opladen. Voor ons gebruik altijd voldoende gedurende 8 maanden per jaar.
Een blik op het weerbericht is genoeg.

Daarenboven hebben veel mensen niet te kiezen en moeten ze hun dak zo optimaal mogelijk gebruiken.
Niet iedereen woont in een vrijstaande woning met grote dakvlakken naar de vier windstreken. Gelukkig is het vermogen van de panelen vooruitgegaan, 400Wp is nu ongeveer standaard.

Ja Jan, maar dat is gesproken als iemand die altijd thuis is en dus alles kan spreiden.

Mijn reply was gericht op het overgrote deel van de mensen, die dus 's morgens vertrekken naar hun werk en 's avonds thuiskomen van hun werk.
Het is op die manier dat ik bedoelde dat het totaal niks uitmaakt wanneer de batterij overdag geladen is, voormiddag-middag-namiddag
Men kan er toch maar gebruik van maken 's avonds als men thuiskomt

grts
Sieg

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Ja Jan, maar dat is gesproken als iemand die altijd thuis is en dus alles kan spreiden.

Mijn reply was gericht op het overgrote deel van de mensen, die dus 's morgens vertrekken naar hun werk en 's avonds thuiskomen van hun werk.
Het is op die manier dat ik bedoelde dat het totaal niks uitmaakt wanneer de batterij overdag geladen is, voormiddag-middag-namiddag
Men kan er toch maar gebruik van maken 's avonds als men thuiskomt

grts
Sieg

Ik herinner mij dat in de simulator van de VREG - die duidelijk waarschuwt dat een batterij niet voor iedereen is - bv wordt gevraagd of je overdag thuis bent.

Mag ik opmerken dat ik hier steeds zeer genuanceerd ben geweest over het nut en/of rendement van een thuisbatterij.
Bovendien heb ik hier zowel theoretisch als uit eigen ervaring zeer concrete informatie gegeven (wat ik hier zelden of nooit zie, zeker niet van degenen die steeds hun eigen overtuiging herhalen).
Iedereen kan hieruit zijn eigen conclusies trekken zonder mij hier met de vinger te moeten wijzen.

Steeds bereid tot opbouwende discussies.

PS: waarom hebben alle machines al lang een timer ?

[VerSeg]

Digitale meter komt er toch

Ik herinner mij dat in de simulator van de VREG - die duidelijk waarschuwt dat een batterij niet voor iedereen is - bv wordt gevraagd of je overdag thuis bent.

Zou ook niet veel afhangen of men maar deels voorziet in eigen productie of volledig of zelfs met reserve?
Er zijn ook redelijk mensen die maar de helft van hun verbruik voorzien hebben in zonnepanelen en dan zal die batterij zelden voldoen voor de nacht mits ze mogelijks niet voldoende opgeladen zal geraken.
Wie echter 100% van zijn verbruik aan zonnepanelen gelegd heeft en 50% direct verbruik heeft overdag, die kan de batterij nog voldoende laden voor ‘s nachts.
Die 50% is maar een voorbeeld hé, mensen die overdag werken zijn, die geraken zelden aan 50% rechtstreeks verbruik.

PS: waarom hebben alle machines al lang een timer ?

Alle is misschien wat veel, maar inderdaad zijn er veel machines die dat hebben.
Dat was vooral om machines op nachttarief te kunnen laten draaien of om ze tegen een bepaald uur te laten eindigen.
Maar dan moest er ook geen rekening gehouden worden met het weer (zon of niet), piekverbruik, …
Maar als we het dan even over moderne machines hebben … die kunnen aangestuurd worden via een digitale teller en dan kan de elektriciteitsleverancier uw machine uit zetten (indien ze dat invoeren) wanneer er een piekverbruik is … zeer goed als dat overdag is als uw zonnepanelen het meeste opbrengen.

[Sieg]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik herinner mij dat in de simulator van de VREG - die duidelijk waarschuwt dat een batterij niet voor iedereen is - bv wordt gevraagd of je overdag thuis bent.

Mag ik opmerken dat ik hier steeds zeer genuanceerd ben geweest over het nut en/of rendement van een thuisbatterij.
Bovendien heb ik hier zowel theoretisch als uit eigen ervaring zeer concrete informatie gegeven (wat ik hier zelden of nooit zie, zeker niet van degenen die steeds hun eigen overtuiging herhalen).
Iedereen kan hieruit zijn eigen conclusies trekken zonder mij hier met de vinger te moeten wijzen.

Steeds bereid tot opbouwende discussies.

PS: waarom hebben alle machines al lang een timer ?

Eigenaardig antwoord op mijn nogthans concrete vraag, je moet niet op je tenen getrapt zijn omdat ik dat zeg van die batterij toch

Wat betreft timers in machines, hmm, weinig machines hebben nut van een timer zoals jij het bedoelde hé Jan
Enkel bvb je wasmachine is nuttig zo'n timer, maar voor de rest zou ik niet weten wat nog.
Je vuur om te koken, je oven, je diepvries, je ijskast, je televisie, je computer, enz ... weinig nut om een timer te hebben die overdag inschakelt als je gaan werken bent ...

grts
Sieg

[buurmanBert]

Re: Digitale meter komt er toch

Dan verwarmt U op een andere manier veronderstel ik ?

grts
Sieg

Wij verwarmen met een HR ketel op gas. Die maakt ook warm water.
En in de living hebben we nog een "cassette" zitten die het ook goed doet.

Nu hebben we nog een kookplaat op elektriciteit.
Maar mijn partner haat het ding. Ze wil kost wat kost eentje op gas.
Er zit ook een defect in trouwens. Moet toch vervangen worden.
En met het capaciteitstarief in gedachten was het misschien een idee om die naar gas om te schakelen.

Een vertegenwoordiger van zonnepanelen wist me ook te vertellen dat ze naar de toekomst toe gaan werken aan een soort slim net.
Het idee is dat er heel veel panelen bijkomen en we op goedkope momenten zoveel mogelijk gaan stockeren in batterijen.
Als de vraag van de markt hoog is bij pieken, en bij gevolg de prijs hoog, kan je dan injecteren uit je batterij aan hoger tarief. Er zou een zekere firma hiermee al bezig zijn.
Ze zijn geregistreerd als energieleverancier en bevelen hun klanten aan om aan te koppelen op hun slim net.

[Black B@ndit]

Re: Digitale meter komt er toch

Je vuur om te koken, je oven, je diepvries, je ijskast, je televisie, je computer, enz ... weinig nut om een timer te hebben die overdag inschakelt als je gaan werken bent ...

grts
Sieg

Ik ben hier nu inderdaad het eten aan het klaarmaken op de zonne-energie die de accu in de loop van de dag heeft opgeslagen 17u50, de zon is al een tijdje onder).
Dat kan ik zien op de digitale meter, want de installateur van de panelen is blijkbaar vergeten om de link en de nodige inloggegevens naar mij door te sturen, ik kan daardoor niet zien wat de installatie aan het doen is.
Ik heb net een mail gestuurd, hopelijk komt dat snel in orde.

[frank207be]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik ben hier nu inderdaad het eten aan het klaarmaken op de zonne-energie die de accu in de loop van de dag heeft opgeslagen 17u50, de zon is al een tijdje onder).
Dat kan ik zien op de digitale meter, want de installateur van de panelen is blijkbaar vergeten om de link en de nodige inloggegevens naar mij door te sturen, ik kan daardoor niet zien wat de installatie aan het doen is.
Ik heb net een mail gestuurd, hopelijk komt dat snel in orde.

Als je het nog niet zou hebben: zeker ook het kwartierverbruik aanvragen op de Fluvius website voor een gedetailleerd overzicht.

[Sieg]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik ben hier nu inderdaad het eten aan het klaarmaken op de zonne-energie die de accu in de loop van de dag heeft opgeslagen 17u50, de zon is al een tijdje onder).
Dat kan ik zien op de digitale meter, want de installateur van de panelen is blijkbaar vergeten om de link en de nodige inloggegevens naar mij door te sturen, ik kan daardoor niet zien wat de installatie aan het doen is.
Ik heb net een mail gestuurd, hopelijk komt dat snel in orde.

Amai dan is uw installatie wel heel snel gekeurd geraakt Bart.
Ik heb zelf een weekje moeten wachten meen ik, maar dat is al zo lang geleden

grts
Sieg

[VerSeg]

Re: Digitale meter komt er toch

Amai dan is uw installatie wel heel snel gekeurd geraakt Bart.
Ik heb zelf een weekje moeten wachten meen ik, maar dat is al zo lang geleden

grts
Sieg

Misschien kijk ik er over, maar waar lees je dat de installatie al gekeurd is?

Hier kregen we de inloggegevens ook pas na de keuring en daar zit logica achter.
Inloggen gaat via de servers van de fabrikant en de installateurs wachten in principe tot die gekeurd is omdat die in theorie pas dan in gebruik genomen mag worden
Anders start de fabrikant ook meteen de fabrieksgarantie.

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik ben hier nu inderdaad het eten aan het klaarmaken op de zonne-energie die de accu in de loop van de dag heeft opgeslagen 17u50, de zon is al een tijdje onder).
Dat kan ik zien op de digitale meter, want de installateur van de panelen is blijkbaar vergeten om de link en de nodige inloggegevens naar mij door te sturen, ik kan daardoor niet zien wat de installatie aan het doen is.
Ik heb net een mail gestuurd, hopelijk komt dat snel in orde.

Jij ziet tenminste de voordelen, veel plezier (en besparing) ermee !

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Eigenaardig antwoord op mijn nogthans concrete vraag, je moet niet op je tenen getrapt zijn omdat ik dat zeg van die batterij toch

Wat betreft timers in machines, hmm, weinig machines hebben nut van een timer zoals jij het bedoelde hé Jan
Enkel bvb je wasmachine is nuttig zo'n timer, maar voor de rest zou ik niet weten wat nog.
Je vuur om te koken, je oven, je diepvries, je ijskast, je televisie, je computer, enz ... weinig nut om een timer te hebben die overdag inschakelt als je gaan werken bent ...

grts
Sieg

Ik heb nooit onder stoelen of banken gestoken dat een batterij een "nice to have" is, die het bv gemakkelijker maakt om zoveel mogelijk van de PV produktie zelf te gebruiken, ook als je overdag niet thuis bent. Wij hoeven ons helemaal geen zorgen te maken over wolken voor de zon, zolang de bezonning over de hele dag meer opbrengt dan je totale verbruik zit je goed.
Het enige wat wij soms doen - en daarvoor moet je niet thuisblijven - is de vaatwas aanzetten wanneer hij nog niet helemaal vol is en de volgende dag regen voorspeld is, hetzelfde voor wassen en drogen.
Dit laatste gebeurt hier bijna uitsluitend met de (WP)droogkast, wij zijn geen geitewollensokkers zoals jij misschien denkt .

Wij eten ook vlees, drinken wijn en rijden zelfs af en toe met een dieselauto , alhoewel ik voor afstanden onder 10 km bijna altijd de fiets neem (en voorlopig geen elektrische).

Dat hokjesdenken zie ik ook terug in je opmerking elders over het niet-gebruik van elektriciteit voor verwarming.
Het overgrote deel van de Vlamingen doet dit inderdaad nog met gas.

Ik was zelf verrast door het plan van @buurmanBert om van een elektrische kookplaat terug naar gas te gaan.
Zover zou ik het zelf niet drijven, maar het is evident dat met mijn kleine PV installatie het veel moeilijker zou zijn om (met een elektrische kookplaat) zoveel zelf te gebruiken en het capaciteitstarief laag te houden. Voorlopig blijft dat hier allemaal op gas.

Zoals al gezegd is mijn doel om het totaal energiegebruik zodanig terug te dringen dat voor verwarming en SWW een warmtepomp haalbaar zou zijn (zie de gepubliceerde jaarcijfers).
Er worden hiervoor nu subsidies gegeven, en het zou dom zijn opnieuw veel geld te geven aan een condensatieketel (de huidige is 15 jaar oud).
Dan is een hybride in elk geval beter, alhoewel ik niet echt overtuigd ben (maar dat was ik vorig jaar voor de PV panelen en de batterij ook maar half, en dat is achteraf een heel goede beslissing gebleken).

Terug on topic: volgens de VREG zouden met een terugdraaiende teller de variabele netkosten (per kWh dus) volgend jaar toch hoger zijn dan bij een DM, dit ter compensatie van het forfaitaire capaciteitstarief. Het zou ook onlogisch zijn dat wie een DM heeft benadeeld zou worden, dan krijgen ze er geen één meer geplaatst.

https://www.vreg.be/nl/wat-zijn-de-n...en-ze-berekend

Voor de rest is een even simpel als draconisch: het hoogste verbruik gedurende een kwartier telt x4 voor de hele maand. Ook wie onder de 2,5 kW blijft (wat bij ons dikwijls het geval is) zou toch zoveel aangerekend worden. Na 12 maanden wordt een jaargemiddelde gemaakt.

Ik ben wel zo gelukkig dat de Chinese constructeur van mijn omvormer en batterij de moeite heeft gedaan om een speciaal programma te maken om het capaciteitstarief te beperken (voor 6 miljoen Vlamingen, de enige ter wereld die momenteel dit systeem krijgen).
Ik reserveer nu een deel van de capaciteit, waarmee de batterij dan op het moment dat de afname boven 2500W komt bijpast (uiteraard beperkt tot de maximale stroomsterkte en tot ze leeg is). Ze laadt dan achteraf weer bij (zoveel mogelijk buiten de piekuren of wanneer de zon schijnt).
Het is geen toverstokje dat je energieprobleem oplost, het helpt wel wanneer je zuinig bent.

[buurmanBert]

Re: Digitale meter komt er toch

...
Ik was zelf verrast door het plan van @buurmanBert om van een elektrische kookplaat terug naar gas te gaan.
Zover zou ik het zelf niet drijven,....

Klopt. Maar het is genuanceerd waarom we dat doen.

Ten eerste is mijn partner erg voorstander van koken op gas. Ze heeft lang in professioneel keukens gestaan en kan koken als een Princes (komt mij niet slecht uit )
Je zou haar bezig moeten zien soms.

We hebben dit huis net gekocht en er zit een storing in de elektrische kookplaat. 1 pit werkt niet meer. Dus moet vervangen worden. Reparatie kan niet wegens te oud vermoed ik.

Gas mag dan wel erg duur zijn. Het is per Kw/h nog steeds een pak goedkoper dan elektrisch koken. Ok, gas heeft meer verlies dan inductie maar dan nog.

Elektrisch koken maakt hoge pieken. En nu met het capaciteitstarief kunnen we nooit onder de 2,5Kw piek blijven.
Zoals zij kookt zal dat eerder met pieken worden van 7 of 8Kw/h. Ze wil een grote stoof met 5 pitten en een wok brander.

De som van dit alles is dan ook geen verrassing. We gaan terug naar gas voor het koken.

PS: in onze vorige woning was het ook koken op gas.

Omdat ons ander elektrisch verbruik dan goed onder controle zou moeten zijn overweeg ik momenteel sterk om zonnepanelen met batterij te plaatsen.

[palombian]

Re: Digitale meter komt er toch

Klopt. Maar het is genuanceerd waarom we dat doen.

Ten eerste is mijn partner erg voorstander van koken op gas. Ze heeft lang in professioneel keukens gestaan en kan koken als een Princes (komt mij niet slecht uit )
Je zou haar bezig moeten zien soms.

We hebben dit huis net gekocht en er zit een storing in de elektrische kookplaat. 1 pit werkt niet meer. Dus moet vervangen worden. Reparatie kan niet wegens te oud vermoed ik.

Gas mag dan wel erg duur zijn. Het is per Kw/h nog steeds een pak goedkoper dan elektrisch koken. Ok, gas heeft meer verlies dan inductie maar dan nog.

Elektrisch koken maakt hoge pieken. En nu met het capaciteitstarief kunnen we nooit onder de 2,5Kw piek blijven.
Zoals zij kookt zal dat eerder met pieken worden van 7 of 8Kw/h. Ze wil een grote stoof met 5 pitten en een wok brander.

De som van dit alles is dan ook geen verrassing. We gaan terug naar gas voor het koken.

PS: in onze vorige woning was het ook koken op gas.

Omdat ons ander elektrisch verbruik dan goed onder controle zou moeten zijn overweeg ik momenteel sterk om zonnepanelen met batterij te plaatsen.

Ik ben het met je eens dat - in tegenstelling met verwarming en SWW - een inductiekookplaat, alhoewel efficienter dan de oude elektrische kookplaten en een gasfornuis, geen COP factor van 3 of 4 heeft zoals een warmtepomp en je nagenoeg hetzelfde kWh verbruik zal hebben dan bij gas.

Wij realiseren ons te weinig welk een grote energieinhoud olie en gas hebben (een wokbrander is 3 kW of maar 0,3 m3/h, peanuts tov de gasketel van 26kW, nu teruggeschroefd tot 10kW en nog altijd te groot).
Hier ten huize, waar ook elke dag in de potten wordt geroerd, verbruiken we jaarlijks 100m3 of 1000 kWh voor warm water en koken.
In het beste geval besparen we een deel bij overschakeling naar een warmtepompboiler, om dat bij te passen op de hogere elektriciteitsrekening voor inductiekoken, maar dit zijn momenteel geen rendabele investeringen.
En wanneer we ooit voor verwarming all-electric gaan zal het de zaak niet maken.

[Johan G]

Re: Digitale meter komt er toch

Ik volg deze discussie al even op de achtergrond.
Ik heb sinds 30 september mijn PV installatie en batterij. Ohh wat ben ik tevreden
Ik heb mijn installatie overgedimentioneerd en vandaar is mijn batterij op een zeer korte tijd vol (10KWh)
Met deze energie heb ik voldoende om s'avonds als ik thuis kom te koken en zelfs de verwarming te doen met mijn airco's.
Ik kan bijna off grid.
Het koste wel wat maar dat ben ik al vergeten.

Johan