Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

[Red Falcon]

Moderator Note: Na verschillende verzoeken om het oorspronkelijke topic terug te openen wil ik iedereen een tweede kans geven verder te discussiëren aangaande dit onderwerp.
Maar, bij de minste allusie naar een politieke partij of politieker of ander forumlid en het topic gaat weer dicht en kan deze keer gevolgen hebben.
Dus, hou dit indachtig en er kan verder van gedachten gewisseld worden.
Speel de bal en niet de persoon, wees fair in de discussie, meer moet dat echt niet zijn.

[Guest42]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Moderator Note: Na verschillende verzoeken om het oorspronkelijke topic terug te openen wil ik iedereen een tweede kans geven verder te discussiëren aangaande dit onderwerp.
Maar, bij de minste allusie naar een politieke partij of politieker of ander forumlid en het topic gaat weer dicht en kan deze keer gevolgen hebben.
Dus, hou dit indachtig en er kan verder van gedachten gewisseld worden.
Speel de bal en niet de persoon, wees fair in de discussie, meer moet dat echt niet zijn.

Topic nog steeds dicht Luc, is de bedoeling, hier verder te gaan ?

In dat geval:

@ Rudy
in plaats van zonnepanelen die produceren op het moment dat geen enkele partikulier veel stroom gebruikt.

Inderdaad, geen enkele particulier, maar heb je bv. enig idee wat een middelgroot bedrijf nodig heeft aan energie ?
Wel, ik kan je er eentje opnoemen, en dan nog 25 jaar geleden, de firma Vandemoortele (olie en margarine Izegem)
verbruikte dan op dat moment, een gemiddelde van 8,5 Mw per uur, dat is op één uur wat twee gemiddelde zonnepaneelinstalaties
opbrengen op een jaar.

Wat betreft dat betalen voor het netgebruik, vind ik dat we er als zonnepaneeleigenaars nog goed uitkomen, een gewone afnemer (dus zonder zonnepanelen)
die een jaarlijks verbruik heeft van 5.000 Kw betaalt nu 308€ aan distributiekosten + 45€ aan transportkosten, maakt samen 353 +btw = 427€
een eigenaar van zonnepanelen met een opbrengst van 5.000 Kw. zou dan 250 € betalen, maar heeft zoals ik in vorig draadje reeds heb gezegd,
de luxe het net als een soort batterij te kunnen gebruiken, neem dat af, en je bent niets met je instalatie, en dat net blijft tenslotte gebruikt door
jou, en heeft verder onderhoud (= kosten) nodig, ik vind het dus maar de normaalste zaak van de wereld dat wij als gebruikers van dat net,
daar iets voor moeten betalen, in mijn geval brengen mijn zonnepanelen méér dan 5.000 Kw per jaar op, dat brengt mij dus 5 GSC à 270€ op + 1.100 €
aan electriciteit = 2.450€ per jaar, daarvoor moet ik dan 250€ netkosten (bufferkosten) betalen, dat is 10,2%, wat ik persoonlijk heel aanvaardbaar vind.
Gratis ware natuurlijk beter, maar ik vind dat een solidaire zet naar mensen die er wegens om welke reden dan ook geen kunnen/mogen leggen.

Oorspronkelijk geplaatst door Cois
In de zomer hadden ze al eens te veel stroom met die zonnepanelen, en moesten ze naar Frankrijk stroom uitvoeren, en daar moesten ze dan Frankrijk nog voor betalen....raar maar waar.

Wat betreft jou opmerking Cois, daar geloof ik zoals gezegd in het andere topic, geen bal van, ik zal je meteen ook zeggen waarom,
zoals je deze week ook wel zal gehoord hebben in het nieuws, zouden ze vanaf 2014 bij nieuwbouw verplichten om energiezuinig te bouwen,
en zonnepanelen zouden daar ook deel van uitmaken, denk je dat ze als er nu reeds een overschot zou zijn, dat ze dat dan zouden doen ?
Zoals ik hierboven reeds heb aangehaald in het voorbeeld Vandemoortele, zijn wij als gewoon huisgezin maar een prutsverbruiker in vergelijk
met wat bedrijven verbruiken in belgië, concrete cijfers ken ik niet, maar ik denk niet dat huisgezinnen méér dan 10% uitmaken van het electriciteitsverbruik
in belgië, wat ik bv, ook denk te weten, is dat de treinbestuurder van één optrekkende trein zijn stroomverbruik beneden de 2.000 Amp. moet weten te houden.
wat ook zou neerkomen op méér dan 1.000 Kw.
Aleen de TL verlichting van Philips Roeselare bedroeg méér dan 70.000 watt per uur, en dat onder dag en nacht, dat maar om eens een gedacht te geven.

[Red Falcon]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Inderdaad Geert, hier kan men verder gaan, weliswaar onder bovenstaande voorwaarden.
Het topic gestart door theokus blijft gesloten.


Grtz, RF

[Sieg]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Vandaag op het nieuws gehoord ;

Een (kern)centrale moet 3,5 € geven
Een groot energieveld 3 €
En een kleine mens zoals wij allemaal die met zijn zuur verdiende en zwaar belaste centen die installatie hebben aangeschaft 45 €

Waar zit daar de logica van dan ?

grts
Sieg

[Guest42]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Vandaag op het nieuws gehoord ;

Een (kern)centrale moet 3,5 € geven
Een groot energieveld 3 €
En een kleine mens zoals wij allemaal die met zijn zuur verdiende en zwaar belaste centen die installatie hebben aangeschaft 45 €

Waar zit daar de logica van dan ?

grts
Sieg

Ja, en een windmolenpark zoals de torntonbank voor onze kust verkoopt zijn energie aan minder dan 0,03 €/Kw terwijl
electriciteit voor de klant gemiddeld alles inbegrepen 0,22 €/Kw kost, daar zitten dan in, netten, vaste vergoeding, energiekost,
WKK, bijdrage groene stroom, transportkost, distributiekost, meterhuur, federale bijdrage, bijdrage op energie, BTW, winst, enz.
Best dat een kerncentrale ook geen 45€ moet betalen, anders worden deze ook doorgerekend aan de eindverbruiker, maak ze niet wakker hé Sieg.

[mir]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Bedankt RF

Mir

[theokus]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Vandaag op het nieuws gehoord ;

Een (kern)centrale moet 3,5 € geven
Een groot energieveld 3 €
En een kleine mens zoals wij allemaal die met zijn zuur verdiende en zwaar belaste centen die installatie hebben aangeschaft 45 €

Waar zit daar de logica van dan ?

grts
Sieg

Juist! Zei ik ook al in het eerste topic.
Plus de kleine mens betaalt zijn wettelijke belastingen.
Het eerste bedrijf die zijn verplichtingen op dat gebied nakomt moet ik nog tegenkomen plus het wordt nog toegelaten bovendien.

De staat genereert geen centen en toch deelt de staat subsidies uit (zie vorige paragraaf).
Ook aan de mens met een paar zonnepanelen op zijn dak (ik zeg met opzet niet 'kleine" mens ).
Dus iedereen maar onder groot voorbehoud betaalt zijn deel via de belastingen.

Ik ben geen specialist maar ik denk dat collega Geert in de juiste richting zit.
10% lijkt niets... en toch is het veel

Momenteel interesseert mij het totaal plaatje: wat betekent dit voor elke kleine mens qua kostprijs of het bedrag op zijn energiefactuur.
Zal dit resulteren in een goedkopere kostprijs?
NO way, zeggen ze in Tengels
O, er gebeurt veel hoor: wij moeten sparen en energievriendelijke toestellen kopen.
En veranderen van leveranciers is nu ook de grote boodschap en als je daar een serieus bedrag in jou voordeel kan uithalen
dan vind ik dat leuk en goed. Maar het verandert niets aan de algemene kostprijs voor de kleine mens.
Je kan zwaar investeren in bijv. zonnepanelen enz. enz., maar het verandert niets aan de algemene kostprijs voor de kleine mens.

Niet op mij schieten a.u.b. maar je moet al veel geld op de spaarboek hebben staan om te kunnen investeren
('t zijn mijn zaken niet en het is ook niet mijn punt van deze uitleg)

Stel nu dat de distributie kost wordt terug gebracht naar 25 euro. Er zal toch over gepraat worden om die kosten te verminderen, lees en hoor ik her en der.
Kom ik terug bij onze collega: 10% is een pruts, is niks; dus?
Maak die pruts wat groter he.
Een centrale moet nu 3,5 € betalen en een energieveld 3€ dus? Doe daar een paar euro bij he.
Zal dat gebeuren? Zal ik eens de toekomst voorspellen?
Of telt de "werking van de markt" of vraag en aanbod" hier een rol maar een rol die niet weggelegd is voor onze kleine mens.

[w00ha]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Op welke 1000Kw moeten we nu 50€ betalen?

Ik heb 3000WP panelen liggen, maar mijn omvormer kan maar max 2500WAC aan.
Mijn geschatte opbrengst zou rond de 2470KW/Jaar liggen.
Dit zou ongeveer 40 % van mijn verbruik compenseren en ongeveer 2.5 GSC/jaar geven.

Of met andere woorden, als we toch moeten betalen, zou dit ook effectief voor het gebruik(in mijn geval minder) van net zijn.
Wat word hier de basisnorm voor die extra kosten ?
Ofwel gebruik je het net om te verbruiken ofwel stuur je de overschot terug. Dat is niet full duplex vergelijkbaar.
Het argument van de minister in kwestie was dat we het net dubbel zouden gebruiken ? Dat klopt toch niet en dat lees je ook op andere Fora.

BTW: Ze hebben er echt niet bij stilgestaan om de nodige voorzieningen te treffen om overschotten te bewaren of op te slaan. Ze doen liever de straatverlichting aan...dit is verspilling.
In de CO0 hebben ze 'n watercentrale waar miljoenen liters water in 'n wachtbekken word gepompt om daarna weer te kunnen gebruiken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Waterkrachtcentrale_van_Coo-Trois-Ponts

Goed voor 1100MW voor 5 uur. Dit is de moeite om te bezoeken voor 'n BD shooting.

De Steenkoolmijnen konden makkelijk veel meer water, wel 1000m omhoog pompen voor 'n watercentrale. Maar dat hebben ze dichtgegooid, wat ik wel jammer vind als ex mijnwerker.
Daar zat nog voor honderden jaren aan fossiele brandstoffen ook.

Daar zaten besparingen in.

[Cois]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Wat betreft jou opmerking Cois, daar geloof ik zoals gezegd in het andere topic, geen bal van, ik zal je meteen ook zeggen waarom,
zoals je deze week ook wel zal gehoord hebben in het nieuws, zouden ze vanaf 2014 bij nieuwbouw verplichten om energiezuinig te bouwen,
en zonnepanelen zouden daar ook deel van uitmaken, denk je dat ze als er nu reeds een overschot zou zijn, dat ze dat dan zouden doen ?
Zoals ik hierboven reeds heb aangehaald in het voorbeeld Vandemoortele, zijn wij als gewoon huisgezin maar een prutsverbruiker in vergelijk
met wat bedrijven verbruiken in belgië, concrete cijfers ken ik niet, maar ik denk niet dat huisgezinnen méér dan 10% uitmaken van het electriciteitsverbruik
in belgië, wat ik bv, ook denk te weten, is dat de treinbestuurder van één optrekkende trein zijn stroomverbruik beneden de 2.000 Amp. moet weten te houden.
wat ook zou neerkomen op méér dan 1.000 Kw.
Aleen de TL verlichting van Philips Roeselare bedroeg méér dan 70.000 watt per uur, en dat onder dag en nacht, dat maar om eens een gedacht te geven.

Ik ga alléén maar voort op de pers hoor, die schreven vorige jaren al dat de kosten door die energiebesparingspremies uit de pan aan't swingen waren voor de distributie maatschappijen.
En dat ze die ook zouden aanrekenen aan de mensen zonder zonnepanelen en daar ga ik echt niet mee akkoord.
Ik heb zeker niets tegen die zonnepanelen, maar wil er niet mee voor betalen.
Zo zijn er veel subsidie's waar iedereen mee moet voor betalen, zelfs voor sport enz.....onze regeringen delen maar uit.
Wij zijn op pensioen en kunnen ons dat gewoon weg niet permiteren al die energiezuinige maatregelen, daarbij lig ik allang onder de zode voor ik al die investeringen er uit zou hebben.

[Guest42]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Juist! Zei ik ook al in het eerste topic.
Plus de kleine mens betaalt zijn wettelijke belastingen.
Het eerste bedrijf die zijn verplichtingen op dat gebied nakomt moet ik nog tegenkomen plus het wordt nog toegelaten bovendien.

De staat genereert geen centen en toch deelt de staat subsidies uit (zie vorige paragraaf).
Ook aan de mens met een paar zonnepanelen op zijn dak (ik zeg met opzet niet 'kleine" mens ).
Dus iedereen maar onder groot voorbehoud betaalt zijn deel via de belastingen.

Ik ben geen specialist maar ik denk dat collega Geert in de juiste richting zit.
10% lijkt niets... en toch is het veel

Momenteel interesseert mij het totaal plaatje: wat betekent dit voor elke kleine mens qua kostprijs of het bedrag op zijn energiefactuur.
Zal dit resulteren in een goedkopere kostprijs?
NO way, zeggen ze in Tengels
O, er gebeurt veel hoor: wij moeten sparen en energievriendelijke toestellen kopen.
En veranderen van leveranciers is nu ook de grote boodschap en als je daar een serieus bedrag in jou voordeel kan uithalen
dan vind ik dat leuk en goed. Maar het verandert niets aan de algemene kostprijs voor de kleine mens.
Je kan zwaar investeren in bijv. zonnepanelen enz. enz., maar het verandert niets aan de algemene kostprijs voor de kleine mens.

Niet op mij schieten a.u.b. maar je moet al veel geld op de spaarboek hebben staan om te kunnen investeren
('t zijn mijn zaken niet en het is ook niet mijn punt van deze uitleg)

Stel nu dat de distributie kost wordt terug gebracht naar 25 euro. Er zal toch over gepraat worden om die kosten te verminderen, lees en hoor ik her en der.
Kom ik terug bij onze collega: 10% is een pruts, is niks; dus?
Maak die pruts wat groter he.
Een centrale moet nu 3,5 € betalen en een energieveld 3€ dus? Doe daar een paar euro bij he.
Zal dat gebeuren? Zal ik eens de toekomst voorspellen?
Of telt de "werking van de markt" of vraag en aanbod" hier een rol maar een rol die niet weggelegd is voor onze kleine mens.

Toen ik verleden jaar mijn zonnepanelen heb gekocht Theo, is mij door de verkoper (Energie-West)duidelijk gezegd dat het er aan kwam.
Eerlijk is eerlijk, als het zo zit qua tarief zou ik zeer tevreden zijn, voor ons gebruikers is het net één grote batterij,
en verbruikers moeten ook betalen voor dat net.

[nomino]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Dit wist ik al van toen ze subsidies gingen geven voor zonnepanelen. Eerst stimuleren ze de mensen om zonnepanelen te plaatsen en achteraf gaan ze daar een soort belasting op heffen. Dat is hier toch altijd zo geweest. Ik ben altijd bang voor de "cadeaus" van de overheid want je betaald die later dubbel en dik terug.
Er zijn streken waar je ze verplichten om bij een nieuwbouw een regenput te voorzien. Wedden dat je binnen een bepaalde tijd zal belast worden op regenwater. Of is het al zover?

[Hombre]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Op welke 1000Kw moeten we nu 50€ betalen?

Ik heb 3000WP panelen liggen, maar mijn omvormer kan maar max 2500WAC aan.
Mijn geschatte opbrengst zou rond de 2470W/Jaar liggen.
Dit zou ongeveer 40 % van mijn verbruik compenseren en ongeveer 2.5 GSC/jaar geven.

Volgens De Standaard moet je rekenen op kWp, in jouw geval 3kWp maakt 150€ per jaar.

[theokus]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Toen ik verleden jaar mijn zonnepanelen heb gekocht Theo, is mij door de verkoper (Energie-West)duidelijk gezegd dat het er aan kwam.
Eerlijk is eerlijk, als het zo zit qua tarief zou ik zeer tevreden zijn, voor ons gebruikers is het net één grote batterij,
en verbruikers moeten ook betalen voor dat net.

Daar heb ik allemaal geen problemen mee
Het is voor mij ook geen kwestie van afgunst of wat dan ook, alsof ik dat niemand gun.
Het is ook knap wat tegenwoordig technisch allemaal mogelijk is.

Ik vermoed dat je ervan uitgaat dat met deze extra kost de balans herstelt wordt

Er is nog een andere factor. Misschien ver gezocht of voor anderen die er niet aan gedacht hebben of er geen rekening mee houden.
Ik heb het over bedrijven die failliet gaan of verhuizen. En dat zijn er honderden zelfs op één maand tijd.
Daarvoor valt er niets meer te transporteren qua energie. EN DAT zal de transporteur ook wel ferm voelen.
(Er blijven wel nog een paar bedrijven in de metaalsector bijv. die enorme afnemers zijn als ik denk aan het smelten van aluminium (de ovens)).

En ik kan niet bevestigen of bijkomende energie door zonnepanelen voor evenwicht zorgt. (in de distributie)
En ik kan ook niet aantonen of we tegenwoordig meer of minder energie nodig hebben.
Je leest wel dat we weer eens zonder stroom kunnen vallen. Als dat gebeurt vertelt men ons zelden dat het over pannes gaat, een of ander onweer.

Wat iedereen weet heb ik al gezegd: minder bedrijven en meer leveranciers van energie via bijv. die zonnepanelen.

Het kan voor mij dus niet, die 45€ voor 10% van de leveranciers.
En waren halen ze dat cijfer uit?

[theokus]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Dit wist ik al van toen ze subsidies gingen geven voor zonnepanelen. Eerst stimuleren ze de mensen om zonnepanelen te plaatsen en achteraf gaan ze daar een soort belasting op heffen. Dat is hier toch altijd zo geweest. Ik ben altijd bang voor de "cadeaus" van de overheid want je betaald die later dubbel en dik terug.
Er zijn streken waar je ze verplichten om bij een nieuwbouw een regenput te voorzien. Wedden dat je binnen een bepaalde tijd zal belast worden op regenwater. Of is het al zover?

Neen, de overheid laat zich ringen door de privé of speelt netjes mee

[François02]

Re: Zonnepanelen > Netvergoeding van 200 euro

Ik vind het alleen oneerlijk dat we distributiekost moeten betalen op de stroom die we zelf gebruiken .de stroom die we op het net steken dat ze daar hetzelfde tarief voor aanrekenen dan een kerninstallatie daar heb ik geen probleem mee.Doen ze dit niet dan moeten ze alle windparken en installaties op fossiele brandstoffen en alternatieve bronnen ook op hun max capaciteit laten betalen of ze nu draaien of niet . Ook de kerncentrales die stilliggen voor onderhoud.