Onze taal wordt vermoord.

[JorisVdB]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Ik volg: ja, men tegenwoordig kent wat (meer) Engels. Misschien beter of meer dan vroeger. Maar om te zeggen dat het zo goed is, dat weet ik zo nog niet...

[johan de man]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Ik vind het triest, dat als je in Brussel in een pralinewinkel pralines koopt en de verkoopster in t Frans aanspreekt, ze in t Engels begint omdat ze hoort dat je een Vlaming bent !

[JorisVdB]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Zo'n dingen heb ik nog niet gehad, en ik zit nochtans elke week vier dagen in Brussel. Mijn Frans mag dan wel vrij goed zijn, fantastisch is het (helaas) niet...

[caleido]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Ze kunnen wel allemaal 100x beter Engels?
Ik denk eerder dat we nu veel meer mensen hebben dan 45 jaar geleden die Engels kennen maar beter?
Daar geloof ik geen fluitje van caleido

Iedereen communiceert in het Engels op het niet-lokale internet. De muziek, de film, de media: Engels. Om nu te zeggen dat het niveau, de woordenschat en de kennis van het Engels gedaald is in vgl met 45 jaar geleden... daar geloof ik nu geen fluit van. Ik ken meer gastjes van 12-16 jaar die Engels typen en praten dan 60-plussers. Zou mij sterk verbazen moest dat bij jou het omgekeerde zijn.

De snelheid van communicatie is er wel sterk op vooruit gegaan maar ook hieris dat geen garantie voor kwaliteit.

Dat was mijn punt ook hé. Sneller, korter, vluchtiger... minder quality-control.

[on4bam]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Zou mij sterk verbazen moest dat bij jou het omgekeerde zijn.

Héhé, nog zoiets. MOCHT dat bij jou...

mocht != moest
die != dat
noemen != heten

En neen, ik schrijf zeker ook niet foutloos maar soms vallen fouten zeer erg op.

[Teun_2]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Zelfs het gebruik, of niet gebruik, van leestekens zijn grote fouten. Hierdoor worden zinnen volledig anders begrepen.

Hij zat op haar schoot en viel in slaap.
Hij zat op haar, schoot en viel in slaap.

Een groot verschil door slechts een leesteken.

Wat is dan het ergst? De ouderdom, een dt-fout, of een fout tegen de leestekens?

punctuation saves lives: 'Let's eat Grandma!' or, 'Let's eat, Grandma!'

ontopic: Op zich vind ik het niet storend. Een taal is een levend ding, het evolueert en verandert. Er komen nieuwe woorden bij en andere raken in onbruik. Nederlands heeft invloeden van heel wat andere talen, en heel wat andere talen hebben invloeden vanuit het Nederlands (denk aan bijvoorbeeld scheepstermen). Dat maakt het boeiend. Nu gaat het alleen wat sneller en in slechts één richting, maar het principe is hetzelfde.

Waar ik me wel aan stoor zijn vlamingen die volledig Engels gebruiken op hun website/youtube/facebook, maar het eigenlijk niet kunnen. Schrijf je liever in het Engels? Prima, maar maak je dan niet belachelijk met domme fouten, doe het in dat geval toch maar in het Nederlands.

[Teun_2]

Re: Onze taal wordt vermoord.

't is er aan te zien met al de fouten......in de eigen taal dan nog!!!

De Franse taal...laat de hedendaagse jeugd maar komen hoor!!!
De Engelse taal...buiten film-, song-, engels!!


Iedere actie hierop, zal er één worden om zichzelf, of zijn generatie proberen te verontschuldigen... "desalniettemin" zullen diegenen, de reactoren, ongelijk hebben, krijgen, of zelfs halen.

De huidige generatie is er één van, eigen goesting doen, geen wetten, geen plichten.

En, mezelf ingerekend, wij ouderen hebben het hun zo ingegeven.....spijtig, vind ik.

We, de ouderen, meenden het nochtans goed, maar het is soms wel verkeerd uitgevallen (en zeg nu niet dat ik allen over dezelfde kam scheer hé).

Met alle respect, maar waarom zou ik niet mogen beweren dat je niet alles over één kam scheert? Je maakt niet alleen een karikatuur van de jeugd, maar ook van de zogenaamde welopgevoede ouderen.

Ja, de jeugd is mondiger geworden, maar of 'geen wetten en geen plichten' wel opgaat, durf ik te betwijfelen.

[Teun_2]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Toch niet...
Bovenstaande dichterlijke ontboezeming maakt het al duidelijk : taal behelst meer dan de regeltjes ervan kennen .
Als ik op een willekeurig moment het forum "cameras" open , zie ik meestal in de eerste posts al enkele kanjers van dt fouten. Om maar te zeggen : als taal zo moeilijk geworden is dat het slechts een minderheid gegeven is ze nog correct te kunnen bezigen , dan is er iets mis .
Wij staan aan het einde van een cultuur en dat uit zich ook in de semantiek : een eindeloze verstrengeling van regeltjes en de uitzonderingen daarop . Regeltjes die hun oorsprong hebben in lang vervlogen tijden , alleen echte taalspecialisten kunnen ze nog verklaren .
De nieuwe spelling : er zit een logica in , en ik heb die ook zien verklaren door ondermeer wijlen Karel Hemmerechts .Een club pedante heertjes , die van dat taalcomité , die met hun spielereien duizenden het leven moeilijker gemaakt hebben.
Onze taal moet juist terug eenvoudiger worden , sommige zaken gaan automatisch hoor , de huidige sms taal is daar al een voorbeeld van .
En laat ons eerlijk zijn : de verontwaardiging wegens slecht taalgebruik komt uit een heel wat minder nobel vaatje opborrelen dan de correctors van dienst zelf geloven hé .
Het is een zoveelste variant op : ik kan een kunstje ( correct schrijven doet soms inderdaad denken aan keurturnen ) , en jij kan dat niet , en dat ga ik hier eens ferm in de verf zetten .
Ik pleit niet voor taalnihilisme of verloedering hé , ik zeg alleen dat onze taal eenvoudiger moet worden als blijkt dat een groot deel van de mensen niet meer in staat is ze goed te gebruiken , en ik stel dat zoiets op volkomen organische wijze kan plaatsvinden , analoog met de manier waarop taal tout court ontstaan is .
Zonder scherprechters en inquisiteurs , die uiteindelijk niets meer dan bestendigers van cultuurpatronen en territoria zijn .
En de mensen , die de wegtikkende seconden van hun leven veil hebben om voortdurend anderen te wijzen op hun taalfouten , wens ik een beter leven .
En veel jeuk en een te kort armpje .



Walter

Mag ik je erop wijzen dat de taalwijzigingen steeds tot doel hadden het Nederlands eenvoudiger te maken? De taal is steeds logischer geworden, met steeds minder uitzonderingen. je fulmineert hier tegen de spellingveranderingen en tegen de moeilijkheid van het Nederlands. Dat klopt gewoon niet.

Ik vind het een voordeel dat onze taal steeds wordt aangepast aan de veranderende manier van uitspreken. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar het Engels, geen mens die daar nog de logica van inziet.

Ik behoor wellicht tot het selecte clubje van mensen dat behoorlijk goed en relatief foutloos Nederlands en Engels kan schrijven, maar ergeren aan slechter geschreven teksten doe ik niet. (met uitzondering van de fouten die in krantenartikels staan, dat worden er steeds meer heb ik de indruk) Ik accepteer dat er mensen zijn die het allemaal niet zo boeit, er gewoon niet mee bezig zijn. Als zij iets boeiends te zeggen hebben, wil ik dat best lezen. Alleen speelt het onbewust toch ergens mee. Als iemand een vraag stelt hier op het forum zal ik eerder geneigd zijn om een antwoord te geven op een correct geformuleerde vraag, dan op een vraag waar hoofdletters, punten en andere essentiële grammaticaregels ontbreken. Het kost simpelweg meer moeite om te verstaan wat iemand nu juist bedoelt en het creëert toch onbewust een gevoel van luiheid, ook al hoeft dat niet altijd zo te zijn.

[putor]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Ik behoor wellicht tot het selecte clubje van mensen dat behoorlijk goed en relatief foutloos Nederlands en Engels kan schrijven, maar me ergeren aan slechter geschreven teksten doe ik niet. (met uitzondering van de fouten die in krantenartikels staan, dat worden er steeds meer heb ik de indruk). Ik accepteer dat er mensen zijn die het allemaal niet zo boeit, er gewoon niet mee bezig zijn. Als zij iets boeiends te zeggen hebben, wil ik dat best lezen, alleen speelt het onbewust toch ergens mee. Als iemand een vraag stelt hier op het forum zal ik eerder geneigd zijn om een antwoord te geven op een correct geformuleerde vraag, dan op een vraag waar hoofdletters, punten en andere essentiële grammaticaregels ontbreken. Het kost simpelweg meer moeite om te verstaan wat iemand nu juist bedoelt en het creëert toch onbewust een gevoel van luiheid, ook al hoeft dat niet altijd zo te zijn.

zo select is dat clubje eigenlijk niet, maar jouw lidmaatschap wordt met onmiddellijke ingang ingetrokken.

[Teun_2]

Re: Onze taal wordt vermoord.

zo select is dat clubje eigenlijk niet, maar jouw lidmaatschap wordt met onmiddellijke ingang ingetrokken.

Goed gezien, ik had het kunnen verwachten dat er wel iemand een foutje uit zou halen. Maar toen ik dat schreef was ik al bijna 26 uur wakker, etc.

[ThierryM]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Wat een verzuurde thread is dit geworden zeg.
Afgeven op de (taal)kennis van de "jeugd van tegenwoordig", absoluut niet gehinderd door enige kennis terzake. Ik word er lichtjes misselijk van. Chit-chat is een Waldorf & Statler-forum geworden

[Teun_2]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Wat een verzuurde thread is dit geworden zeg.
Afgeven op de (taal)kennis van de "jeugd van tegenwoordig", absoluut niet gehinderd door enige kennis terzake. Ik word er lichtjes misselijk van. Chit-chat is een Waldorf & Statler-forum geworden

Ik kan hier alleen maar akkoord mee gaan. Dit forum lijkt soms wel op een clubje oudere conservatieve en inderdaad vooral verzuurde heren die elke verandering in de maatschappij met wantrouw aankijken. Is fotografie dan echt geen hobby voor de jeugd?

[doudeke]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Is fotografie dan echt geen hobby voor de jeugd?

Jawel, maar voor als ze niet meer zo jong zijn...

[Teun_2]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Jawel, maar voor als ze niet meer zo jong zijn...

Wat is niet meer zo jong? Ik ben begonnen op mijn 22, maar ik zie eigenlijk geen reden om niet vanaf 13 of 14 al te beginnen. in de praktijk zie je dat fotografie toch veeleer een mannelijke, 40+ hobby is. Althans, dat is toch de indruk die ik hier soms krijg.

[JorisVdB]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Trouwens, "de jeugd van tegenwoordig" en het klagen daarover, dat gaat terug tot de Griekse oudheid (of misschien nog vroeger) .