Onze taal wordt vermoord.

[heaucheneaudt]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Om maar even van de gelegenheid gebruik te maken:

Hoe zit het met zinsafbreking bij een komma?
Mag dat wel of niet?

Voorbeeld:

Pietje viel met zijn fiets,
brak zijn been en kreeg een bult op zijn kop.

Of

Pietje viel met zijn fiets, brak zijn
been en kreeg een bult op zijn kop.

Wat is nu goed?
Of mag het allebei?

Ik dacht dat er een regel voor was maar kan het niet meer vinden.

[caleido]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Wat is nu goed?
Of mag het allebei?

Nogal wiedes dat de tweede methode normaal en correct is. Ik heb nog nooit een boek gelezen dat vol stond met halve witregels.

[Sultana]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Onze taal wordt vermoord ... nogal een titel met al het drama die zich aan het afspelen is op deze wereldbol. Oorlogen, kernrampen, natuurgeweld en dan gaan hier een bende "bleiters" (zie een eerdere post van iemand) letterlijk kommaneuken. Fenomenaal.

[Destn]

Onze taal wordt vermoord ... nogal een titel met al het drama die zich aan het afspelen is op deze wereldbol. Oorlogen, kernrampen, natuurgeweld en dan gaan hier een bende "bleiters" (zie een eerdere post van iemand) letterlijk kommaneuken. Fenomenaal.

Dit snap ik niet?
Dus omdat er oorlogen, kernrampen en aardbevingen zijn, is het ongepast om over iets helemaal anders te discussiëren?
Zou je dan niet beter het forum sluiten want ik vind foto's ook maar bijzaak in dat geval.

[doudeke]

Re: Onze taal wordt vermoord.

De taal geeft uiting aan mijn gemoed. Geluk, vriendschap, kwaadheid, verraad, liefde,
stilte, schoonheid, magie, mayonaise... en al dat andere waarmee ik dagelijks worstel,
waarmee ik probeer mijn schulden te betalen en de avond te halen.
Dit laat zich niet onderdrukken door een komma of punt, noch door een dt fout, noch
door een juiste zinsbouw. Daarvoor is mijn gemoed veel te dwars en eigenzinnig, mijn
schuld te groot, mijn liefde te zelfverzekerd, mijn gedachten te banaal en onzinnig,
mijn leven te kort. Het einde is al in zicht.
En dan denk ik maar: hoe vaak zijn het niet net zij, die de verdediging van iets zo
noest op zich nemen, die hun voorwerp van liefde de nek omdraaien?
Dus doe ik maar rustig verder. Als een kind dat schelpjes zoekt. Als een meisje dat zich
opmaakt voor haar eerste bal. Als een grijsaard wiens beven niemand nog verbaasd. Ik
doe dus verder, zonder veel kabaal, en laaf me aan mijn woorden zoals een zwerver aan
de laatste slok uit zijn fles.
Eigenlijk is de taal veel te mooi voor woorden...

[Jacobs Pascal]

Re: Onze taal wordt vermoord.

De taal geeft uiting aan mijn gemoed. Geluk, vriendschap, kwaadheid, verraad, liefde,
stilte, schoonheid, magie, mayonaise... en al dat andere waarmee ik dagelijks worstel,
waarmee ik probeer mijn schulden te betalen en de avond te halen.
Dit laat zich niet onderdrukken door een komma of punt, noch door een dt fout, noch
door een juiste zinsbouw. Daarvoor is mijn gemoed veel te dwars en eigenzinnig, mijn
schuld te groot, mijn liefde te zelfverzekerd, mijn gedachten te banaal en onzinnig,
mijn leven te kort. Het einde is al in zicht.
En dan denk ik maar: hoe vaak zijn het niet net zij, die de verdediging van iets zo
noest op zich nemen, die hun voorwerp van liefde de nek omdraaien?
Dus doe ik maar rustig verder. Als een kind dat schelpjes zoekt. Als een meisje dat zich
opmaakt voor haar eerste bal. Als een grijsaard wiens beven niemand nog verbaasd. Ik
doe dus verder, zonder veel kabaal, en laaf me aan mijn woorden zoals een zwerver aan
de laatste slok uit zijn fles.
Eigenlijk is de taal veel te mooi voor woorden...

...en toen werd het muisstil......

[Phororhacos]

Re: Onze taal wordt vermoord.

...en toen werd het muisstil......

Toch niet...
Bovenstaande dichterlijke ontboezeming maakt het al duidelijk : taal behelst meer dan de regeltjes ervan kennen .
Als ik op een willekeurig moment het forum "cameras" open , zie ik meestal in de eerste posts al enkele kanjers van dt fouten. Om maar te zeggen : als taal zo moeilijk geworden is dat het slechts een minderheid gegeven is ze nog correct te kunnen bezigen , dan is er iets mis .
Wij staan aan het einde van een cultuur en dat uit zich ook in de semantiek : een eindeloze verstrengeling van regeltjes en de uitzonderingen daarop . Regeltjes die hun oorsprong hebben in lang vervlogen tijden , alleen echte taalspecialisten kunnen ze nog verklaren .
De nieuwe spelling : er zit een logica in , en ik heb die ook zien verklaren door ondermeer wijlen Karel Hemmerechts .Een club pedante heertjes , die van dat taalcomité , die met hun spielereien duizenden het leven moeilijker gemaakt hebben.
Onze taal moet juist terug eenvoudiger worden , sommige zaken gaan automatisch hoor , de huidige sms taal is daar al een voorbeeld van .
En laat ons eerlijk zijn : de verontwaardiging wegens slecht taalgebruik komt uit een heel wat minder nobel vaatje opborrelen dan de correctors van dienst zelf geloven hé .
Het is een zoveelste variant op : ik kan een kunstje ( correct schrijven doet soms inderdaad denken aan keurturnen ) , en jij kan dat niet , en dat ga ik hier eens ferm in de verf zetten .
Ik pleit niet voor taalnihilisme of verloedering hé , ik zeg alleen dat onze taal eenvoudiger moet worden als blijkt dat een groot deel van de mensen niet meer in staat is ze goed te gebruiken , en ik stel dat zoiets op volkomen organische wijze kan plaatsvinden , analoog met de manier waarop taal tout court ontstaan is .
Zonder scherprechters en inquisiteurs , die uiteindelijk niets meer dan bestendigers van cultuurpatronen en territoria zijn .
En de mensen , die de wegtikkende seconden van hun leven veil hebben om voortdurend anderen te wijzen op hun taalfouten , wens ik een beter leven .
En veel jeuk en een te kort armpje .



Walter

[Destn]

Re: Onze taal wordt vermoord.

als taal zo moeilijk geworden is dat het slechts een minderheid gegeven is ze nog correct te kunnen bezigen , dan is er iets mis .

Misschien is de mens gewoon luier en lakser geworden...

De dag dat sms taal de standaard wordt schakel ik over op Esperanto

[ThierryM]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Dit snap ik niet?
Dus omdat er oorlogen, kernrampen en aardbevingen zijn, is het ongepast om over iets helemaal anders te discussiëren?
Zou je dan niet beter het forum sluiten want ik vind foto's ook maar bijzaak in dat geval.

Er werd vooral gewezen op de bombastische toon in de titel. Beter had geweest: onze taal krijgt wat kletsen.

Walter: -dt regels zijn nooit écht moeilijk geweest hé.

[bouk]

Re: Onze taal wordt vermoord.

... -dt regels zijn nooit écht moeilijk geweest hé.

ik vindt van niet hoor.
grt,bouk.

[Sultana]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Dit snap ik niet?
Dus omdat er oorlogen, kernrampen en aardbevingen zijn, is het ongepast om over iets helemaal anders te discussiëren?
Zou je dan niet beter het forum sluiten want ik vind foto's ook maar bijzaak in dat geval.

Alles mag in vraag gesteld worden van mij maar het zijn steeds de "usual suspects" die o zo graag regelmatig eens een draadje openen om nog maar eens hun ongenoegen te uiten. Zich openlijk ergeren aan taalvouten maar dus geen rekening houden dat niet iedereen zo bedreven is in taal als hun.
Niet iedereen heeft de voeling met hun taal, taal is dynamisch, onderheving aan de tijdsgeest en ga zo maar verder. Ik ga ook even in het haar krabben bij het SMS taaltje van jongeren maar moet ik me er nu echt aan ergeren en hier gaan schofferen?
Als het Nederlands wat meer duidelijk zou zijn, regels hebben die voor Jan met de pet begrijpbaar zijn was dit al een stuk van de oplossing.
Hoe verklaar je dat men wreed niet met een w mag uitspreken? Ruggengraat moet dan wel maar een groenteboer is dan zonder n, terwijl een mens maar 1 rug heeft en de groenteboer meerdere groenten. De platenboer is dan weer met een n ...
Politie, justitie, ... worden allemaal met een s uitgesproken. Waar staat deze? Kijkt men naar het Bahasa (Indonesië) bevoorbeeld dan is het ginds polisi

Ja, er zullen wel dure woorden bestaan om bovenstaande uit te leggen maar dat is voer voor hetzelfde elitaire clubje die zichzelf in stand wenst te houden.
Daarom mijn reactie.

[bouk]

Re: Onze taal wordt vermoord.

.........

Ja, er zullen wel dure woorden bestaan om bovenstaande uit te leggen maar dat is voer voor hetzelfde elitaire clubje die zichzelf in stand wenst te houden.

je hebt toch spreek en schrijftaal.
grt,bouk.

[theokus]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Misschien is de mens gewoon luier en lakser geworden...

De dag dat sms taal de standaard wordt schakel ik over op Esperanto

Ben ik het mee eens.
Ik ben bijna 62 en, god sta me bij, 45 jaar geleden was het Nederlands al een moeilijke taal.
Daarna volgde het Duits, gevolgd door het Engels.
(Latijn laat ik even buiten beschouwing)
Wat is er dan veranderd tijdens deze 40 jaren?
De mentaliteit van de kinderen, de ouders, het onderwijs.

In plaats van Esperanto kon je ook overschakelen naar steno
Vocaal dialogeren van oog tot oog is ook niet meer van deze tijd.
(behalve in de politiek )

[theokus]

Re: Onze taal wordt vermoord.

Ja, er zullen wel dure woorden bestaan om bovenstaande uit te leggen maar dat is voer voor hetzelfde elitaire clubje die zichzelf in stand wenst te houden.
Daarom mijn reactie.

Tijdens het middelbaar werd er al op gewezen.
"Mijnheer prefereert een conversatie die convenieert in een select milieu".
Het hangt er van af wie dit zegt en daar hangt van af wie zich belachelijk maakt of niet

In de medische wereld floreert het Latijn en dat gebeurt met opzet.

[putor]

Re: Onze taal wordt vermoord.

In de medische wereld floreert het Latijn en dat gebeurt met opzet.

natuurlijk gebeurt dat met opzet. Iedereen in de medische wereld wereldwijd weet wat bedoelt wordt met ulma, radius, fibia, femur,...

een paar postjes terug las is over Esperanto. Het latijn is het esperanto van de dokters. Dat is niet om zich onverstaanbaar te maken tegenover leken, maar om verstaanbaar te zijn binnen eigen kringen. Fotografen hanteren toch ook een jargon dat verstaanbaarheid binnen de kring bevordert ten nadele van verstaanbaarheid daarbuiten.

Over het begin van deze topic citeer ik graag mijn leraar Nederlands van het eerte middelbaar: "wat men zegt of schrijft is belangrijker dan hoe men dat zegt of schrijft".