Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

[polleke_cgc]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Ferm ondergeschikte job en ingenieursdiploma lijkt me wel niet de juiste combinatie : ingenieurs zijn nog altijd een knelpuntberoep, en dan zou ik toch niet overwegen om een ondergeschikte job aan te nemen...
En de specialisatie van een ingenieur gebeurt gewoonlijk bij de firma waar je begint. Die snelle technologische vooruitgang kan je makkelijk bijbenen, omdat je als "starter" begint met de huidige nieuwe technologie...
Tijdens een ingenieursopleiding wordt ook de laatste technologie niet gebruikt, dat zou onbetaalbaar zijn voor de hoge-scholen. En toch blijken onze ingenieurs behoorlijk gegeerd...

In elk geval zal men toch moeten stoppen met die vervroegde pensioenering : gewoon omdat het geld hiervoor niet meer voorhanden is. Het is trouwens jammer dat bij sluiting van kleine fabrieken die handdrukken niet beschikbaar zijn. Voor die mensen is sluiting een ramp, terwijl dat bij anderen blijkbaar vanaf 52 jaar een zegen is...
Dergelijke 2 maten systemen kan je moeilijk blijven aanhouden.

De pensioenleeftijd in België is dacht ik 65 jaar of 45 jaar "arbeid". Maar ik denk niet dat ik iemand ken die nog werkt aan 65 .

De kans dat de prijs van huizen sterk zal dalen blijft voor mij behoorlijk klein. In dergelijke (banken)crisis zoals we nu meemaken keren de mensen terug naar de gevestigde waarden, en vastgoed is daar 1 van. België is allesbehalve een duur land als het over bakstenen gaat (toch als je vergelijkt met Nederland of Duitsland). Maar het is natuurlijk altijd duur genoeg, als je het moet betalen.

[enero]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

De pensioenleeftijd in België is dacht ik 65 jaar of 45 jaar "arbeid". Maar ik denk niet dat ik iemand ken die nog werkt aan 65 .

Of hoe men de wet hier in België blijkbaar zelden toepast. Pre-pensioen, brugpensioen en ga zo maar door, er is altijd al wel een reden om vervroegd te stoppen met werken.
Dat 45 jaar arbeid of tot 65 jaar werken niet mogelijk is voor bepaalde groepen die zware fysische arbeid verrichten, vind ik helemaal normaal. Maar het systeem om vervroegd te stoppen is de laatste jaren niet altijd correct toegepast, met de gevolgen die wij nu ook kennen.

[Hasseltenaar]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Of hoe men de wet hier in België blijkbaar zelden toepast. Pre-pensioen, brugpensioen en ga zo maar door, er is altijd al wel een reden om vervroegd te stoppen met werken.
Dat 45 jaar arbeid of tot 65 jaar werken niet mogelijk is voor bepaalde groepen die zware fysische arbeid verrichten, vind ik helemaal normaal. Maar het systeem om vervroegd te stoppen is de laatste jaren niet altijd correct toegepast, met de gevolgen die wij nu ook kennen.

Pol, dat brugpensioen wordt heel dikwijls opgedrongen. Men is je liever kwijt dan rijk.
Je hebt wel zogezegd de keuze, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het misbruik zit dan ook praktisch volledig bij de kant van de grote werkgever, niet bij de KMO, vooral K met een klein aantal werknemers.

[Nickon]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Pol, dat brugpensioen wordt heel dikwijls opgedrongen. Men is je liever kwijt dan rijk.
Je hebt wel zogezegd de keuze, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het misbruik zit dan ook praktisch volledig bij de kant van de grote werkgever, niet bij de KMO, vooral K met een klein aantal werknemers.

Ik denk dat je hier gelijkt hebt: mijn schoonvader op 58 op pre-pensioen (of disponibiliteit gezet) en hij wou eigenlijk niet. En hier gaat het om een multinational.
Er zit hier een schizofrenie bij de werkgevers....

[enero]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Pol, dat brugpensioen wordt heel dikwijls opgedrongen. Men is je liever kwijt dan rijk.
Je hebt wel zogezegd de keuze, maar daar is dan ook alles mee gezegd. Het misbruik zit dan ook praktisch volledig bij de kant van de grote werkgever, niet bij de KMO, vooral K met een klein aantal werknemers.

Dus dringend tijd om het systeem eens grondig te bekijken zou ik zeggen. Maar is het ook niet zo dat de vakbonden dit systeem aanmoedigen om jongeren van de dop te krijgen.
Maar ik herinner mij ook dat Frank Vandenbroucke zich ooit heeft ingezet om het voor de bedrijven interessant te maken 50plussers in dienst te nemen. Blijkbaar is daar ook al geen sprake meer van.

[notex]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Of hoe men de wet hier in België blijkbaar zelden toepast. Pre-pensioen, brugpensioen en ga zo maar door, er is altijd al wel een reden om vervroegd te stoppen met werken.
Dat 45 jaar arbeid of tot 65 jaar werken niet mogelijk is voor bepaalde groepen die zware fysische arbeid verrichten, vind ik helemaal normaal. Maar het systeem om vervroegd te stoppen is de laatste jaren niet altijd correct toegepast, met de gevolgen die wij nu ook kennen.

Over 8 werkdagen ga ik op 61-jarige leeftijd met pensioen. Ik heb dan 40 jaar gewerkt met weken van 60 tot 110 werkuren. Heel de wereld afgereisd om depannages te doen.
Soms 40 uur aan een stuk gewerkt zonder te slapen. Dat zie ik nu op mijn leeftijd niet meer zitten. Ben altijd 100% officiëel betaald geweest, met enorm hoge belastingen tot gevolg. Alles wat je jaarlijks boven de 48000€ verdient komt niet in aanmerking voor de berekening van je pensioen. Je hebt er wel belastingen, sociale bijdragen enz op moeten betalen. Daarom hou ik het nu voor bekeken. Ik kan niet genieten van brugpensioen of enige aanpassing door mijn werkgever.
Vadertje staat vermindert mijn pensioen met 20% omdat ik 4 jaar te vroeg stop.
Verleden week op de firma mijn aandeel in de winst ontvangen : 70% was afgehouden door de belastingen onder de rubriek : "eenmalige premies of uitkeringen". Dat aandeel in de winst had ik verkregen omdat er een loonstop was.
Heeft het dan nog zin om tot je 65 te werken ?

[enero]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Over 8 werkdagen ga ik op 61-jarige leeftijd met pensioen. Ik heb dan 40 jaar gewerkt met weken van 60 tot 110 werkuren. Heel de wereld afgereisd om depannages te doen.
Soms 40 uur aan een stuk gewerkt zonder te slapen. Dat zie ik nu op mijn leeftijd niet meer zitten. Ben altijd 100% officiëel betaald geweest, met enorm hoge belastingen tot gevolg. Alles wat je jaarlijks boven de 48000€ verdient komt niet in aanmerking voor de berekening van je pensioen. Je hebt er wel belastingen, sociale bijdragen enz op moeten betalen. Daarom hou ik het nu voor bekeken. Ik kan niet genieten van brugpensioen of enige aanpassing door mijn werkgever.
Vadertje staat vermindert mijn pensioen met 20% omdat ik 4 jaar te vroeg stop.
Verleden week op de firma mijn aandeel in de winst ontvangen : 70% was afgehouden door de belastingen onder de rubriek : "eenmalige premies of uitkeringen". Dat aandeel in de winst had ik verkregen omdat er een loonstop was.
Heeft het dan nog zin om tot je 65 te werken ?

Op die manier heeft het natuurlijk geen zin, daarom moet men mensen belonen die langer willen werken. Dat zou men bvb. kunnen doen vanaf 60 jaar. Mijn broer is eveneens gestopt op 60jaar. Het verschil met werken tot 65j was eveneens verwaarloosbaar.

[Guest42]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Ferm ondergeschikte job en ingenieursdiploma lijkt me wel niet de juiste combinatie : ingenieurs zijn nog altijd een knelpuntberoep, en dan zou ik toch niet overwegen om een ondergeschikte job aan te nemen...

Dat is maar wat ze er willen van maken, Ik vind het tegenwoordig wat overdreven, kijk maar eens naar de vereiste bij bepaalde vacatures, je moet reeds ingenieur zijn om in bepaalde grootmerkgarages te gaan werken, en dat aan een loon dat bij bv. Philips op de vloer werd betaald, mijn vrouw heeft een tijd bij een grote verzekeringsmakelaar gewerkt, bepaalde hooggeschoolde mensen die vijf talen spraken, verdienden er minder dan een vrouw die bij Philips in ploegwerk ongeschoold machienebedienster was.

Een voorbeeld: Als beginnend apothekersassistent in een openbare apotheek verdien je een bruto maandsalaris van ongeveer € 1.530,- bij een 36-urige werkweek. Als je langer werkzaam bent, kan dit oplopen tot ongeveer € 2.610.
Dat verdiende bij ons een vrouw aan de band........

Vandaar dat er bij ons ook hooggeschoolden aan de band werkten, mischien heb ik daardoor een verkeerd beeld op de arbeidsmarkt, maar ik twijfel er sterk aan dat 50% daadwerkelijk doen waarvoor ze geleerd hebben, sommigen zijn daar tevreden mee, maar velen zouden het liever anders zien.

[johan de man]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Ik ken 3 collega's die op 52 a 53 op 'ziektepensioen' zijn gegaan. Daarna werkten ze wel harder dan ervoor (in t zwart), of waren nog fit genoeg om 3 maand met een mobilhome rond te trekken. Als ze oud worden, hebben ze dus langer niet gewerkt dan wel...

Als je de huidige lonen hoort, da's idd schandalig. Bv kassierster in de supermarkt : 1100 euro netto voor 36 uur per week, inclusief bijna elke zaterdag en zondag ! En voor de winkel opent, mogen ze eerst 2 uur camions lossen en dergelijke.

Als je dan ziet dat er werklozen zijn met een uitkering van 1200 euro, waarom zou je dan nog gaan werken ?

Ik vind ook dat er teveel mensen met een hoger diploma zijn, wat tot deflatie van het diploma leidt.

De helft van de jeugd heeft wel een bachelor of master, maar per bachelor/master (leraar, ceo, informaticus, dierenarts ...) zijn er wel 10 mensen nodig met een job waar je niet voor gestudeerd moet hebben (vuilnisman, koerier, magazijnier...).

[Hasseltenaar]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Als je dan ziet dat er werklozen zijn met een uitkering van 1200 euro, waarom zou je dan nog gaan werken ?

Dat heeft wel niet iedere werkloze! Hier in huis iemand die maar 1/3 hiervan heeft.

[Guest14]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Dat is maar wat ze er willen van maken, Ik vind het tegenwoordig wat overdreven, kijk maar eens naar de vereiste bij bepaalde vacatures, je moet reeds ingenieur zijn om in bepaalde grootmerkgarages te gaan werken, en dat aan een loon dat bij bv. Philips op de vloer werd betaald, mijn vrouw heeft een tijd bij een grote verzekeringsmakelaar gewerkt, bepaalde hooggeschoolde mensen die vijf talen spraken, verdienden er minder dan een vrouw die bij Philips in ploegwerk ongeschoold machienebedienster was.

Een voorbeeld: Als beginnend apothekersassistent in een openbare apotheek verdien je een bruto maandsalaris van ongeveer € 1.530,- bij een 36-urige werkweek. Als je langer werkzaam bent, kan dit oplopen tot ongeveer € 2.610.
Dat verdiende bij ons een vrouw aan de band........

Vandaar dat er bij ons ook hooggeschoolden aan de band werkten, mischien heb ik daardoor een verkeerd beeld op de arbeidsmarkt, maar ik twijfel er sterk aan dat 50% daadwerkelijk doen waarvoor ze geleerd hebben, sommigen zijn daar tevreden mee, maar velen zouden het liever anders zien.

Met dat verschil dat die vrouw aan de band nog altijd datzelfde loon zal verdienen op het einde van haar carrière.
Die ingenieur zou na een paar jaar toch een stapje omhoog moeten kunnen zetten en dan verdient die ook een heel stuk meer.
Natuurlijk, met een masterdiploma krijg je niet automatisch meer, maar als je jezelf een beetje uitdaagt, dan liggen de kansen voor het rapen, maar je moet wel willen natuurlijk.

Nu, de reden waarom Philips die fabrieken hier dicht doet is natuurlijk omdat de lonen hier zo hoog liggen, en in Polen maar een vijfde bedragen. Als je dat niet met productiviteit kan compenseren....
En nog eens, ik vind helemaal niet dat mensen te veel verdienen, we betalen gewoon te veel belastingen. De belastingsvrije sommen moeten sterk verhoogd worden, en de hogere schalen zouden gerust wat hoger mogen beginnen.

[ccc]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Bv kassierster in de supermarkt : 1100 euro netto voor 36 uur per week, inclusief bijna elke zaterdag en zondag ! En voor de winkel opent, mogen ze eerst 2 uur camions lossen en dergelijke.

We wijken af. Na een aantal posts over de lonen is het wel duidelijk dat het moeilijk is om iets te kopen met zo een loon. Dat kan, terug on-topic, bijdragen tot een instorten van de prijzen

[putor]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

We wijken af. Na een aantal posts over de lonen is het wel duidelijk dat het moeilijk is om iets te kopen met zo een loon. Dat kan, terug on-topic, bijdragen tot een instorten van de prijzen

wat maar voor 3 mensen een probleem is.
1 De vastgoedspeculanten
2 voor mensen die een klein huisje kochten, een vijfling kregen en het moeten verkopen om groter te gaan wonen terwijl er van de lening bijna nog niets afbetaald is.
3 wie zijn huis moet verkopen om iets anders te bekostigen.

[enero]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Ik ken 3 collega's die op 52 a 53 op 'ziektepensioen' zijn gegaan. Daarna werkten ze wel harder dan ervoor (in t zwart), of waren nog fit genoeg om 3 maand met een mobilhome rond te trekken. Als ze oud worden, hebben ze dus langer niet gewerkt dan wel...

Het is juist daaraan dat men iets zou moeten doen. Ik ken er zo ook die gedurende gans hun carriére als ambtenaar nooit zo hard gewerkt hebben sedert ze vervroegd op pensioen zijn gegaan.

Als je de huidige lonen hoort, da's idd schandalig. Bv kassierster in de supermarkt : 1100 euro netto voor 36 uur per week, inclusief bijna elke zaterdag en zondag ! En voor de winkel opent, mogen ze eerst 2 uur camions lossen en dergelijkeAls je dan ziet dat er werklozen zijn met een uitkering van 1200 euro, waarom zou je dan nog gaan werken ?

Een vriend zoekt al geruime tijd ongeschoold vrouwelijk personeel, de laagste trap dus. Het is om verpakkingswerk te doen in de textielsector. Hij betaalt 1300€ per maand, dus zeker niet slecht voor ongeschoolden. Hij vindt niemand want voor 200€ meer dan hun uitkering komen ze niet, en dat durven ze zelf verklaren

[johan de man]

Re: Prijzen huizenmarkt op instorten of niet?

Hoe zou je zelf zijn ? Als je je vervoer al rekent, da's al zeker 200 euro per maand.

Dan zwijgen we nog over uitslapen