Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

[NoShizSherlock]

Hallo allemaal,

Ik ben geen fotograaf maar ik heb een vraag waarvan ik denk dat jullie me misschien mee kunnen helpen.
Mijn broer, 19 jaar, zit in het laatste jaar elektrotechnieken op het middelbaar. Hij is ook amateurfotograaf op verscheidene festivals en optredens. Hij vraagt er bijna nooit geld voor, maar hij geraakt op heel wat evenementen binnen met een persticket.
Bv. Groezrock, Springtime, optredens in Muziekodroom Hasselt, Ieperfest, ... Hij heeft redelijk wat connecties, mag dit jaar misschien (via een band) op Pukkelpop fotograferen.
Wat is nu mijn probleem: hij studeert dit jaar af, en mijn ouders verwachten natuurlijk dat hij gaat werken hierna. Hij daarentegen, is er steevast van overtuigd dat hij professioneel fotograaf kan worden met een vast contract of zo (want hij kent één persoon die dat is, bij het Belang van Limburg)
Dus hij wil niet gaan werken. Hij wil thuis blijven wonen, en overdag een beetje foto's op internet plaatsen (hij heeft een website, je kent dat wel) en in het weekend naar alle mogelijke evenementen gaan en daar foto's nemen. En hij kent iemand die artikels schrijft voor Het Belang van Limburg, en hij mag daar sporadisch bij meegaan om foto's te trekken voor een artikel.
Maar ik denk persoonlijk dat het allemaal niet zo makkelijk is, om echt een beroep te maken van fotografie. Ik vrees dat hij maandenlang gewoon gaat kunnen doen wat hij nu al kan doen in zijn vrije tijd en dat hij het moeilijker en moeilijker gaat hebben om nog werk te vinden als elektrotechnicien. Maar ik ben natuurlijk geen fotograaf, ik ken niet veel van dat wereldje.

Hij is van mening dat "iedereen" dat zo doet. Maar ik neem aan dat velen van jullie gewoon werken en fotograferen als bijberoep of hobby. Of, als jullie professioneel fotograaf zijn, dat jullie ook een periode hebben gehad waarin jullie een andere job deden, en dat jullie je hebben opgewerkt tot fotograaf... over de jaren heen.

Klopt mijn mening? Of is het mogelijk om, zoals hij denkt, een paar maandjes werkloos te zijn en dan makkelijk een vaste job als fotograaf te vinden?

Alvast bedankt! Want mijn ouders zitten met de handen in het haar

[jojoken]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Hallo allemaal,

Ik ben geen fotograaf maar ik heb een vraag waarvan ik denk dat jullie me misschien mee kunnen helpen.
Mijn broer, 19 jaar, zit in het laatste jaar elektrotechnieken op het middelbaar. Hij is ook amateurfotograaf op verscheidene festivals en optredens. Hij vraagt er bijna nooit geld voor, maar hij geraakt op heel wat evenementen binnen met een persticket.
Bv. Groezrock, Springtime, optredens in Muziekodroom Hasselt, Ieperfest, ... Hij heeft redelijk wat connecties, mag dit jaar misschien (via een band) op Pukkelpop fotograferen.
Wat is nu mijn probleem: hij studeert dit jaar af, en mijn ouders verwachten natuurlijk dat hij gaat werken hierna. Hij daarentegen, is er steevast van overtuigd dat hij professioneel fotograaf kan worden met een vast contract of zo (want hij kent één persoon die dat is, bij het Belang van Limburg)
Dus hij wil niet gaan werken. Hij wil thuis blijven wonen, en overdag een beetje foto's op internet plaatsen (hij heeft een website, je kent dat wel) en in het weekend naar alle mogelijke evenementen gaan en daar foto's nemen. En hij kent iemand die artikels schrijft voor Het Belang van Limburg, en hij mag daar sporadisch bij meegaan om foto's te trekken voor een artikel.
Maar ik denk persoonlijk dat het allemaal niet zo makkelijk is, om echt een beroep te maken van fotografie. Ik vrees dat hij maandenlang gewoon gaat kunnen doen wat hij nu al kan doen in zijn vrije tijd en dat hij het moeilijker en moeilijker gaat hebben om nog werk te vinden als elektrotechnicien. Maar ik ben natuurlijk geen fotograaf, ik ken niet veel van dat wereldje.

Hij is van mening dat "iedereen" dat zo doet. Maar ik neem aan dat velen van jullie gewoon werken en fotograferen als bijberoep of hobby. Of, als jullie professioneel fotograaf zijn, dat jullie ook een periode hebben gehad waarin jullie een andere job deden, en dat jullie je hebben opgewerkt tot fotograaf... over de jaren heen.

Klopt mijn mening? Of is het mogelijk om, zoals hij denkt, een paar maandjes werkloos te zijn en dan makkelijk een vaste job als fotograaf te vinden?

Alvast bedankt! Want mijn ouders zitten met de handen in het haar

Ik kan volledig begrijpen dat je ouders met de handen in het haar zitten. Tegenwoordig eisen veel kranten dat de journalist - om kosten te besparen - zelf zijn foto's maakt.

[Rudi J]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Om als fotograaf te overleven in de wereld waar het krioelt van (relatief goede) amateurfotografen is het moeilijk om je boterham te verdienen. De meeste fotografen hebben nog een hoofdberoep, een fotowinkel, lesgeven over fotografie in het onderwijs of avondscholen. Het zijn echt de heel grote fotografen die ervan kunnen leven en dan nog (oorlogsfotografen bv.).

[NoShizSherlock]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Hij is er echt van overtuigd dat hij het ver gaat schoppen, maar als ik andere posts op dit forum lees, lijkt mij ook dat de tijd van "professionele, goedbetaalde fotograaf" voorbij is vanwege de enorme toegankelijkheid tot deze hobby.

Is een opleiding fotografie nuttig? Want ja, als hij er dan toch zo zot van is, kan hij misschien een bachelor ofzo gaan behalen. Tenminste, als dit de kans op een job in die sector vergroot. Maar ik lees de laatste tijd nogal vaak dat dit echt een sector is waar je best niet van droomt.

Jammer eigenlijk, lijkt mij een heel fijn beroep.

[saphi]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Maar ik denk persoonlijk dat het allemaal niet zo makkelijk is, om echt een beroep te maken van fotografie. Ik vrees dat hij maandenlang gewoon gaat kunnen doen wat hij nu al kan doen in zijn vrije tijd en dat hij het moeilijker en moeilijker gaat hebben om nog werk te vinden als elektrotechnicien.

Ik denk, ben bijna zeker dat je het bij het rechte eind heb.

Alle bladen en kranten sparen op fotografen en huren soms een freelance man in, meestal kijken ze gewoon op de markt of er een foto die ze nodig hebben gekocht kan worden en dan nog een een minimale prijs. (Daar overleef je niet van als fotograaf)
Dus in dienst gaan bij een van de mediamaatschappijen als voltijds fotograaf is zeer uitzonderlijk en zonder een lange arm en dergelijke bijna onmogelijk.

Als die dan na een periode ondervind dat het niet lukt staat het natuurlijk niet lekker op je CV om ergens te gaan solliciteren dat je eigenlijk dat beroep (electrotechnieker) niet wilde uitvoeren en dat je buiten de schoolkennis jaren later nog geen praktische ervaring mee hebt. Der zijn op dat moment wel betere kandidaten te vinden.

Ik zou hem aanraden een werk te zoeken naar z'n opleiding en in z'n vrije tijd verder te doen met fotografie en als bijberoep opstarten. Krijgt die dan teveel werk in de fotografie dan is dan een luxeprobleem en kan die voltijds als fotograaf gaan.

[bemba]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Hij is er echt van overtuigd dat hij het ver gaat schoppen, maar als ik andere posts op dit forum lees, lijkt mij ook dat de tijd van "professionele, goedbetaalde fotograaf" voorbij is vanwege de enorme toegankelijkheid tot deze hobby.

Is een opleiding fotografie nuttig? Want ja, als hij er dan toch zo zot van is, kan hij misschien een bachelor ofzo gaan behalen. Tenminste, als dit de kans op een job in die sector vergroot. Maar ik lees de laatste tijd nogal vaak dat dit echt een sector is waar je best niet van droomt.

Jammer eigenlijk, lijkt mij een heel fijn beroep.

Het is een zalig beroep, en je kan er nog perfect goed je boterham mee verdienen. Dus die tijden zijn zeker nog niet voorbij - die van de dorpsfotograaf wel, maar de gespecialiseerde 'goeie' fotograaf kan zeer zeker een mooie omzet draaien. Hij moet er wel op rekenen dat het een 10-jaren plan zal zijn voor hij voldoende klanten heeft om inderdaad goed te verdienen. Ondertussen zal hij moeten bijklussen...dus ander werk vinden, fotograaf worden in bijberoep en zich dan stilaan opwerken...

Studeren is zeker geen noodzaak (er heeft nog nooit een klant naar mijn diploma gevraagd - je wordt geselecteerd op je portofolio en persoonlijkheid)...maar een bachelor diploma achter de hand hebben is sowieso beter dan niks hé...tijdens de studie zal hij ook in aanraking komen met veel verschillende specialisaties en kan hij bepalen waar hij goed in is, en wat hij graag doet.

Als hij prof wil worden moet hij wel onmiddelijk stoppen met gratis te werken...hij mag nu 10000 conecties hebben - als die allemaal ervan uitgaan dat hij gratis voor t plezier hun foto's maakt kan hij evengoed 0 connecties hebben (om het dan als prof te overleven he)...zoals hij nu bezig is, is hij zijn eigen potentiële markt aan het kapot maken...

[LamboCars]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Als hij prof wil worden moet hij wel onmiddelijk stoppen met gratis te werken...hij mag nu 10000 conecties hebben - als die allemaal ervan uitgaan dat hij gratis voor t plezier hun foto's maakt kan hij evengoed 0 connecties hebben (om het dan als prof te overleven he)...zoals hij nu bezig is, is hij zijn eigen potentiële markt aan het kapot maken...

Dat is inderdaad de eerste stap ... stop met gratis of voor een hongerloontje foto's te maken, als je goed bent willen klanten hiervoor betalen. Een diploma fotograaf is niet meer nodig op dit moment, en zoals reeds aangehaald, niemand vraagt hier nog achter.

Je portfolio is het belangrijkste, en business sense, want van alleen foto's maken ga je niet eten, het is alles wat er bij hoort waar je centjes mee verdient ... nu ik zou toch eerst zorgen voor mijn diploma, daar werk in vinden en rustig in bijberoep fotograaf worden ... je zal de eerste jaren echt niet het zout op je patatjes verdienen, dromen zijn bedrog meestal ... maar je moet wel blijven dromen zodat je verder en verder evolueert.

[PDH65]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

de meeste hobbyfotografen op festivals en optredens mailen hun foto's bijna continue door naar kranten etc en die maken daar gretig (lees gratis) gebruik van mits vermelding van de naam.

[JohnB]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

de meeste hobbyfotografen op festivals en optredens mailen hun foto's bijna continue door naar kranten etc en die maken daar gretig (lees gratis) gebruik van mits vermelding van de naam.

Volgens de nederlandse Auteurswet heb je als auteur - en dus als fotograaf - récht dat je naam wordt vermeld.
Het is dus absoluut geen gunst, verleend als tegenprestatie voot de gratis publicatie ....

[Voltigeur]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

En misschien iets waar men niet aan denkt... Als je werkloos bent, en je maakt foto's zonder zelfstandig te zijn (al dan niet in bijberoep), dan duurt het niet lang voor je de belastingen, en dergelijke op je dak krijgt.
En ik weet niet in hoeverre je een BIJberoep kan hebben als je nog niet eens een hoofdberoep hebt...

[tommmm]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Zonder persoonlijk te willen doen, ik ken U toch niet, maar Uw betoog over Uw broer komt zo over bij mij ...Dat ìs dus echt typisch voor de tijdsgeest van de hedendaagse jongeren hé..

We zetten de spreekwoordelijke playstation aan de kant, en we gaan effe Pro Fotograaf worden ( of eender welke tak.. )

ik "ken" iemand die professioneel schilder is.. Ik ga mij een doos verf kopen, goeie verf, en ik heb wel wat talent want ik heb de buurvrouw hare hond al geschilderd, en mijn oma haar parkiet, dus ik ga nog wat thuis wonen, want mijn eigen was doen, daar dénk ik zelfs niet aan, dus binnen de korste keren ga ik Professioneel Huisdierenschilder worden , makkelijk jong, dat gaat vanzelf...

Die belastingen, klantenservice, verzekeringen, facturen, boekhouder, sociale kas, materiaalafschrijving, off. Software, PASSIE voor het AMBACHT, geduld, kennis...enz enz enz...

Das allemaal bijzaak jong...

En daar wringt het schoentje denk ik... De passie is er wel (eventjes ) , maar het geduld om het ambacht te leren , en OVERSCHOT te hebben als je een shoot doet, zodat je niet met je mond vol tanden staat te prutsen aan je instellingen, Professionaliteit, enz enz...

Deze hedendaagse internetCULtuur heeft er voor gezorgd dat 90% van de jongeren A. binnen de kortste tijd hun dromen denkt te zien waarmaken met zo min mogelijk moeite ( liefst geen, we gaan toch niet gaan "wérken" ) en B. als het niet rap genoeg gaat, direct iets anders doen, dromen genoeg... .

Tot moeder stopt met de was en de plas te doen...

[kazan]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Zonder persoonlijk te willen doen, ik ken U toch niet, maar Uw betoog over Uw broer komt zo over bij mij ...Dat ìs dus echt typisch voor de tijdsgeest van de hedendaagse jongeren hé..

We zetten de spreekwoordelijke playstation aan de kant, en we gaan effe Pro Fotograaf worden ( of eender welke tak.. )

ik "ken" iemand die professioneel schilder is.. Ik ga mij een doos verf kopen, goeie verf, en ik heb wel wat talent want ik heb de buurvrouw hare hond al geschilderd, en mijn oma haar parkiet, dus ik ga nog wat thuis wonen, want mijn eigen was doen, daar dénk ik zelfs niet aan, dus binnen de korste keren ga ik Professioneel Huisdierenschilder worden , makkelijk jong, dat gaat vanzelf...

Die belastingen, klantenservice, verzekeringen, facturen, boekhouder, sociale kas, materiaalafschrijving, off. Software, PASSIE voor het AMBACHT, geduld, kennis...enz enz enz...

Das allemaal bijzaak jong...

En daar wringt het schoentje denk ik... De passie is er wel (eventjes ) , maar het geduld om het ambacht te leren , en OVERSCHOT te hebben als je een shoot doet, zodat je niet met je mond vol tanden staat te prutsen aan je instellingen, Professionaliteit, enz enz...

Deze hedendaagse internetCULtuur heeft er voor gezorgd dat 90% van de jongeren A. binnen de kortste tijd hun dromen denkt te zien waarmaken met zo min mogelijk moeite ( liefst geen, we gaan toch niet gaan "wérken" ) en B. als het niet rap genoeg gaat, direct iets anders doen, dromen genoeg... .

Tot moeder stopt met de was en de plas te doen...

Ik ben van hetzelfde gedacht maar zou het iets zachter verwoorden

[doudeke]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

Wie beweert dat iets niet kan, mag degene die daarmee bezig is absoluut niet storen...

Gewoon even kijken of hij met zijn ouders een regeling kan treffen dat hij niet op hun
kap gaat teren, en verder mag hij dromen van wat hij wilt. Goed dat hij nog durft te
dromen.
Het is heus niet zo dat dit iets is van jongeren op vandaag met een internet cultuur,
wel integendeel: je hebt altijd mensen die een betaalde job lieten staan om te gaan
schilderen, dansen, schrijven, fotograferen, zingen, acteren, filmen... wat dan ook.
Vroeger misschien nog meer dan nu.
Daar hoeft niet minachtend over gedaan te worden, vind ik. Het is mooi dat mensen
nog durven geloven in zichzelf, in hun dromen. Niet iedereen is in de wieg gelegd om
loonslaaf te worden en daarnaast een hobby te hebben.
Nogmaals, weet hij het met zijn ouders eens te worden en iets te regelen, dan bravo,
dan doe maar jongen. Geloof maar in jezelf. Geef jezelf maar de kans. De meute zal
je altijd afschieten. Daar is het de meute voor.

[Voltigeur]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

...je hebt altijd mensen die een betaalde job lieten staan om te gaan
schilderen, dansen, schrijven, fotograferen, zingen, acteren, filmen... wat dan ook...

Er is, naar mijn bescheiden mening toch, een wezenlijk verschil tussen een betaalde job laten staan en niet eens willen beginnen aan een betaalde job.

En dromen mag zeker. Een droom nastreven ook. Maar heb je er al eens over nagedacht wie instaat voor de jongeman zijn leefloon terwijl ie van professioneel fotograaf zijn droomt? Juist, de mensen die wèl een betaalde job hebben.
En het is intussen ook al wel bewezen dat mensen die lange tijd niet gewerkt hebben (om welke reden dan ook) veel problemen hebben om terug aan het werk te gaan.
Het lijkt me de meest normale optie om een job te zoeken, en (al dan niet voorlopig) daarnaast met fotografie bezig te zijn.

mvg,
Bart

[doudeke]

Re: Werkloos en ondertussen professioneel fotograaf proberen te worden?

En dromen mag zeker. Een droom nastreven ook.
Het lijkt me de meest normale optie om een job te zoeken, en (al dan niet voorlopig)
daarnaast met fotografie bezig te zijn.

Zo lang er maar gedroomd wordt op andersmans voorwaarden. Sorry, maar zo werkt het
niet altijd. En niet voor iedereen. Ik kan je hier een waslijst geven van mensen die suc-
cesvol zijn geworden in de kunst, in de sport, in de muziek, die aan uw normale optie
het land hebben gehad... precies omdat ze die keuze durfden maken.
Durfden te dromen tegen beter weten in. Tegen de normale optie in. Tegen 't gangbare
in. We zijn geen gazongras dat netjes even hoog (of laag) moet groeien omdat dat het
meest normale is. Het meest gangbare. En maar best ook. Het leven is al saai genoeg.
Er zijn al voldoende zat normale, fijne en netjes getemde mensen.