Ivan Sonck

[nete]

Re: Ivan Sonck

heb hem daarstraks op sporza radio gehoord en hij had dus weeral commentaar...
ik snap dit even niet: "het is niet omdat ze zilver hebben dat ze tot de wereldtop behoren..."
wat is dan wel een referentie om u tot de werledtop te doen behoren?

Hier zit hij dus fout: als individuele loopsters zit Kim net onder de wereldtop en de andere drie nog een trapje lager, maar in de 4x100 zijn ze zonder de minste twijfel wereldtop.

[Ticor]

Re: Ivan Sonck

hoeveel loopwedstrijden zijn er geweest op de olympische?

Veel, maar dat heeft niets te maken met die ene discipline he.
We hadden het toch over de dames estafette 4x100m dacht ik

[Franciskine]

Re: Ivan Sonck

In de finale geraken betekent sowieso dat je bij de wereldtop behoort, een medaille behalen wanneer er geen uitvallers zijn door verlies van stok, is de ABSOLUTE wereldtop, nu blijft er voor de nuchtere beoordeler toch nog altijd een klein beetje een wrange nasmaak . . . . wat zou de uitslag geweest zijn als de andere 2 topfavorieten niet door een domme fout waren uitgevallen?

[Ticor]

Re: Ivan Sonck

In de finale geraken betekent sowieso dat je bij de wereldtop behoort, een medaille behalen wanneer er geen uitvallers zijn door verlies van stok, is de ABSOLUTE wereldtop, nu blijft er voor de nuchtere beoordeler toch nog altijd een klein beetje een wrange nasmaak . . . . wat zou de uitslag geweest zijn als de andere 2 topfavorieten niet door een domme fout waren uitgevallen?

Ok Francis, maar die stokwissel maakt toch onderdeel uit van die discipline.
Je zou toch mogen veronderstellen dat een topland geen probleem mag hebben met die wissel?

Vannacht was ik aan het werk en de tv stond op...
Finale BMX bij de vrouwen. De topfavoriet valt en in die sporttak kom je na een val nooit meer terug.
Ik stel me dan de vraag of de Franse kranten (winnares is Franse) zich ook zouden afvragen: 'Wat als...?'.

[nete]

Re: Ivan Sonck

Zijn geen "domme" fouten, maar gebrek aan training op die aflossingen. Amerikanen hebben daar een patent op.

[Franciskine]

Re: Ivan Sonck

Zijn geen "domme" fouten, maar gebrek aan training op die aflossingen. Amerikanen hebben daar een patent op.

Toch één iemand hier die de zaak correct bekijkt Wat niet wegneemt dat ik ook, al is't maar van in mijne zetel, zo fier als een gieter ben op die 4 meiden

[pre]

Re: Ivan Sonck

België heeft dagen/weken zitten wachten op een medaille.

Nu er ééntje behaald wordt, wordt het door sommigen geminimaliseerd.

Als het door de fout bij de wissel van de anderen komt, hebben die alleen zichzelf te verwijten. Het is een onderdeel van de discipline.

Dikke proficiat aan de dames, wij moesten zoiets veel meer naar waarde schatten. En ook proficiat aan alle atleten die zichzelf hebben overtroffen, medaille of niet.

Mvg
Gert

[Jos Vanhengel]

Re: Ivan Sonck

... Dikke proficiat aan de dames, wij moesten zoiets veel meer naar waarde schatten. En ook proficiat aan alle atleten die zichzelf hebben overtroffen, medaille of niet. Mvg Gert

Helemaal mee eens.

Maar toch, áls ...

[nete]

Re: Ivan Sonck

België heeft dagen/weken zitten wachten op een medaille.

Nu er ééntje behaald wordt, wordt het door sommigen geminimaliseerd.

Als het door de fout bij de wissel van de anderen komt, hebben die alleen zichzelf te verwijten. Het is een onderdeel van de discipline.

Dikke proficiat aan de dames, wij moesten zoiets veel meer naar waarde schatten. En ook proficiat aan alle atleten die zichzelf hebben overtroffen, medaille of niet.

Mvg
Gert

100% akkoord. Ik vind het een fantastische prestatie.
En Ivan Sonck ook, wees maar gerust. Maar hij bekijkt atletiek ook altijd cijfermatig en dan zet hij elke prestatie in een vakje volgens zijn methode.
En zijn methode laat niet veel ruimte voor "emotie", meer moet je achter zijn beoordelingen niet zoeken.

[Franciskine]

Re: Ivan Sonck

100% akkoord. Ik vind het een fantastische prestatie.
En Ivan Sonck ook, wees maar gerust. Maar hij bekijkt atletiek ook altijd cijfermatig en dan zet hij elke prestatie in een vakje volgens zijn methode.
En zijn methode laat niet veel ruimte voor "emotie", meer moet je achter zijn beoordelingen niet zoeken.

Klopt, gewoon een nuchtere analyse.

[cromagnonman]

Re: Ivan Sonck

Maar toch, áls ...

De prijzen worden uitgedeeld aan de meet, al de rest is zever in pakskes.
Die zilveren medaille kunnen ze niet meer afpakken.
Sonck zou beter Kim wat meer respect tonen, ze is tenslotte toch de beste van België.

[Caro©bkwg]

Re: Ivan Sonck

De prijzen worden uitgedeeld aan de meet, al de rest is zever in pakskes.
Die zilveren medaille kunnen ze niet meer afpakken.
Sonck zou beter Kim wat meer respect tonen, ze is tenslotte toch de beste van België.

here here

grtz
Caroline

[erikdk]

Re: Ivan Sonck

Sonck zit in de traditie van Roger Moens, die ook alles in tabelletjes had, en wiens kommentaar ook kurkdroog was. Je kan dat onderkoeld noemen, maar Moens had in 1972 en 1976 al vragen bij de gouden plakken van Lasse Viren op de 5 en 10 km, waarvan we nu weten dat ze door bloeddoping bekomen werden. Tabelletjes en statistieken helpen om trends te doorzien, en bepalen mee de deskundigheid van een sportreporter: daar heb je als kijker meer aan dan aan een emo-kommentator die gaat juichen (of huilen) zonder achtergrond mee te geven.

De 4 x 100 heeft haar eigen specificiteit: niet alleen heb je snelle atleten nodig, maar de stokwissel is een specialiteit op zich. De uitstekende prestaties van de japanners toont dit ten overvloede: individueel komen ze er niet aan te pas, ze hebben geen snelheidskanonnen, maar goeie discipline in de stokwissel maakt veel goed. De wissel is dus steeds een loterij, waarbij je je kansen kan verbeteren door training, maar het kan altijd foutlopen. Je kan dus vandaag al voorspellen dat het bij de belgen ook wel eens fout zal lopen. Trouwens, (je mag niet vloeken in de kerk, maar toch), de laatste wissel gisteren bij onze meisjes was verre van fantastisch: hier verliest Kim minstens 1 tot 2 extra meter op de russische. Dat deed er gisteren niet echt meer aan toe: de Kim van 2 jaar geleden had de russische kunnen inhalen, gisteren was haar topsnelheid zelfs een tikje minder dan de russische, dus meer dan zilver zat er gisteren niet in.

Wat de wissel nog meer tot een loterij maakt is de beperking van het aantal deelnemers op grote kampioenschappen: 'landenploegen' zijn beperkt tot één exemplaar per land. Een groot atletiekland zoals de states zou makkelijk 5 4x100-teams kunnen opstellen waarvan de individuele leden het beter doen dan onze belgen. Indien dit een echte 'open' wedstrijd was is de kans wel zeer groot dat minstens één van die hypotetische amerikaanse ploegen de finale zou halen zonder stokproblemen en daar stevig uitpakken. Omgekeerd is het dan ook een vergissing de resultaten van de vroegere sovietunie te vergelijken met de som rusland + alle ex-sovietrepublieken vandaag: ze behalen vandaag inderdaad meer medailles, maar dit zitten dan ook verspreid over veel meer deelnemers.

[Leopard]

Re: Ivan Sonck

Zilver op de olympische spelen. Het mooiste wat een atleet kan bereiken (na goud uiteraard). Verbetering van een Belgisch record.
De meeste kunnen hier alleen van dromen.
Sonck moest beschaamd moeten zijn om daar kritiek op te geven.

[nete]

Re: Ivan Sonck

Sonck zit in de traditie van Roger Moens, die ook alles in tabelletjes had, en wiens kommentaar ook kurkdroog was. Je kan dat onderkoeld noemen, maar Moens had in 1972 en 1976 al vragen bij de gouden plakken van Lasse Viren op de 5 en 10 km, waarvan we nu weten dat ze door bloeddoping bekomen werden. Tabelletjes en statistieken helpen om trends te doorzien, en bepalen mee de deskundigheid van een sportreporter: daar heb je als kijker meer aan dan aan een emo-kommentator die gaat juichen (of huilen) zonder achtergrond mee te geven.

De 4 x 100 heeft haar eigen specificiteit: niet alleen heb je snelle atleten nodig, maar de stokwissel is een specialiteit op zich. De uitstekende prestaties van de japanners toont dit ten overvloede: individueel komen ze er niet aan te pas, ze hebben geen snelheidskanonnen, maar goeie discipline in de stokwissel maakt veel goed. De wissel is dus steeds een loterij, waarbij je je kansen kan verbeteren door training, maar het kan altijd foutlopen. Je kan dus vandaag al voorspellen dat het bij de belgen ook wel eens fout zal lopen. Trouwens, (je mag niet vloeken in de kerk, maar toch), de laatste wissel gisteren bij onze meisjes was verre van fantastisch: hier verliest Kim minstens 1 tot 2 extra meter op de russische. Dat deed er gisteren niet echt meer aan toe: de Kim van 2 jaar geleden had de russische kunnen inhalen, gisteren was haar topsnelheid zelfs een tikje minder dan de russische, dus meer dan zilver zat er gisteren niet in.

Schitterende analyse ! Alhoewel van een slechte laatste stokwissel heb ik toch weinig gezien hoor.