Zonnepanelen

[Guest14]

Re: Zonnepanelen

En iedere keer komt het op hetzelfde neer:

Geld beloven wat je nog uit de zakken van iemand anders moet halen. De stookoliepremies moesten door de sector terugbetaald worden, en ze zouden de sector verplichten om gratis krediet toe te staan.... niet dus.

Met de zonnepanelen is het nog erger. Buren worden tegen elkaar opgezet, omdat ze niet durven zeggen dat het de grote parken zijn die op de kar gesprongen zijn, en alle subsidies en aftrekken opeten.

Wie gelooft die trien nog?

[nete]

Re: Zonnepanelen

ik ben héél boos

Freya is een domme gans !

eerst heeft ze geblunderd met die stookoliepremies.
nu blundert ze met de zonnepanelen.
en nu heeft ze weer wat nieuws ontdekt: de windmolens.
wat gaat het daarmee weer worden?
God, verlos ons van dergelijke politiekers.

Stemmekes ronselen hé, volgend jaar gemeenteraden.

[theokus]

Re: Zonnepanelen

En iedere keer komt het op hetzelfde neer:

Geld beloven wat je nog uit de zakken van iemand anders moet halen. De stookoliepremies moesten door de sector terugbetaald worden, en ze zouden de sector verplichten om gratis krediet toe te staan.... niet dus.

Met de zonnepanelen is het nog erger. Buren worden tegen elkaar opgezet, omdat ze niet durven zeggen dat het de grote parken zijn die op de kar gesprongen zijn, en alle subsidies en aftrekken opeten.

Wie gelooft die trien nog?

Ik denk niet dat ze onbekwaam is in deze zaak.
Eerder dat ze met handen en voeten gebonden zit aan de energiebedrijven...

De truc die ze nu uithaalt trekt op niets.
Je betaalt up- en download van stroom.
Ben benieuwd hoe de bedrijven die panelen hebben hierop gaan reageren.

[Black B@ndit]

Re: Zonnepanelen

Zonder hier de discussie verder aan te wakkeren vind ik het eigenlijk wel normaal dat er een regeling komt waardoor de bezitters van zonnepanelen ook mee opdraaien voor de onderhouds en aanpassingswerken aan het stroomnet.
Door zonnepanelen te plaatsen verbruiken die gezinnen of bedrijven geen (of bijna geen) stroom meer op jaarbasis. Maar ze hebben wel het net nodig omdat ze anders op bewolkte dagen en elke nacht zonder stroom zouden zitten.
Op dat ogenblik komt de stroom van centrales die op zonnige momenten wat minder stroom moeten leveren. Zo'n centrale die op een laag pitje draait heeft een veel slechter rendement, in het slechtste geval moet er zelfs alleen maar gekoeld worden, en dan gaat alle energie verloren. Omdat je zo'n centrale niet eventjes in en uit kan schakelen zoals je met de motor van je auto doet zal dit probleem er altijd wel blijven.
Er moet dus continu een back-up zijn voor alle zonnepanelen, en dat kost geld.
Dat geld gaan ze nu alleen maar halen bij de mensen die geen zonnepanelen kunnen betalen, de andere hebben zogezegd een "nulverbruik", en die betalen niet mee aan het netwerk.
Het hele netwerk moet ook onderhouden worden, en dat kost even veel voor iemand die stroom verbruikt als voor iemand die stroom levert (zelfs meer voor iemand die levert, want dan moeten ze bij het ontwerp met meer zaken rekening houden, als de stroom maar vanuit één richting komt dan is het veel simpeler voor de leverancier).

Zoals ze nu de boel hebben geregeld is dus niet eerlijk, iedereen die het net gebruikt moet in dezelfde mate meebetalen aan de kosten, hoe erg dat ook mag lijken voor diegene die net heel zijn dak vol heeft laten leggen met zonnepanelen.
Gratis bestaat niet, het geld moet uiteindelijk ergens vandaan komen...

[theokus]

Re: Zonnepanelen

Kan je dan niet een installatie plaatsen waarbij je totaal onafhankelijk wordt?
Je zal dan wel opslag moeten voorzien zeker? Batterijen of iets dergelijks.

[Wimpy]

Zonder hier de discussie verder aan te wakkeren vind ik het eigenlijk wel normaal dat er een regeling komt waardoor de bezitters van zonnepanelen ook mee opdraaien voor de onderhouds en aanpassingswerken aan het stroomnet.
Door zonnepanelen te plaatsen verbruiken die gezinnen of bedrijven geen (of bijna geen) stroom meer op jaarbasis. Maar ze hebben wel het net nodig omdat ze anders op bewolkte dagen en elke nacht zonder stroom zouden zitten.
Op dat ogenblik komt de stroom van centrales die op zonnige momenten wat minder stroom moeten leveren. Zo'n centrale die op een laag pitje draait heeft een veel slechter rendement, in het slechtste geval moet er zelfs alleen maar gekoeld worden, en dan gaat alle energie verloren. Omdat je zo'n centrale niet eventjes in en uit kan schakelen zoals je met de motor van je auto doet zal dit probleem er altijd wel blijven.
Er moet dus continu een back-up zijn voor alle zonnepanelen, en dat kost geld.
Dat geld gaan ze nu alleen maar halen bij de mensen die geen zonnepanelen kunnen betalen, de andere hebben zogezegd een "nulverbruik", en die betalen niet mee aan het netwerk.
Het hele netwerk moet ook onderhouden worden, en dat kost even veel voor iemand die stroom verbruikt als voor iemand die stroom levert (zelfs meer voor iemand die levert, want dan moeten ze bij het ontwerp met meer zaken rekening houden, als de stroom maar vanuit één richting komt dan is het veel simpeler voor de leverancier).

Zoals ze nu de boel hebben geregeld is dus niet eerlijk, iedereen die het net gebruikt moet in dezelfde mate meebetalen aan de kosten, hoe erg dat ook mag lijken voor diegene die net heel zijn dak vol heeft laten leggen met zonnepanelen.
Gratis bestaat niet, het geld moet uiteindelijk ergens vandaan komen...

Dat kan allemaal wel zijn en dit is natuurlijk een typische reactie van iemand die geen zonnepanelen kan/wil leggen.
Waar het hier om gaat is een typisch Belgisch fenomeen, de mensen worden door aantrekkelijke voorwaarden naar deze situatie toe 'gelokt', wat later gaat men dat dan weer eenzijdig veranderen wegens 'teveel' succes, eerlijk zou het pas zijn dat het verandert voor wie nu nog moet instappen, je kent dan de voorwaarden, maar de condities achteraf liggen veranderen, dit vind ik maar niets...

[theokus]

Re: Zonnepanelen

Dat kan allemaal wel zijn en dit is natuurlijk een typische reactie van iemand die geen zonnepanelen kan/wil leggen.
Waar het hier om gaat is een typisch Belgisch fenomeen, de mensen worden door aantrekkelijke voorwaarden naar deze situatie toe 'gelokt', wat later gaat men dat dan weer eenzijdig veranderen wegens 'teveel' succes, eerlijk zou het pas zijn dat het verandert voor wie nu nog moet instappen, je kent dan de voorwaarden, maar de condities achteraf liggen veranderen, dit vind ik maar niets...

Ben ik het mee eens en het verbaast me telkens weer dat ze er zo gemakkelijk van af komen.

[Guest14]

Re: Zonnepanelen

st

Kan je dan niet een installatie plaatsen waarbij je totaal onafhankelijk wordt?
Je zal dan wel opslag moeten voorzien zeker? Batterijen of iets dergelijks.

De opslag van één dag energie op een zonnige dag zou ongeveer zo veel kosten als de helft van je zonnepanelen...

Goed idee voor een chalet in de bergen zonder aansluiting, waar je 's avonds nog wat ledverlichting en een radio wil laten spelen, maar praktisch niet haalbaar voor een normaal huisverbruik met een wasmachine, etc.

Wat is het duurst bij electrische auto's? Juist ja, de batterijen!

Verder juist dezelfde bedenkingen als hierboven. Steve promoot eerst zonneenergie door te veel subsidies te verlenen, tot er enorme installaties gezet worden en cooperatieven opgericht om grote parken aan te leggen. Zodra het dan geld begint te kosten, dan trekken ze hun staart in, en beginnen ze de regels te veranderen.
Ik heb geen bezwaar tegen een netvergoeding, maar het moet realistisch blijven.

Ik zie Steve meer en meer als een cafébaas die in het groot adverteert dat er een gratis vat gegeven wordt, maar als je aankomt is het leeg, en kan je zelf je pinten betalen.
Als alle zonnepaneelbezitters nu eens de SPa vergeten bij de volgende verkiezingen, dan zullen ze het wel voelen zeker (behalve Steve, die is op tijd uitgestapt...)
En Freya moet eerst eens nadenken voor ze teruggefloten wordt door stookolieleveranciers en energiebedrijven.
Het is al te makkelijk te zeggen dat je het geld wel bij Electrabel zal halen als het nadien toch niet lukt;

Maar alles bij elkaar, ik denk dat het NU NOG STEEDS een rendabele investering is om panelen op je dak te leggen.

[enero]

Re: Zonnepanelen

ik ben héél boos

Freya is een domme gans !

eerst heeft ze geblunderd met die stookoliepremies.
nu blundert ze met de zonnepanelen.
en nu heeft ze weer wat nieuws ontdekt: de windmolens.
wat gaat het daarmee weer worden?
God, verlos ons van dergelijke politiekers.

Maar het is wel Steevaert die met al die zogenaamde geschenken beginnen te smijten is, van gratische buslijnen tot de zogenaamde "interessante zonnepanelen" die zichzelf in de kortste keren terugbetalen. En daarbovenop nog een groene lening. Het is allemaal te mooi om waar te zijn. En nu dat er een besparingsronde aankomt wordt dat stilletjes aan afgeschaft. Ik beklaag diegenen die een volgende regering moeten vormen. Al de cadeaus van de vorige regeringen zullen nu moeten plaats maken voor zware bijkomende belastingen. We worden al stillaan gebrainwashed in die richting. België is hiermee zowat het laatste Europese land dat nog moet beginnen aan de besparingsronde.
Goeie moed !

[T.Trapper]

Re: Zonnepanelen

st

Het is al te makkelijk te zeggen dat je het geld wel bij Electrabel zal halen als het nadien toch niet lukt;

En dat zal ook nooit lukken.
Ik vraag me al jaren af wat de precieze connectie is tussen Electrabel en onze politiek - CD&V en Y.Leterme samen met PS en Magnette op kop. Alle maatregelen die opgelegd werden aan Electrabel, al sinds de overname door Suez, zoals het behoud van beslissingscentrum in België, het beheer van het fonds met de elect.bijdragen enz enz zijn steeds met voeten getreden, ongestraft, door dat bedrijf.
En dan richt de regering een instantie op, de CREG, bemand door specialisten, en worden de conclusies daarvan door dezelfde regering aangevochten als ze niet in het kraam van Electrabel passen. Dan moet ineens de Nationale Bank de uitkomsten gaan narekenen. Verwonderd dat die uitkomsten identiek zijn aan die van Electrabel ?
Wij hier in België, en wij alleen, betalen de goedkope-energie politiek van Sarkozy.
De nucleaire rente moet niet dienen om de groenestroomcertificaten te betalen maar om onze tarieven naar beneden te halen. Dit is simpele rechtvaardigheid. Vergeet niet dat dit ook een rechtstreekse impact heeft op de werkgelegenheid - voor sommige bedrijven is dit tariefnadeel een groter nadeel dan de loonkost om zich hier in dit land te vestigen/te blijven.

[theokus]

Re: Zonnepanelen

Maar het is wel Steevaert die met al die zogenaamde geschenken beginnen te smijten is, van gratische buslijnen tot de zogenaamde "interessante zonnepanelen" die zichzelf in de kortste keren terugbetalen. En daarbovenop nog een groene lening. Het is allemaal te mooi om waar te zijn. En nu dat er een besparingsronde aankomt wordt dat stilletjes aan afgeschaft. Ik beklaag diegenen die een volgende regering moeten vormen. Al de cadeaus van de vorige regeringen zullen nu moeten plaats maken voor zware bijkomende belastingen. We worden al stillaan gebrainwashed in die richting. België is hiermee zowat het laatste Europese land dat nog moet beginnen aan de besparingsronde.
Goeie moed !

Ze moeten het geld halen waar het geld zit....
Het personeel van de belastingen kan zijn werk niet doen.
En als die mensen dan zelf op straat moeten komen om te zeggen dat ze hun werk niet
naar behoren kunnen doen dan is dat "hieel erug" he.
Welk personeel doet dit? Kan je nog beter personeel hebben? Dacht van niet.

[kirsten_dl]

Re: Zonnepanelen

wat mij betreft; afschaffen die handel! jaja, jullie lezen het goed; zonnepanelen, windenergie, etc.
allemaal afschaffen!!

Ik stoor mij niet aan mensen die zonnepanelen hebben liggen, ook niet aan mensen die een windmolen in hun tuin hebben staan; wat mij serieus tegen de borst stoot is dat mijn energiefactuur de hoogte word ingejaagd om de zo gezegde "groene stroom certificaten" te bekostigen.
Ik ben een alleenstaande dame die geen kapitaal heeft om zonnepanelen te plaatsen, ik woon in een huurwoning dus dat zou al helemaal te gek voor woorden zijn...

Ik vindt het bijzonder jammer en schandalig dat onze geleerde bollen in de Wetstraat beslissingen nemen waarvan achteraf de gewone burger weeral eens de dupe wordt.

Maar of ze dat in de Wetstraat ooit zullen beseffen?

[Black B@ndit]

Re: Zonnepanelen

Dat kan allemaal wel zijn en dit is natuurlijk een typische reactie van iemand die geen zonnepanelen kan/wil leggen.
Waar het hier om gaat is een typisch Belgisch fenomeen, de mensen worden door aantrekkelijke voorwaarden naar deze situatie toe 'gelokt', wat later gaat men dat dan weer eenzijdig veranderen wegens 'teveel' succes, eerlijk zou het pas zijn dat het verandert voor wie nu nog moet instappen, je kent dan de voorwaarden, maar de condities achteraf liggen veranderen, dit vind ik maar niets...

Het kan toch nooit de bedoeling zijn dat de mensen die zonnepanelen hebben liggen helemaal niets betalen voor het stroomnetwerk, want dat is net wat er nu eigenlijk gebeurt. De kosten komen volledig ten laste van de anderen, de laatste die hier in België zonder zonnepanelen zit, die moet dan maar betalen voor het hele netwerk.

Als de mensen met zonnepanelen op hun dak niet mee willen betalen, dan moeten ze zelf ook maar voor opslag zorgen, en niet komen zagen als ze tijdens de wintermaanden in het donker zitten omdat hun accu's leeg zijn...

Het is inderdaad een typisch Belgisch fenomeen, maar ze moeten dat niet binnen 10 jaar willen rechttrekken. Ze hebben een foute inschatting gemaakt, en dan moet ze daarvoor op tijd met een bruikbare oplossing komen zodat ze gezinnen die het nu al moeilijk hebben om hun energiefactuur te kunnen betalen niet helemaal (letterlijk) in de kou zetten. Het is op die mensen hun kosten dat er nu gul met subsidies wordt rondgedeeld.


Het volgende waar ze binnenkort aan zullen beginnen is de diesel, net nu ze iedereen richting diesel aan het sturen zijn door de belastingsverminderingen op wagens met een lage CO² uitstoot. Die aanpassing zal ook niet populair worden, want de laatste jaren koopt meer dan 80% een dieselwagen, ook de mensen die heel weinig auto rijden. Die rijden dan weer meer kilometers "omdat het toch goedkoper is", ik ken er zo toch verschillende die zo redeneren, en veel meer met de auto rondrijden dan vroeger met hun "dure naft".

[theokus]

Re: Zonnepanelen

Het kan toch nooit de bedoeling zijn dat de mensen die zonnepanelen hebben liggen helemaal niets betalen voor het stroomnetwerk, want dat is net wat er nu eigenlijk gebeurt. De kosten komen volledig ten laste van de anderen, de laatste die hier in België zonder zonnepanelen zit, die moet dan maar betalen voor het hele netwerk.

Als de mensen met zonnepanelen op hun dak niet mee willen betalen, dan moeten ze zelf ook maar voor opslag zorgen, en niet komen zagen als ze tijdens de wintermaanden in het donker zitten omdat hun accu's leeg zijn...

Het is inderdaad een typisch Belgisch fenomeen, maar ze moeten dat niet binnen 10 jaar willen rechttrekken. Ze hebben een foute inschatting gemaakt, en dan moet ze daarvoor op tijd met een bruikbare oplossing komen zodat ze gezinnen die het nu al moeilijk hebben om hun energiefactuur te kunnen betalen niet helemaal (letterlijk) in de kou zetten. Het is op die mensen hun kosten dat er nu gul met subsidies wordt rondgedeeld.


Het volgende waar ze binnenkort aan zullen beginnen is de diesel, net nu ze iedereen richting diesel aan het sturen zijn door de belastingsverminderingen op wagens met een lage CO² uitstoot. Die aanpassing zal ook niet populair worden, want de laatste jaren koopt meer dan 80% een dieselwagen, ook de mensen die heel weinig auto rijden. Die rijden dan weer meer kilometers "omdat het toch goedkoper is", ik ken er zo toch verschillende die zo redeneren, en veel meer met de auto rondrijden dan vroeger met hun "dure naft".

De prijs van de diesel wordt verlaagd....
(achter de komma )

[ccc]

Re: Zonnepanelen

Het kan toch nooit de bedoeling zijn dat de mensen die zonnepanelen hebben liggen helemaal niets betalen voor het stroomnetwerk, want dat is net wat er nu eigenlijk gebeurt. De kosten komen volledig ten laste van de anderen, de laatste die hier in België zonder zonnepanelen zit, die moet dan maar betalen voor het hele netwerk.

De personen die zonnepanelen op hun dak hebben liggen kunnen dit enkel maar doen omdat ze een subsidie krijgen van de overheid. Bij wie ligt dat de fout dat er zoveel panelen liggen?

PS: ik heb er zelf geen op mijn dak liggen, ik huur.