"ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

[theokus]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Ge moest eens weten hoeveel uren per week ik doe...

Dus dokter, minister, manager....maakt geen indruk hoor...

Kan het misschien omkeren: ik slaap gemiddeld 4 uur per etmaal....

Ok en daar heb ik alle respect voor.
Maar ik kon ook antwoorden zoals JVP hier boven: hoeveel uren werkt een regent in het onderwijs
om aan een VOLLE uurrooster te komen?

[Jos Vanhengel]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

... Maar ik kon ook antwoorden zoals JVP hier boven: hoeveel uren werkt een regent in het onderwijs om aan een VOLLE uurrooster te komen?

Om aan een respectabel aantal 'uren' te komen, duurt een lesuur maar 50 minuten.

[ccc]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Ik vind dat hogere ereloon voor een patiënt in een eenpersoonskamer juist democratisch. Iedereen wordt gelijk behandeld, maar de personen die de behoefte voelen om alleen op een kamer te liggen worden gestraft omdat ze veel meer moeten betalen. Dat zijn de regels en die zijn duidelijk. Dat zijn mensen die heel lang gestudeerd hebben om te zorgen dat u en ik een zo 'gezond' mogelijk leven kunnen leiden. Onze gezondheidszorg is zeer goed in vergelijking met heel veel andere landen. Is een eenpersoonskamer te duur? Ga dan op een kamer liggen voor 2 of meer, case closed.

[ThierryM]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Ge moest eens weten hoeveel uren per week ik doe...

Dus dokter, minister, manager....maakt geen indruk hoor...

Kan het misschien omkeren: ik slaap gemiddeld 4 uur per etmaal....

Het gaat natuurlijk niet enkel over de tijdsduur van je prestaties - ook over de inhoud, de moeilijkheidsgraad en de impact ervan...

[on4bam]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Ik vind dat hogere ereloon voor een patiënt in een eenpersoonskamer juist democratisch. Iedereen wordt gelijk behandeld, maar de personen die de behoefte voelen om alleen op een kamer te liggen worden gestraft omdat ze veel meer moeten betalen. Dat zijn de regels en die zijn duidelijk. Dat zijn mensen die heel lang gestudeerd hebben om te zorgen dat u en ik een zo 'gezond' mogelijk leven kunnen leiden. Onze gezondheidszorg is zeer goed in vergelijking met heel veel andere landen. Is een eenpersoonskamer te duur? Ga dan op een kamer liggen voor 2 of meer, case closed.

Groot gelijk, Vanaf nu betaal je je brood dubbel als je in een villa woont. De gewone prijs blijft voor mensen die op een appartement wonen. Bewoners van eengezinswoningen betalen 1.5 keer de broodprijs.

[VerSeg]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Wel is het zo dat veel patienten naar een 1-persoons vragen met als betaalmiddel de hospitalisatieverzekering. VInd ik sneu. Hiermee bedriegen we gewoon onszelf.

Ik ben 4 keer geopereerd aan mijn ogen, vier zware operaties waar in gans Europa maar één professor als echt gespecialiseerd voor gekend staat.
Ik denk toch dat ik voor een dergelijke operatie het recht heb om de keuze te maken dat deze professor mij opereert en niet dat ik bij hem op consultatie ga maar uiteindelijk door een assistent geopereerd wordt?
Uw huisdokter kies je toch ook in vertrouwen en niet zomaar de eerste de beste waar je alles aan kwijt wil of laten doen?
De regel is zo, enkel als je een eenpersoonskamer neemt heb je zekerheid dat de professor zelf opereert, anders kan het een assistent zijn. (staat zo op de papieren dat je ondertekent)
Waarom dit aan elkaar gekoppeld is versta ik ook niet, waarom mag ik geen vierpersoonskamer kiezen en de zekerheid hebben dat de gekozen professor mij opereert?

Om terug te komen op uw bemerking over verzekeringen ...
OK, verzekering heeft inderdaad het verschil betaald maar we betalen ook al vele jaren een redelijk hoge premie aan verzekeringen.
Er zijn ook mensen die nooit geopereerd worden ... die zonder verzekering hebben dan ook geen cent uitgegeven en die met verzekering hebben jarenlang tevergeefs een hoge premie betaald.
Je kan zoiets in twee richtingen bekijken.

Moet ik nu sorry zeggen omdat ik kies voor de professor die gekend staat als "de beste" op dat gebied en niet voor een andere die "het ook kan"?
Of zou jij liever het risico vergroten en de goedkoopste oplossing kiezen in dat geval?
Dat het systeem nu eerlijk is of niet ... als ik er voor sta, dan kies ik toch voor de oplossing met de meeste zekerheid.

[VerSeg]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Ik vind dat hogere ereloon voor een patiënt in een eenpersoonskamer juist democratisch.
Is een eenpersoonskamer te duur? Ga dan op een kamer liggen voor 2 of meer, case closed.

Heel kort door de bocht doordat je enkel het prijsverschil ziet met het kamertype maar geen rekening houdt met heel de achtergrond dat er nog eens bij komt.
De zorgen zijn ook niet helemaal dezelfde, enfin toch niet gegarandeerd dezelfde zoals ik eerder al aanhaalde.
Zelfde vraag voor u, ga je bij een zware risicovolle ingreep kiezen om deze te laten uitvoeren door de gespecialiseerde en gerenommeerde professor of door een assistent?
Als dan enkel de keuze voor een eenpersoonskamer u de garantie kan geven dat de professor zelf opereert en niet de assistent ... wat doe je dan?

Edit : Ja, een hogere kamerprijs kan ik daarbij nog accepteren maar een ereloon dat tot 400% procent duurder kan zijn is niet echt correct.
Het komt er anders op neer dat enkel die dat veel kan afdokken recht heeft op een betere zorg ... niet echt democratisch.

[Lazy Charles]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

misschien kan je dan ook de vraag stellen waarom die professor maar evenveel zou mogen vragen als zijn assistent?

[bouk]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

ereloon...?
hebben we dat in Nederland ook..?
grt,bouk.

[theokus]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

ereloon...?
hebben we dat in Nederland ook..?
grt,bouk.

Gelukkig heb we hier nog geen Amerikaanse toestanden.

[ccc]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Groot gelijk, Vanaf nu betaal je je brood dubbel als je in een villa woont. De gewone prijs blijft voor mensen die op een appartement wonen. Bewoners van eengezinswoningen betalen 1.5 keer de broodprijs.

Als ge het met een brood wilt vergelijken dan gaat het hier over het feit dat de mensen die hun eigen broodzak meebrengen minder betalen.

Heel kort door de bocht doordat je enkel het prijsverschil ziet met het kamertype maar geen rekening houdt met heel de achtergrond dat er nog eens bij komt.
De zorgen zijn ook niet helemaal dezelfde, enfin toch niet gegarandeerd dezelfde zoals ik eerder al aanhaalde.
Zelfde vraag voor u, ga je bij een zware risicovolle ingreep kiezen om deze te laten uitvoeren door de gespecialiseerde en gerenommeerde professor of door een assistent?
Als dan enkel de keuze voor een eenpersoonskamer u de garantie kan geven dat de professor zelf opereert en niet de assistent ... wat doe je dan?

Edit : Ja, een hogere kamerprijs kan ik daarbij nog accepteren maar een ereloon dat tot 400% procent duurder kan zijn is niet echt correct.
Het komt er anders op neer dat enkel die dat veel kan afdokken recht heeft op een betere zorg ... niet echt democratisch.

Dokters zijn ook maar mensen. De professor zal je iets betere overlevingskansen geven, in de veronderstelling dat hij geen 70 jaar is, goed geslapen heeft de nacht ervoor en nog regelmatig ingrepen mag uitvoeren. Een chirurg zal altijd ooit voor de eerste keer een ingreep moeten uitvoeren, liefst in het bijzijn van die prof. Als je wacht tot die prof er het loodje bij neerlegt om een jonge dokter een ingreep te laten doen heeft iedereen een probleem, eenpersoonskamer of niet. En ja, er zal eens iets mislopen, en als dat bij mij is heb ik pech.

En die 400% begin ik ook te begrijpen, niet dat ik ze toejuich. Dat is de wet van vraag en aanbod. Ik heb het al opgegeven om hier in Brussel een specialist te raadplegen. De wachttijden zijn enorm lang en het kost je nog eens meer geld ook.

[VerSeg]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

misschien kan je dan ook de vraag stellen waarom die professor maar evenveel zou mogen vragen als zijn assistent?

Niet ver over nagedacht precies?
Die professor vraagt ook in een gemeenschappelijke kamer al veel meer dan zijn assistent, maar in een eenpersoonskamer nog eens een veelvoud.

[theokus]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

misschien kan je dan ook de vraag stellen waarom die professor maar evenveel zou mogen vragen als zijn assistent?

Je kan je ook de vraag stellen waarom een dokter in een ziekenhuis géén werknemer is zoals met de meesten van ons.
Laat dokters solliciteren en het ziekenhuis zal dan beslissen wie aangenomen wordt en het loon wordt bepaald via een cao.

(Het Kiwi-model zou ik ook direct invoeren.)

Maar wees gerust: dit zal hier nooit gebeuren
En morgen gaan de tarieven weer omhoog.

[theokus]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Niet ver over nagedacht precies?
Die professor vraagt ook in een gemeenschappelijke kamer al veel meer dan zijn assistent, maar in een eenpersoonskamer nog eens een veelvoud.

Sorry dat ik uithaal: 't is gewoonweg schandalig en niemand doet er iets aan.

[mnoach]

Re: "ereloon"dokter voor éénpersoonskamer. motivering??

Ook bij loontrekkenden heb je voor dezelfde job verschillende tarieven (en lonen). Neem bv een tax consultant van één van de grote bedrijfsrevisoren (KPMG, PWC...), daar kun je kiezen (of niet, je krijgt dan de meest geschikte persoon qua ervaring voor jouw specifieke vraag) voor een junior, een senior of eventueel een partner. Voor die junior ga je stukken minder betalen, en die staat nog onder supervisie van een senior consultant.
Ik heb er geen probleem mee dat een ervaren en bedreven arts duurder is dan een "beginneling", je koopt ahw een soort kwaliteitsverzekering. Zonder 100% garantie weliswaar, maar geen twee menselijke lichamen en de daarin gehuisveste organen zijn gelijk, en niet alles is zichtbaar op de scans en andere beelden die vooraf gemaakt worden.
Maar de prijs van een ingreep zou inderdaad niet mogen afhangen van de keuze van de patiënt voor een eenpersoonskamer, of, wat een courante praktijk is, van het al dan niet hebben van een hospitalisatieverzekering. De ingreep en de uitvoerder etc blijven gelijk, dus ook de prijs. Een kamer alleen mag zeker duurder worden aangerekend, dat is bij hotels dikwijls ook zo. Maar ook daar zijn er praktijken waarbij de prijs van de kamer (en de daarbij horende diensten) ook afhankelijk is van het wel of niet verzekerd zijn.
Daarom zijn hospitalisatieverzekeringen ook duur, zeker voor oudere mensen die deze individueel nemen. Als groepscontract binnen een bedrijf is de prijs redelijk. Mijn eega is HR director en heeft al meerdere van deze contracten onderhandeld.