Eenvoudig(er) leven?

[anonymous]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Je gaat dan beter een pint drinken samen. Ik vraag me trouwens af hoeveel er dan nog zo'n grote mond zouden hebben.

Bij mij zal je vooral ondertitels zien als ik praat, dan kan je tussen mijn geraaskal door tussen de lijnen lezen.
Na een paar pintjes worden dat dubbele ondertitels.

Het is trouwens terrasjesweer, volgens het grote weer weer topic.

[Guest42]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Mijn point is dat het voor mij overbodig is. Misschien snap je gewoon nog altijd niet waarover ik het wil hebben.
Kijk: als er morgen iemand tegen jou zegt dat je een vrachtwagen nodig zou hebben om naar de supermarkt te gaan, want allez zot, met een gewone auto is dat toch onmogelijk, ga jij dan meteen een vrachtwagen kopen ook al kan je het nu perfect met je wagen?
Antwoord nu eens eerlijk op die vraag.

Wat wil je nu eigenlijk dat ik daar op antwoord ? en ik snap heel goed waarover U het hebt.

Laat ik je één ding zeggen Anonymous, en daar ben ik 100% zeker van, ons kinderen zijn nu 30 en 35 jaar oud,
en hebben het momenteel véél beter dan wij op die ouderdom, of dat zo zal blijven, dat weet ik niet, maar dat weet U ook niet,
daarom geniet van het leven, en doe alles met mate, dan zal je jezelf een gelukkig mens mogen noemen.

Maar er is nog een ding dat ik zeker weet, als iedereen Uw gedachtengang zou volgen, dan zal er binnen de kortste tijd
niet veel meer over zijn vrees ik, we leven nu eenmaal in een maatschappij van massaproductie en overconsumptie
en in een wereld waar niet alles eerlijk verdeeld is, maar daar een stop op zetten zou tot nog veel grotere problemen leiden.

[ThierryM]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Hier geef ik je 200% gelijk Anonymous, en zeker als je dan leest wat een bedrijf dat vrije producten maakt reeds waard is, dan weet je wat
die mannen moeten verdienen, volgens mij is ontwikkeling van nieuwe producten nog steeds onder staatssubsidie, en het onderzoeksteam
wordt er niet slecht betaald.

Een verkoop van het bedrijf van stichter Marc Coucke zou meer dan 4 miljard dollar kunnen opleveren (2,9 miljard euro). Het farmabedrijf gespecialiseerd in allerlei vrij, zonder voorschrift, beschikbare geneesmiddelen werkt voor de verkoop samen met de bank Morgan Stanley. Deze maand zouden de gesprekken reeds kunnen starten, aldus de bronnen.

Ik pik hier graag even op in - heb nl. zelf 5 jaar onderzoek aan de universiteit gedaan en nu werk ik voor een farmabedrijf. Ik ken dus beide instanties heel goed, en ze hebben beiden hun rol: de universiteit is vrij om fundamenteel onderzoek uit te voeren, dat lang duurt en mogelijk tot niets leidt. Af en toe worden er echter inzichten bereikt die aanleiding kunnen geven tot nieuwe geneesmiddelen. Alleen heeft een universiteit niet het budget of de middelen om zelf geneesmiddelen te ontwikkelen.

En dat kan een farmabedrijf wél goed en efficiënt. Op 5-10 jaar van een experimenteel middel tot een product ontwikkelen dat op de markt kan komen en effectief levens kan redden. Daar mag toch iets tegenover staan? Bovendien zorgt de potentiële winst ervoor dat bedrijven het durven om zo'n risico van jaren aan ontwikkeling te dragen (met vaak mislukkingen in de laatste fase tot gevolg). Kunnen geneesmiddelen veel goedkoper? Zeker! Maar dan is de kans kleiner dat er in de toekomst nog nieuwe en betere geneesmiddelen bijkomen.

PS: Omega Pharma is trouwens geen écht farmabedrijf hé. Die verkopen cosmetica en lapmiddeltjes aan dure prijzen. Hun succes is vooral het resultaat van marketing, niet van innovatief onderzoek.

Maar in een van die 2 artikels die ik in Humo las, getuigde een bron dat de grote winsten vaker gebruikt worden voor marketingdoeleinden dan voor de ontwikkeling van nieuwe middelen.

Dat varieert sterk van firma tot firma. En het klinkt gek, maar marketing is helaas gewoon nodig. Je kunt een goed medicijn slecht in de markt zetten (voorbeeld: Thrombogenics).

[anonymous]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Wat wil je nu eigenlijk dat ik daar op antwoord ? en ik snap heel goed waarover U het hebt.

Wel, ik had eigenlijk gehoopt om een antwoord op die vraag.

Het is volgens jou maar meer dan normaal dat ik een auto moet gebruiken als persoon X me dat beveelt. (want daar ging het om)
Als ik jou nou beveel om een vrachtwagen te gebruiken, ga je dat dan ook doen of normaal vinden?
Zo ja: verwacht ik binnenkort een foto van jou en je nieuwe vrachtwagen
Zo neen: waarom jij niet? En waarom moet ik wel?

Laat ik je één ding zeggen Anonymous, en daar ben ik 100% zeker van, ons kinderen zijn nu 30 en 35 jaar oud,
en hebben het momenteel véél beter dan wij op die ouderdom, of dat zo zal blijven, dat weet ik niet, maar dat weet U ook niet,
daarom geniet van het leven, en doe alles met mate, dan zal je jezelf een gelukkig mens mogen noemen.



Maar er is nog een ding dat ik zeker weet, als iedereen Uw gedachtengang zou volgen, dan zal er binnen de kortste tijd
niet veel meer over zijn vrees ik, we leven nu eenmaal in een maatschappij van massaproductie en overconsumptie
en in een wereld waar niet alles eerlijk verdeeld is, maar daar een stop op zetten zou tot nog veel grotere problemen leiden.

overconsumptie <> alles met mate doen

Je kan moeilijk overconsumptie accepteren en eraan meedoen, en langs de andere kant zeggen dat je alles met mate moet doen. Voor mij zijn dat verschillende zaken.

Ik zeg niet dat men daar een radicale stop op moet zetten. Maar consuminderen, of een gulden middenweg, zou al een hele stap zijn, als iedereen een klein stapje zet.

[theokus]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Ik pik hier graag even op in - heb nl. zelf 5 jaar onderzoek aan de universiteit gedaan en nu werk ik voor een farmabedrijf. Ik ken dus beide instanties heel goed, en ze hebben beiden hun rol: de universiteit is vrij om fundamenteel onderzoek uit te voeren, dat lang duurt en mogelijk tot niets leidt. Af en toe worden er echter inzichten bereikt die aanleiding kunnen geven tot nieuwe geneesmiddelen. Alleen heeft een universiteit niet het budget of de middelen om zelf geneesmiddelen te ontwikkelen.

En dat kan een farmabedrijf wél goed en efficiënt. Op 5-10 jaar van een experimenteel middel tot een product ontwikkelen dat op de markt kan komen en effectief levens kan redden. Daar mag toch iets tegenover staan? Bovendien zorgt de potentiële winst ervoor dat bedrijven het durven om zo'n risico van jaren aan ontwikkeling te dragen (met vaak mislukkingen in de laatste fase tot gevolg). Kunnen geneesmiddelen veel goedkoper? Zeker! Maar dan is de kans kleiner dat er in de toekomst nog nieuwe en betere geneesmiddelen bijkomen.
PS: Omega Pharma is trouwens geen écht farmabedrijf hé. Die verkopen cosmetica en lapmiddeltjes aan dure prijzen. Hun succes is vooral het resultaat van marketing, niet van innovatief onderzoek.
Dat varieert sterk van firma tot firma. En het klinkt gek, maar marketing is helaas gewoon nodig. Je kunt een goed medicijn slecht in de markt zetten (voorbeeld: Thrombogenics).

Kunnen universiteiten nog onafhankelijk onderzoek doen?

[ThierryM]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Kunnen universiteiten nog onafhankelijk onderzoek doen?

Jazeker. Maar hoe grootschaliger/duurder dat onderzoek, hoe moeilijker dat wordt

[Vue.photo]

Re: Eenvoudig(er) leven?

maar daar een stop op zetten zou tot nog veel grotere problemen leiden.

Dat is gemakkelijk gezegd zo, als je hier stopt. Waarom zou dat tot grotere problemen leiden, en welke problemen zijn dat dan? Dit is zomaar een loze kreet, als je er geen argumentatie bij geeft.

[Guest17]

Re: Eenvoudig(er) leven?

.................................................. .

Ik zeg niet dat men daar een radicale stop op moet zetten. Maar consuminderen, of een gulden middenweg, zou al een hele stap zijn, als iedereen een klein stapje zet.

Dat is het net, dat is nog NOOIT gelukt, en zal ook NOOIT lukken.
Het woord iedereen mogen ze in feite uit het woordenboek schrappen.
Hier bij ons (en wellicht elders ook) zeggen ze 'Wie het breed heeft laat het breed hangen'....en dat zal altijd zo blijven.
De kunst is echter, wanneer je het breed hebt, het niet of nauwelijks te laten merken .

[Koeno]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Dat is het net, dat is nog NOOIT gelukt, en zal ook NOOIT lukken.
Het woord iedereen mogen ze in feite uit het woordenboek schrappen.
Hier bij ons (en wellicht elders ook) zeggen ze 'Wie het breed heeft laat het breed hangen'....en dat zal altijd zo blijven.
De kunst is echter, wanneer je het breed hebt, het niet of nauwelijks te laten merken .

Ach, wij hebben net gebouwd op een stukje grond van 8a,
tijdens de bouw een nieuwe wagen gekocht
en hadden al (een oude) MB en een motor...

je wilt niet horen wat mensen over ons vertellen...
tis niet dat we rijk zijn hoor, of het breed hebben... maar we weten wel wanneer we wel en wanneer neit geld kunnen uitgeven...

onlang iemand die zat af te geven tegen mij dat ik rijk ben vanwege onze nieuwbouw,
jongeman had wel nieuwste samsung (S5 vermoed ik? ) een zware bmw 5, altijd dure kledij,
elk jaar 3 keer op reis...
en maar zagen dat wij het gemakkelijk hebben...

achjah, eenvoudiger leven en commentaar geven op anderen,
en zelf sommige details over het hoofd zien...

mijn manier van eenvoudig leven,
doen wat ik wil (en kan) binnen het wettelijk toegestane kader...

[anonymous]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Dat is het net, dat is nog NOOIT gelukt, en zal ook NOOIT lukken.
Het woord iedereen mogen ze in feite uit het woordenboek schrappen.

Iedereen bestaat. En iedereen heeft vrijheden en verplichtingen.
Zo mag iedereen van de natuur genieten in openbare bossen, etc... en zo moet iedereen belastingen betalen ook al doen ze het niet graag.
Iedereen draagt zijn steentje bij.
Bij belastingen doe je het, omdat het verplicht is. Maar laat dit gebeuren uit vrije wil en niemand zou het nog doen.

[anonymous]

Re: Eenvoudig(er) leven?

mijn manier van eenvoudig leven,
doen wat ik wil (en kan) binnen het wettelijk toegestane kader...

Je vrijheid optimaal benutten, alles uit je leven halen omdat het kan, binnen het wettelijk kader.
vs
Eenvoudig leven, ook in volle vrijheid, en ook gelukkig zijn, binnen het wettelijks kader.

zijn ook hier twee verschillende zaken.

En je moet dit niet weer als kritiek of commentaar aanzien.

achjah, eenvoudiger leven en commentaar geven op anderen,
en zelf sommige details over het hoofd zien...

Je moet die commentaar niet persoonlijk opvatten. Zie het als vergelijking ten opzichte van iemand met een andere levensstijl.
Je gaat peren niet met dezelfde peren vergelijken, maar met appels. Dan pas zie je verschillen. En daarover kan je praten. Mensen die het verschil maken (in goeie zin), daar kijk ik naar op.

Dat is de bedoeling van van dit topic, om ideeën te delen met elkaar.
Ziet iemand details over het hoofd, maak hem daar attent op, deel de kennis, dan weten we het allen.
Ben je ergens van overtuigd dat iets beter kan, niet enkel voor jezelf maar voor het algemeen nut, deel het liever.
De discussie staat toch open.
Ik zie graag hoe andere mensen denken en leven, maar ik hoor graag ook de achterliggende beweegredenen waarom ze iets doen, niet uit onverschilligheid of omdat de kudde het ook doet.

[Koeno]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Maar je kan de vergelijking niet starten, want vanaf je nog maar een verschillende levensfilosofie hebt, kom je zoiezo argumenten te kort...

[anonymous]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Maar je kan de vergelijking niet starten, want vanaf je nog maar een verschillende levensfilosofie hebt, kom je zoiezo argumenten te kort...

Toch, we zijn immers al 242 berichten verder
We zijn immers allen mensen, levend op dezelfde planeet.
En het is niet omdat iemand een andere levensopvatting heeft, dat die dat niet mag delen of erover praten met anderen?
't is niet dat er hier een censuur is.

't is ook niet de bedoeling om een gelijkheid aan te tonen, maar een vergelijking. Dat heb je met vergelijkingen waar je twee verschillende dingen vergelijkt.

[Koeno]

Re: Eenvoudig(er) leven?

Toch, we zijn immers al 242 berichten verder
We zijn immers allen mensen, levend op dezelfde planeet.
En het is niet omdat iemand een andere levensopvatting heeft, dat die dat niet mag delen of erover praten met anderen?
't is niet dat er hier een censuur is.

't is ook niet de bedoeling om een gelijkheid aan te tonen, maar een vergelijking. Dat heb je met vergelijkingen waar je twee verschillende dingen vergelijkt.

njah, je wilt het niet snappen, geen probleem...


zegt jan: mijn fiets is blauw
antwoord de paus: maar de boom is groot.

dat was een mooie vergelijking!

[anonymous]

Re: Eenvoudig(er) leven?

njah, je wilt het niet snappen, geen probleem...

zegt jan: mijn fiets is blauw
antwoord de paus: maar de boom is groot.

dat was een mooie vergelijking!

Wat is er verkeerd aan een fiets met een boom vergelijken?
Het hangt er vanaf voor wat je het aanwendt. Als het gaat over vb het gewicht van beide objecten of andere eigenschappen, dan kan je ze beiden vergelijken.

Bij mij is het eerder voor eenzelfde doel of functie:

zegt jan: mijn fiets is blauw
zegt mieke: mijn brommer is rood

Over beide voertuigen kan best wat vergeleken worden.