Winterbanden

[Destn]

Re: Winterbanden

Die van mij liggen er sinds vanmorgen op.

Had vroeger nog in de maat 195 /60 winterbanden gehad maar toen vond ik het verschil niet zo groot.

Maar bij 225/50 is het verschil heel duidelijk merkbaar. Je glijdt nog, maar ik kan nu wel vertrekken zonder problemen, en vooral sturen, samen met ESP is het super.

Op aangekoekte sneeuw valt het erg op. Je krijgt zoveel meer vertrouwen van je band, enige gevaar nu is om niet te veel vertrouwen te krijgen

Op gewone droge weg zal het verschil niet echt groot zijn, die 7° regel komt er waarschijnlijk vooral van de bandenfabrikanten.

[kirsten_dl]

Re: Winterbanden

'k ben op een Duits forum ook nog een leuke link tegengekomen:

http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2010/12/17/wdr-extra-nach-dem-schneechaos.xml;jsessionid=D74DF7C34FB18362F3B4E1FFB476C2CC.mediathek1

een ware chaos door vrachtwagens die niet meer naar voor of achter kunnen terwijl alle andere
voertuigen, uitgerust met winter banden, nog wel mobiel zijn...

Conclusie; mag je zelf aanvullen...

[Keeskanon]

Re: Winterbanden

Update i.v.m. de wetgeving in Duitsland wat het gebruik van winterbanden betreft. De wet is lichtjes aangepast:
Die Änderungsverordnung finden Sie auf den Seiten des Bundesgesetzblattes (Nr. 60 vom 03.12.2010):
http://www.bgbl.de/Xaver/start.xav?s...sanzeiger_BGBl

Nu is het logo/sysmbool "M+S" niet meer verplicht op de band:
------------------------------------------

KNIP-

Dat gaat de goede kant op.
Het grote probleem van wetgeving op dit gebied is dat er niet goed vastgelegd is wat een z.g. winterband nu eigenlijk is.
Er wordt een poging gedaan te beschrijven waar het om gaat en dat is beter dan een sneeuwvlokkie of M&S op de band, wat elke Chinees makkelijk in z'n matrijs kan opnemen.

[Keeskanon]

Re: Winterbanden

'k ben op een Duits forum ook nog een leuke link tegengekomen:

http://www.wdr.de/mediathek/html/regional/2010/12/17/wdr-extra-nach-dem-schneechaos.xml;jsessionid=D74DF7C34FB18362F3B4E1FFB476C2CC.mediathek1

een ware chaos door vrachtwagens die niet meer naar voor of achter kunnen terwijl alle andere
voertuigen, uitgerust met winter banden, nog wel mobiel zijn...

Conclusie; mag je zelf aanvullen...

Dat laten wel over aan de gesponsorde hersenloze propagandist....

[Keeskanon]

Re: Winterbanden

Heb jij winter banden gemonteerd?

Da's nu net het essentiële van dit topic en waar het om gaat hé manne, wanneer ze winter banden verplichten is iedereen gelijk voor de wet, hoef je er geen 4u over te doen en kan iedereen even snel rijden.

IK HERHAAL mijn verhaaltje van begin deze week


KNIP

Hhahahaha
Het was gisteren in Duitsland een enorme chaos......

Flikker toch op met je wettelijke verplichtingen.

[kirsten_dl]

Re: Winterbanden

Hhahahaha
Het was gisteren in Duitsland een enorme chaos......

Flikker toch op met je wettelijke verplichtingen.

Hier, weer zo'n fanatiek tegenstander die liever uren staat aan te schuiven ipv een setje winterbanden te kopen.

Lees eens wat er GESCHREVEN staat, ik betwijfel sterk of jij überhaupt één zinnig woord Duits begrijpt, voor je zo'n onnodige commentaar neerschrijft.

[kirsten_dl]

Re: Winterbanden

Dus jij rijdt op je winterbanden op sneeuw aan dezelfde snelheid als op zomerbanden op droog wegdek ???
Goe bezig...
Denk dat we die slak gevonden hebben aan 70 km/h op de snelweg ...

Ja inderdaad, klopt volledig! (en of ik daar nu fier over ben of goe bezig ga ik in het midden laten)

Het zit zo; ik heb mijn rijbewijs behaald op mijn twintigste, en heb het geluk gehad om ieder jaar naar de wintersporten te kunnen gaan.
Zelf had ik nog geen wagen maar mocht wel tijdens onze tripjes naar Oostenrijk met de wagen van ma & pa rijden.
Ter plaatse, maar ook onderweg dwars door Duitsland, heb ik op relatief jonge leeftijd mogen kennismaken met extreme winterse omstandigheden; rijden op sneeuw, regen, bevroren ondergrond, ijzel, zeer dichte mist, etc.
Er is een gezegde dat zegt "jong geleerd is oud gedaan"...

Later ben ik als beroepschauffeur de baan op gegaan, bij DHL begonnen in '94 en dagelijks toch redelijk wat kilometers gereden.
Bij momenten stond mijn dag teller, na een rit van amper een paar uur, op +300km en dit soms meerdere keren per week.
Ik heb nog met de Mercedes MB100 bestelwagen gereden, totaal onveilig en bij nat weer een ware doodskist. Nadien hebben ze dan Mercedes Sprinters en Vito's geleast die toch al een stuk veiliger waren.
En wij moesten onder alle omstandigheden de baan op, regelmatig ben ik net niet in de dokken gegleden omdat ze op kaaien en in havens meestal niet strooien of deze als laatst doen...

Uren, dagen, weken, maanden en jaren heb ik gesleten achter het stuur van een bestelwagen/camionette. Ik had graag bijgehouden hoeveel kilometers ik gedurende mijn acht dienst heb gedaan maar 't waren er imo verdraaid veel.

Ik zou nooit over mezelf durven beweren dat ik een eerste klasse automobiliste ben
en dat ik steeds alles en iedereen onder controle heb maar de ervaringen die ik door de jaren heen heb opgedaan maakt van mij een doorwinterde en tamelijk ervaren chauffeur.

Toen ik dan eindelijk zelf een wagen had, toen een FWD en momenteel RWD, ben ik regelmatig naar Winterberg (D) afgezakt om een weekend te skiën, dicht bij huis en goede sneeuw en piste condities.
Het eerste jaar zonder winter banden, man heb ik mij dat destijds beklaagd en ben daar voor rotte vis uitgescholden door Duitsers omdat ik een kleine helling (oprit hotel) niet bovenkwam.
Dat was voor mij één keer en nooit meer...

Het jaar daarop mijn eerste set winter banden besteld en hop naar Winterberg waar zo'n 50cm sneeuw lag. Voor mensen die het niet weten; in Duitsland is het de normaalste zaak om
niet overal vettig zout te strooien (strengere milieunormen dan bij ons).
En man; ik was verbaasd over de wegligging en grip op het wegdek, wat een verschil was me dat zeg... voor mij was toen de keuze definitief gemaakt, vanaf nu enkel nog op winterbanden tijdens de winter maanden.
Dezelfde helling waar ik het jaar voordien niet bovenkwam reed ik met met alle vlotheid en schwung op.

Ik besef ook wel dat winter banden aankopen voor heel veel mensen een serieuze hap uit hun budget is, ook voor mij trouwens, want ik ben een alleenstaande vrouw en momenteel zonder vaste job.
Maar toch kies ik ervoor om winter banden te leggen, het risico op ongevallen om zonder te rijden is veel groter en het zou mij veel meer centen kosten.
't is ook veel beter voor 't milieu, al die tonnen zout zijn er een beetje over, het komt tenslotte allemaal in ons drinkwater terecht.
Winterbanden worden na gebruik gerecycleerd om andere eind producten uit te vervaardigen.

Mocht wij in België over mediterraans klimaat beschikken en mij naar het nut van winter banden vragen zou ik ook mijn bedenkingen hebben.
Maar door ons zeer wisselend klimaat, waarvan je weet dat er grote kans is op zeer winterse omstandigheden twijfel ik nooit en zeg ik heel overtuigend; doen!

Een aantal vrienden hebben na lang aarzelen ook winter banden aangeschaft en ze spreken nu met volle lof en zeer overtuigend over het nut en effect op een koude en/of besneeuwde ondergrond.
Sommige vragen zich ondertussen zelfs af waarom ze zolang getwijfeld hebben en waarom ze geen winter banden plicht invoeren.

Nog een citaat uit een krantenartikel uit GVA weekend editie:

Nooit problemen
"We vinden het jammer dat de media de indruk hebben dat het hier een hopeloze toestand is, maar blijkbaar is men in Vlaanderen niet meer opgewassen" zegt Mark Van Eyken.
Zeven jaar geleden verliet hij samen met zijn gezin Limburg om in Rocherath, het hoogste dorpje van het land, het gastenverblijf Haus Fexen te openen. "Elke winter ligt hier 30 tot 40cm sneeuw, maar zelden zijn er problemen.
Bussen rijden op tijd en wij hebben geen files. De mensen gebruiken allemaal winterbanden en het ruimen start hier 's morgens om 5 uur en wordt constant herhaald."

Conclusie; ik ben fanatiek gebruikster/voorstander van winter banden, zelfs in een land als België waar het niet zo vaak sneeuwt, maar raad toch iedereen aan om winter banden te kopen.
Des te meer omdat ik a) wel degelijk het verschil ken tussen rijden op een besneeuwde ondergrond met of zonder winter banden b) mijn haren overeind komen wanneer ik mensen, die totaal geen ervaring hebben met winter banden,
uitspraken hoor/zie doen en het nut ervan sterk in twijfel durven trekken
c) ik fotografeer met een Pentax en zal mij dus nooit mengen in discussies over de voor-en nadelen van een Canon of Nikon
d) ik ook aan de veiligheid van andere weggebruikers denk en niet uitsluitend aan mezelf.
Ik heb mij trouwens vandaag wederom een breuk gelachen met chauffeurs die niet naar voor of achter konden omdat ze totaal geen grip hadden op hun zomer sloefen. en ge ziet die allemaal zo verkrampt achter hun stuur zitten hé, met bliksems in hun ogen...
maar ach, 't is weeral eens de schuld van onze strooi diensten, zij rijden toch nooit rond... Typisch Belgische mentaliteit, met de vinger naar anderen wijzen en zelf nooit ergens schuld aan hebben.


Tot slot; weet waarover je spreekt wanneer je in discussie gaat en verwikkeld raakt, mensen die nog nooit op winterbanden hebben gereden en fanatiek tegenstander zijn zou ik willen vragen
om het eerst eens uit te testen zodat je zelf het verschil irl meemaakt en aanvoelt.
Pas dan mag je weer weer met de grote mensen meepraten.

[dubbel]

Re: Winterbanden

Ik rij nu een kleine maand voor het eerst na 30 jaar aurorijden op winterrubbers. En inderdaad ik moet toegeven, dat er wel degelijk een verschil is, hoe deze banden of moet ik zeggen de rubbersamenstelling van deze beter contact houden met de weg dan zomerbanden. Dat hoor je niet alleen in ondergrondse parkings bvb, waar deze banden zich als 't waren kleine zuignapjes contact willen houden met 't beton, met alle gesjiiiirp vandien. Op de openbare weg zijn deze geruisloos en comfortabel. Je wagen wordt precies extra geveerd ...kan zijn door de zachtere rubbersamenstelling en toevoegingen als silica aan winterbanden. Zo worden oneffendheden in de weg minder rechtstreeks doorgegeven via de carosserie, en bijhorend geluid beter weg gefilterd. Ook psychologisch geeft het een gerust gevoel als je bij deze winterse toestanden de baan op moet. Ik ben er blij mee.

Het enige nadeel is het ietjes meerverbruik...hier 0.5 liter per 100km.
Ik heb toch wat bijgeleerd. Niet alleen dat winterbanden effectiever hun job doen bij winterse omstandigheden. Maar nu weet ik ook dat banden, profiel en/of de rubbersamenstelling ook kan bijdragen tot een meer of minder verbruik ...zo zal ik bij een volgende zomerbandenwissel alle testen opvragen. En zekers kijken naar een band met een dubbele + , wat 't verbruik betreft...want het scheelt echt !

[Dirk007]

Re: Winterbanden

Dubbel, bedankt voor je eerlijke bijdrage !!!

nb: hopelijk ben ik niet te hard voor je geweest in het begin

[dubbel]

Re: Winterbanden

Dubbel, bedankt voor je eerlijke bijdrage !!!

nb: hopelijk ben ik niet te hard voor je geweest in het begin

No problems...daar is net een forum voor: 'met elkaar discussiëren/van gedachten wisselen over een onderwerp, zonder dat je het steeds eens hoeft te zijn/bent in eerste instantie met elkaars visie'...als je aandachtig en open bent, hou je er misschien iets positiefs aan over !

[Deleted120903]

Re: Winterbanden

Het zit zo; ik heb mijn rijbewijs behaald op mijn twintigste, en heb het geluk gehad om ieder jaar naar de wintersporten te kunnen gaan.
Zelf had ik nog geen wagen maar mocht wel tijdens onze tripjes naar Oostenrijk met de wagen van ma & pa rijden.
Ter plaatse, maar ook onderweg [].........[]om het eerst eens uit te testen zodat je zelf het verschil irl meemaakt en aanvoelt.
Pas dan mag je weer weer met de grote mensen meepraten.

Ik ga niet je hele tekst quoten omdat waarsch niemand die nóg eens gaat lezen.
Ik heb 'm 1x helemaal gelezen en wat mij opvalt is je enorme ervaring op de weg. Je hebt idd vele uren, kilometers en omstandigheden gezien, en net dààrom zou ik jou durven volgen op een ondergesneeuwde Autobahn. Die winterbanden geven jou meer controle over je voertiug omdat je je voertuig kent en zijn dus (in mijn ogen) alleen dan een prima aanvulling in winterse omstandigheden.
Maar om nu aan iedereen te zeggen : je moet winterbanden opleggen, en ze dan de weg op te sturen, ongeacht de ervaring die ze hebben, da's gekkenwerk. Iemend die een jaartje naar een grootwarenhuis en terug rijd mag het beste materiaal voorhanden in gebruik hebben, maar daar blijf ik liever ver uit de buurt. Hoe denk je dat zo iemand reageert in een onverwachtte situatie? Paniek!
Winterbanden helpen alleen als je ook wéét wat je doet. En dat is, jammer genoeg, meestal niet het geval...

[Peter EOS-500D]

Re: Winterbanden

Winterbanden helpen alleen als je ook wéét wat je doet. En dat is, jammer genoeg, meestal niet het geval...

Dit is een honderd procent verkeerde redenatie hoor...
Trouwens , winterbanden zijn niet alleen in de sneeuw beter , maar ook bij lagere temperaturen dan een graad of 7-8 geloof ik bij nat wegdek ....
Het scheelt enorm in remafstand en geef kirsten-dl 200% gelijk..
ook ik heb reeds meer dan twee miljoen km ( ja , je leest het goed ) op mijn boekske staan zowel met auto , bestelwagen als vrachtwagen (oplegger en aanhangwagencombinatie)..

zeer veel scandinavie gedaan waar ze een half jaar met dat soort weer zitten en iedereen winter en/of spijkerbanden heeft....

zelfs voor een paar weken per jaar zouden winterbanden ook hier bij de verplichte auto uitrusting moeten zitten ...

kirsten, ik zou hetzelfde als jij kunnen typen hier...

[Deleted120903]

Re: Winterbanden

Het valt me wel op dat weer iemand met een koffer vol rijervaring pleit voor dit hulpmiddel. En met die ervaring in het achterhoofd snap ik dat ook en ben ik het er zelfs mee eens.
Maar er wordt, door die over promoting, gedaan alsof met een winterband rijden in de sneeuw veilig is, ongeacht de ervaring.
Zonder die ervaring verliest de winterband -tig% van zijn nut, en herleid je het tot iets dat je gemakkelijker laat vertrekken en stoppen in rechte lijn.
Je gaat me niet wijsmaken dat mensen die met schrik de weg opgaan beter uit een conflictsituatie komen alleen maar omdat ze winterbanden hebben.
Zonder degelijke voegtuigbeheers- en rijvaardigheidscursussen haal je de problemen niet weg. Je maskeert enkel de symptomen.
Het is niet de sneeuw die gevaarlijk is maar hoe wij er ons in gedragen.

Als ik heel eerlijk ben, vind ik dat velen zich niet eens kunnen gedragen in ideale rijomstandigheden, laat staan in de winter. Maar da's een andere discussie..

[Peter EOS-500D]

Re: Winterbanden

Het valt me wel op dat weer iemand met een koffer vol rijervaring pleit voor dit hulpmiddel. En met die ervaring in het achterhoofd snap ik dat ook en ben ik het er zelfs mee eens.
Maar er wordt, door die over promoting, gedaan alsof met een winterband rijden in de sneeuw veilig is, ongeacht de ervaring.
Zonder die ervaring verliest de winterband -tig% van zijn nut, en herleid je het tot iets dat je gemakkelijker laat vertrekken en stoppen in rechte lijn.
Je gaat me niet wijsmaken dat mensen die met schrik de weg opgaan beter uit een conflictsituatie komen alleen maar omdat ze winterbanden hebben.
Zonder degelijke voegtuigbeheers- en rijvaardigheidscursussen haal je de problemen niet weg. Je maskeert enkel de symptomen.
Het is niet de sneeuw die gevaarlijk is maar hoe wij er ons in gedragen.

Als ik heel eerlijk ben, vind ik dat velen zich niet eens kunnen gedragen in ideale rijomstandigheden, laat staan in de winter. Maar da's een andere discussie..

Je hebt deels gelijk... ieder zijn mening hee... maar ik wil wel zeggen dat iemand zonder veel rijervaring, die toch winterbanden heeft, ook geniet van de voordelen hoor..
Het enige gemis zal zijn dat die persoon de verschillen niet merkt of kan verwoorden met als gevolg dat ze (foutief) ervaren dat het toch maar niet veel scheelt ....

Vraag aan mensen die vanwege hun beroep meer dan 75000 km per jaar doen naar de voordelen van winterbanden, dan zal er GEEN EEN negatief staan tegenover winterbanden..

het is voor velen een dure extra kost, en DAAR zit het probleem...
ik heb een extra set wielen (velgen mét winterbanden) die ik op een half uurke zelf wissel met de gewone krik en die al een paar jaar dienst doen..

winterbanden......... GEEN OVERBODIGE GADGETS !!!! maar veiligheid voor jezelf en andere weggebruikers ....

doe iedereen eens een lol, en mail eens naar slipscholen en vraag info over de verschillen...
en als je de kans hebt, ga het zelf proberen.... echt de moeite, veilig en zelfs plezant..

[Franciskine]

Re: Winterbanden

het is voor velen een dure extra kost, en DAAR zit het probleem...
.

Niet helemaal akkoord, de banden zelfs vormen eigenlijk geen reële extra kost, want zo lang je winterbanden gebruikt, spaar je je zomerbanden zodat deze ook weer eens zolang meegaan. De enige extra kost zijn volgens mij de goedkopere stalen velgen of de duurdere aluminiumvelgen.
Ik heb dit jaar ook de eerste keer winterbanden laten leggen, mij moet je dus niet meer overtuigen, integendeel, een wereld van verschil.