Winterbanden

[VerSeg]

Re: Winterbanden

Ik heb ook geweigerd, op mijn vorige job heb ik gekozen voor geld ipv de wagen...
eigen wagen kwam uiteindelijk goedkoper uit...

Het is inderdaad grappig te lezen hoe mensen zonder bedrijfswagen vaak heel goed weten dat een bedrijfswagen altijd een grote winst is ... de gouden jaren zijn al lang voorbij.
Maar elke situatie kan natuurlijk anders zijn.

[Koeno]

Re: Winterbanden

Die berekening mag je hier wel eens tonen...

Ik zou niet weten waarom.
Ik zie geen nut, om meer informatie aan de neus te hangen als nodig.

Ik heb mijn rekening gemaakt (mbv boekhouder) en het resultaat was, dat mijn huidige wagen houden goedkoper was.
Dat jij denkt beter te weten, is jouw volste recht. Ik ga mijn prive situatie niet uit de doeken doen voor compleet onbekenden.

Hoeveel jouw "berekeningen" te maken hebben met winterbanden blijft mij vreemd.

[korandoke]

Re: Winterbanden

polleke, denk dat koeno gelijk heeft.
is zoals verseg zegt "gouden jaren zijn voorbij"
heb het dan over een wagen krijgen ipv het geld, deze wagens dienen uitsluitend voor naar het werk te bollen en terug naar huis.
je wordt er op belast vanaf heden en wordt berekent op aankoopprijs,co2 en leeftijd wagen.
dus u km inbrengen als onkosten gaat niet meer, terwijl je toch met een gratis wagen rijd.
met andere woorden ipv gratis gaat je ervoor moeten betalen, ook de werkgever mag betalen ervoor.
de enige die er aan verdient is vadertje staat.

grts

[polleke_cgc]

Re: Winterbanden

polleke, denk dat koeno gelijk heeft.
is zoals verseg zegt "gouden jaren zijn voorbij"
heb het dan over een wagen krijgen ipv het geld, deze wagens dienen uitsluitend voor naar het werk te bollen en terug naar huis.
je wordt er op belast vanaf heden en wordt berekent op aankoopprijs,co2 en leeftijd wagen.
dus u km inbrengen als onkosten gaat niet meer, terwijl je toch met een gratis wagen rijd.
met andere woorden ipv gratis gaat je ervoor moeten betalen, ook de werkgever mag betalen ervoor.
de enige die er aan verdient is vadertje staat.

grts

Ik ken er pertank ene die nu rijdt met een wagen die ongeveer 50% duurder is, dan de nieuwe wagen die ze vroeger zelf bezat. De totale kostprijs van die wagen (met de huidige regeling) is voor haar ongeveer 50% lager dan wat ze voor haar eigen wagen moest betalen. Uiteraard zit daar ook de brandstof bij die nu volledig kosteloos is (en met de huidige prijzen kan dat tellen). Daarnaast is de loonsverhoging die de werkgever op die manier geeft, een pak goedkoper dan moest hij dat in geld hebben uitbetaald.
De regeling is er uiteraard niet op verbeterd, maar dat een eigen wagen goedkoper is, daar heb ik zwaar mijn twijfels over... Ik vind het trouwens heel logisch dat de overheid die firmawagens eens onder de loep heeft genomen. Want het begon ietwat de spuigaten uit te lopen.
Bij 1 van mijn vorige werkgevers stonden de wagens (!) van mevrouw ook ingeschreven op de firma. Ik denk nochtans niet dat ze 1 km. gereden heeft voor die firma. En blijkbaar is dat allemaal normaal... Moest het allemaal duurder zijn, dan zie ik niet in waarom die boekhouder de tip zou gegeven hebben...

[Koeno]

Re: Winterbanden

Ik ken er pertank ene die nu rijdt met een wagen die ongeveer 50% duurder is, dan de nieuwe wagen die ze vroeger zelf bezat. De totale kostprijs van die wagen (met de huidige regeling) is voor haar ongeveer 50% lager dan wat ze voor haar eigen wagen moest betalen. Uiteraard zit daar ook de brandstof bij die nu volledig kosteloos is (en met de huidige prijzen kan dat tellen). Daarnaast is de loonsverhoging die de werkgever op die manier geeft, een pak goedkoper dan moest hij dat in geld hebben uitbetaald.
De regeling is er uiteraard niet op verbeterd, maar dat een eigen wagen goedkoper is, daar heb ik zwaar mijn twijfels over...

Ge kent pertank mijn situatie niet:

Bedrijfswagen mocht niet gebruikt worden voor prive kilometers.
dan zijde der veel mee he...

Ik zou dus de diesel moeten betalen van de prive kilometers.
spijtig dat dat toen vrij veel kilometers waren... en dat die wagen wel even 3liter mee verbruikte als wat mijn toenmalige wagen deed...

veel meer details ga ik er niet aan spuien.
Jij doet natte vinger werk over mijn situatie en denkt dat je gelijk hebt.
ik heb met cijfers gewerkt en weet dat jij ongelijk hebt (toch in mijn situatie).

hoe ist met uw winterbanden verder?

[Cheeta]

Re: Winterbanden

Een firmawagen wordt vandaag bekeken als een goedkope vorm van loonsverhoging. Als dat het doel is, dan mag men die dingen gewoon afschaffen...

Waarom dan wel ?

Ondervindt u zelf ook maar enig nadeel van firmawagens ?
Ik neem aan dat het antwoord ‘neen’ is …
Zelfs als dat een goedkopere vorm van verloning is, so what.
Nadelen zijn er dus niet voor jou, tenzij je jaloers bent op je eigen zus natuurlijk. Ik mag hopen dat dit niet het geval is.

Er zijn zelfs indirecte voordelen :
- Oude, dikwijls meer vervuilende, wagens worden vernieuwd en vervangen door propere modellen, minder vervuilend. Goed voor het milieu … dus indirect ook goed voor jou.
- Nieuwe bedrijfswagen voor je zus … dus werkgelegenheid, btw, belasting VAA, wegentaksen … allemaal voor vadertje staat … dus indirect ook goed voor jou.
Je zou moeten blij zijn


greetz
Cheeta

[Guest14]

Re: Winterbanden

Als je heel kortbij woont, en verder geen privégebruik toegelaten wordt, dan zou ik ook geen firmawagen willen.

Mijn situatie is anders, en het is voor mij nog altijd interessant, zelfs als ik zelf véél langer met een goedkopere auto zou rijden.
Mijn kost ligt op ca 2 dikke tankbeurten, en dat blijft acceptabel.

Nu moet ik wel zeggen dat ik geen keuze heb. Als ik met een eigen wagen zou rijden voor het bedrijf, dan kom ik aan meer dan 25.000 pure bedrijfskilometers, en dan krijg je problemen om die vergoed te krijgen.

Situatie vandaag is nog wat anders als 15 jaar terug. Toen kreeg ik een auto die niet aagegeven werd, en voor de brandstof kreeg is bons van Seca. En dan nog mocht ik er elke maand voor 1500 BF uit scheuren en aan mijn vrouw geven ... Legaal was dat niet, maar dat ging toen allemaal...

[polleke_cgc]

Re: Winterbanden

Waarom dan wel ?

Ondervindt u zelf ook maar enig nadeel van firmawagens ?
Ik neem aan dat het antwoord ‘neen’ is …
Zelfs als dat een goedkopere vorm van verloning is, so what.
Nadelen zijn er dus niet voor jou, tenzij je jaloers bent op je eigen zus natuurlijk. Ik mag hopen dat dit niet het geval is.

Er zijn zelfs indirecte voordelen :
- Oude, dikwijls meer vervuilende, wagens worden vernieuwd en vervangen door propere modellen, minder vervuilend. Goed voor het milieu … dus indirect ook goed voor jou.
- Nieuwe bedrijfswagen voor je zus … dus werkgelegenheid, btw, belasting VAA, wegentaksen … allemaal voor vadertje staat … dus indirect ook goed voor jou.
Je zou moeten blij zijn


greetz
Cheeta

Jaloers ? Langs geen kanten. Maar blijkbaar ben je zelf wel bang dat men nog meer dergelijke voordelen zal wegnemen...
Vreemd genoeg ondervind ik regelmatig nadeel van firmawagens : kijk gewoon hoe een aantal van die gasten met zo'n ding rondrijden, en je merkt onmiddellijk dat ze de kosten niet zelf betalen...
En nieuwe wagens : zorgen voor werkgelegenheid ??? Kijk eens naar VW, Opel en Ford : 't zal niet in België zijn... België is nochtans 1 van de landen met verhoudingsgewijs de meeste firmawagens...
Ik denk trouwens dat een particulier gekochte wagen meer BTW en taksen zal opbrengen dan een firmawagen... . En die firmawagens worden na 4 jaar ofzo evengoed verkocht : dus veel voordeel zal dat proper, minder vervuilend niet opleveren : die dingen blijven ook rondrijden.

[Cheeta]

Re: Winterbanden

Jaloers ? Langs geen kanten. Maar blijkbaar ben je zelf wel bang dat men nog meer dergelijke voordelen zal wegnemen...

Wie beweert hier dat ik met een firmawagen rijd ?
Je zou je wel eens kunnen vergissen.

En nieuwe wagens : zorgen voor werkgelegenheid ??? Kijk eens naar VW, Opel en Ford : 't zal niet in België zijn... België is nochtans 1 van de landen met verhoudingsgewijs de meeste firmawagens...

In België of elders ... de economie in 't algemeen.

Ik denk trouwens dat een particulier gekochte wagen meer BTW en taksen zal opbrengen dan een firmawagen... .

Enkel als die wagen ook daadwerkelijk wordt gekocht hé.
Met een geldelijke verloning reed je zus waarschijnlijk nog rond met 'die oudere wagen'


greetz
Cheeta

[polleke_cgc]

Re: Winterbanden

Enkel als die wagen ook daadwerkelijk wordt gekocht hé.
Met een geldelijke verloning reed je zus waarschijnlijk nog rond met 'die oudere wagen'


greetz
Cheeta

Ten eerste was de auto die mijn zus daarvoor had een Honda Jazz van 3 jaar oud. Dus veel voordeel qua milieu zal er niet geweest zijn, zeker niet omdat deze vervangen is door een diesel... Daarnaast zet een firmawagen met tankkaart niet direct aan om minder met de auto te rijden. Integendeel...
Daarnaast was er geen geldelijke vergoeding : bij een bepaalde functie hoort een firmawagen en je MOET die nemen. Er is er daar ooit ene geweest die geen rijbewijs had (en eigenlijk geen auto wilde hebben, het gekende groene baardige type), en toch die firmawagen moest nemen. Nu : die gasten moeten geregeld naar Duitsland, dus dat rijbewijs was er behoorlijk snel.
De gemiddelde particulier koopt toch zijn wagen zunne... Hoe geraakt die anders aan zijn grief : eentje stelen (is nu toch populair) ?

En waar heb ik beweert dat je met een firmawagen rijdt ? Er zijn nog meer voordelen dan een firmawagen waar men ook nog kan in roeren...

[Cheeta]

Re: Winterbanden

Veel argumenten … evenveel tegenargumenten. Zo kunnen we nog een tijdje doorgaan.

Let op, ik geef je gelijk dat een firmawagen nog steeds een interessante zaak is, ondanks de nieuwe wetgeving. Dat spreek ik helemaal niet tegen.
Het vet is er misschien af, maar voor vele werknemers is het nog altijd een voordelige formule, tenminste als we met alle factoren rekening houden : aankoop, verzekering, wegentaks, onderhoud, winterbanden, tankkaart …

Maar ondertussen heb jij ook je punt duidelijk gemaakt. Je bent duidelijk geen pleiter voor de firmawagen, tenzij ze gebruikt worden waarvoor ze dienen.

Een firmawagen wordt vandaag bekeken als een goedkope vorm van loonsverhoging. Als dat het doel is, dan mag men die dingen gewoon afschaffen...

Om af te sluiten zou ik toch nog even het volgende spelletje willen spelen:
Stel je het volgende voor, puur voor de fun :

Maandagmorgen : Je komt aan op je werk en je wordt verzocht even naar de bureau van de baas te komen.
Baas : Goeiemorgen Polleke. Het afgelopen jaar hebben we goed gewerkt. We hebben enkele interessante deals kunnen sluiten en dat hebben we grotendeels aan jou te danken, Polleke. Je hebt je ingezet voor het bedrijf en ik ben zeer tevreden.
Polleke : Dank u baas.
Baas : Ik zou je willen belonen en heb besloten om jou een firmawagen te geven. Uiteraard hoort daar een tankkaart bij. De firma zorgt voor de onkosten zoals de verzekering, de wegentaks, het onderhoud, de hele reutemeteut. Er zal wel een bedragje worden afgehouden van je nettoloon, maar als je verstandig kiest, zal dat wel meevallen. Je mag die wagen ook privé gebruiken.
Polleke : Dank u baas, ik ben wel even geschrokken van uw voorstel. Maar eigenlijk heb ik toch geen wagen nodig an sich.
Baas : Ja, Polleke, ik geef je die wagen als vorm van loonsverhoging. Wat denk je Polleke, zou je willen ingaan op dit aanbod ?
Polleke : ????

En ? Polleke ? Wat zou je daarop antwoorden ?
Eerlijk zijn hé !
Misschien toch niet afschaffen ?


Voor de fun hé ……….



Greetz
Cheeta

[Franciskine]

Moest ik er een tankkaart bijkrijgen wordt de wagen van de firma direct een stuk interessanter, helaas is dat bij ons niet zo...:-(

[polleke_cgc]

Re: Winterbanden

Ik zal een eerlijk antwoord geven. En het is sterk vergelijkbaar met mijn mening over winterbanden. Doe je veel km. dan zou je zot zijn om niet met winterbanden te rijden. Alleen : ik geraak nu ergens aan een goeie 10.000 km (vroeger was dat een 15.000). Die firmawagen gaat me dus eigenlijk bitter weinig voordeel opleveren.

Er zijn echter een heel pak voordelen die ik niet heb, en die ze me wel mogen geven : maaltijdcheques, hospitalisatieverzekering, een hoger aandeel pensioensparen, en voor datzelfde pensioen, mag een hoger loon er ook bij... Daar ga ik meer plezier aan beleven, dan aan een stalen/plastieken ros dat ik toch bijna niet gebruik, maar dat je wel nodig hebt.
Ik hoop dus dat mijn baas daar wat onderhandelingsruimte laat. Ik vind het soort auto trouwens ook niet belangrijk. Ik zie voorlopig bv. niet in wat ik meer zou kunnen wensen dat dat Golfje dat ik nu heb. Ik denk dat ik vandaag eens naar de nieuwe ga gaan kijken (is het introductieweekend), maar de kans dat die nieuwe er ook komt is 0,0. Als firmawagen trouwens ook... .

[VerSeg]

Jaloers ? Langs geen kanten. Maar blijkbaar ben je zelf wel bang dat men nog meer dergelijke voordelen zal wegnemen...
Vreemd genoeg ondervind ik regelmatig nadeel van firmawagens : kijk gewoon hoe een aantal van die gasten met zo'n ding rondrijden, en je merkt onmiddellijk dat ze de kosten niet zelf betalen...

Hoe gek mensen rijden hangt niet af van de wagen maar van de bestuurder.
En bijna iedereen dat een firmawagen heeft zal bij een ongeval in fout de vrijstelling zelf moeten betalen, elke kleine deuk of kras moet hersteld worden en als je te veel de gek uithangt krijg je niet alleen last met je verzekering maar ook met je werkgever.
Als ik drie ongevallen op een jaar zou hebben, dan denk ik niet dat ik nog een volgende zal moeten bestellen want vaak zal ik dan niet meer naar het werk moeten rijden.
Er rijden evenveel gekken met privé-wagens rond dan met bedrijfswagens, alleen heb je bij die laatste veel meer kans dat ze ook verzekerd zijn.

En wat het wegnemen van voordelen betreft, dat is geen voordeel maar een overeengekomen inkomen.
De ene heeft een wagen, de andere een hoger inkomen en als ze daar plots een stuk van wegnemen of extra belasten ... dan heb je plots een gat in uw budget.
Of sta jij te springen om uw inkomen te laten verminderen?
Een regering kan plots gekke taksen opleggen hoor, wat als ze morgen beslissen dat elke werknemer zonder firmawagen 200€ netto extra per maand belast wordt omdat hij minder afdokt dan iemand met firmawagen? Dat is net hetzelfde.

[VerSeg]

.Om af te sluiten zou ik toch nog even het volgende spelletje willen spelen:

Of een realistischer spelleke.
Polleke, we bieden je een job aan om in eigen streek klanten te bezoeken.
Mits je in Eupen woont en het bedrijf in Oostende gelegen is moet je de wagen niet elke dag op de parking komen zetten en mag je ermee naar huis rijden.

Een paar jaar later komt de regering met de leuke gedachte dat iedereen wie zijn wagen gebruikt om naar huis te rijden ook belast moet worden.
Och laat het ons op de afstand tussen werkplaats en woonplaats berekenen ... ja, op zo een grote afstand (meer dan 25 km) kunnen we niet anders dan 50% supplement tellen ... bedankt voor je maandelijkse bijdrage van 170€ netto aan vadertje staat.
Ge verdient nu wel 15% minder maar dat is uw probleem.

Nog een beetje later komt de staat nog eens aankloppen met het flauw excuus dat je toch zo weinig betaalt en ze vinden maar snel een nieuw regeltje uit waardoor je nog een pak minder gaat verdienen.

Dan komt de crisis wat meer op gang en komt je werkgever met de uitleg dat uw volgende wagen wel 50% minder zal zijn, een beperking op de km en op de tankkaart ... maar vadertje staat blijft u natuurlijk verder belasten.
Uw inkomen is met andere woorden nogmaals gezakt, maar ge moet dat natuurlijk maar gewoon aanvaarden.