Een Prof...

[Larah&Bo]

Re: Een Prof...

Al kan het nu nog zo lijken, wij hebben het recht niet te oordelen op basis van leeftijd op of basis van het gebruikte materiaal. Noch over zijn gevraagde prijs. Dit leidt tot vooroordelen en stigmatisering. Enkel op resultaat kunnen we oordelen, en dat resultaat hebben we voorlopig nog niet gezien.

Zo'n belachelijke prijs leidt in de eerste plaats tot het verstoren van de markt.
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat mijn - sterke - vermoeden waar is: dat het een prutser is die geen halve deftige foto kan laten zien.

[X Jan X]

Re: Een Prof...

Maar ik vind het natuurlijk ook wel gek dat iemand zo'n advertentie op het net zet, 90€ voor 4 uurtjes, en dan met een R1.
Het zou kunnen, maar het lijkt me straf

En dat dacht ik er ook van. En laat die het zou kunnen maar weg, want dit kan niet. Ik denk echt niet dat er één prof met een R1 fotografeert. Een prof zal zoeizo een SLR gebruiken of kleinbeeld of dslr maar geen compact of bridge.

[vicberger]

Re: Een Prof...

Al kan het nu nog zo lijken, wij hebben het recht niet te oordelen op basis van leeftijd op of basis van het gebruikte materiaal. Noch over zijn gevraagde prijs.
Dit leidt tot vooroordelen en stigmatisering.
Enkel op resultaat kunnen we oordelen, en dat resultaat hebben we voorlopig nog niet gezien.

In dat geval kun je dat het beste met de siteadmins van die site bespreken, want die kunnen er meer aan doen dan wij hier.

Mja. Op zich doet hij niks verkeerd natuurlijk. Dus ga ik ook niet proberen om zijn advertentie verwijderd te krijgen. Ik spreek me ook niet uit over de kwaliteit van de foto's. Er zijn mensen die met een compactje mooiere foto's maken, dan er sommigen met de laatste nieuwe Canon 1D MKIII maken (ik zie op dpreview soms dingen voorbijkomen waar je broek van afzakt).

Ik wil alleen maar bedoelen dat hij – de zogenaamde fotograaf – er op die manier mee voor zorgt dat mensen de idee krijgen dat ze overal voor ongeveer 90 euro een professionele fotoreportage (tot vier werkuren) mogen verwachten. Dat is een bedrag waar mensen die ervan moeten leven niet mee kunnen concurreren. Zelfs het dubbele van die prijs is onhaalbaar.

Niet zelden krijg ik klanten over de vloer met het verhaal: "jamaar, uw concurrent X doet hetzelfde of zelfs meer voor minder dan de helft van uw prijs". Uit respect voor de klant leg ik dan uit wat de mogelijke addertjes zijn (zonder daarbij die collega in discrediet te brengen, ik kijk wel uit) en dat ze altijd vrij zijn om ook eens bij die collega te informeren. Maar bon, dan zijn er nog geen potten gebroken.

Het wordt pas erger wanneer je deze klanten probeert verder te helpen (soms door zelf een stukje van de prijs te doen), hen naar tevredenheid materiaal bezorgt, maar waarbij ze er dan verkeerdelijk van uitgaan dat bijkomende vragen in de prijs begrepen zijn of aan een zeer lichte meerprijs zoals bij die collega (ook al is de offerte duidelijk). En dan gaan de poppen aan het dansen, natuurlijk.

Hoe langer hoe meer moeten we tijd en energie steken om vooraf uit te leggen wat "expertise" betekent en hoe zich dat vertaalt naar "waarde".

Maar bon, begrijp me niet verkeerd. Studenten en starters adviseer ik ook om zich verder te bekwamen door met lagere prijzen klanten te werven. Vaak gaat het dan ook om klanten die met zeer beperkte budgetten werken en eigenlijk een volleerd professional niet kunnen betalen. Maar dan is discretie over de prijs en een volledig informeren van de klant essentieel, dunkt mij.

[elsan]

Re: Een Prof...

het laatste zinnetje is wel leuk trouwens: factuur is altijd mogenlijk.
grt,bouk.

Leuk, maar niet echt verstandig.
Impliceert namelijk dat het ook zonder kan, en dan met de prijs erbij gezet zou er wel eens iemand op het idee kunnen komen zijn rekening te maken. Eén of andere ambtenaar van één of andere overheidsdienst

[Eefke]

Re: Een Prof...

Wie zegt dat hij zijn klant niet informeert over de kwaliteit / resultaten die hij kan bieden, eigenlijk?

Er is hier misschien al veel geoordeeld zonder een volledige kennis van de feiten. (Waarmee ik niet gezegd heb dat jullie geen gelijk zouden kunnen hebben.)
Om eerlijk te zijn, als ik voor een shoot beroep zou moeten doen op Vicky met haar G6 samen met Filipo met zijn S2, ga ik me geen zorgen maken over de kwaliteit.


En verder wat betreft de broodroof van profesionele fotografen: als een bende BD-ers richting Dinant vertrekt en nadien gratis een CD fotomateriaal aflevert, waardoor de stad Dinant geen beroep meer hoeft te doen op een professionele fotograaf om promotiemateriaal te hebben voor haar toeristische aanbod, is daar dan een verschil mee? (Waar ik trouwens met veel plezier aan meegewerkt heb, en het opnieuw zou doen. Alvast sorry. )

[ThierryM]

Re: Een Prof...

Zo'n belachelijke prijs leidt in de eerste plaats tot het verstoren van de markt.

Uiteraard heb je gelijk dat zoiets bedenkelijk is ten opzichte van mensen die er serieus (als broodwinning) mee bezig zijn. Ik geef de mensen die van mening zijn dat je geen oordeel mag vellen op basis van materiaal ook gelijk, maar zo via zoekertjes werken zonder link naar enige portfolio of webstek vind ik toch ook slordig.

En dat brengt me bij de volgende, vrij belangrijke bedenking: dat zoekertje spreekt nu toch echt niet aan?!? Ik vraag me echt af of er al één persoon dat zoekertje bekeken heeft, en bij zichzelf dacht: "tiens, dat ziet er interessant uit". Als ik hier rondkijk en zie welke mooie webpagina's sommige "amateurs" hebben, laat ik mij door zoiets toch niet vangen.

PS: wanneer ik gisteren de link naar dat zoekertje opende, had het ongeveer 140 views, op dit moment heeft het er een goeie 380. Ik denk dat de belangstelling momenteel vooral van hieruit komt, en dat de impact van deze "prof" op de markt toch eerder klein is.

[Drummerstaf]

Re: Een Prof...

Die prijs die hij vraagt is toch niet belangrijk.

Hoeveel zijn er hier die met 8000 euro aan materiaal, blij zijn als ze ergens een foto mogen gaan nemen, volledig gratis. Waarom, misschien omdat ze dat graag doen.

En dan zij er ook, die met bijna geen materiaal niet buiten komen, of, er moeten centen betaald worden.

Ik denk dat degene die de foto's wil, maar zo slim moet zijn om daar over te oordelen, niet.

Mijn gedacht he.

[peterfoto]

Re: Een Prof...

het laatste zinnetje is wel leuk trouwens: factuur is altijd mogenlijk.
grt,bouk.

Leuk, maar niet echt verstandig.
Impliceert namelijk dat het ook zonder kan, en dan met de prijs erbij gezet zou er wel eens iemand op het idee kunnen komen zijn rekening te maken. Eén of andere ambtenaar van één of andere overheidsdienst

Ik heb het gegeven zelf bekeken...

In België is het niet verplichtend voor opdrachten een factuur af te leveren, tenzij de klant hier om vraagt.

Kan de adverteerder aantonen dat hij bij de opzetting van zijn zaak over de benodigde attesten beschikte om opdrachten uit te voeren als fotograaf?

[JLP]

Re: Een Prof...

......
Kan de adverteerder aantonen dat hij bij de opzetting van zijn zaak over de benodigde attesten beschikte om opdrachten uit te voeren als fotograaf?

Dat kun je de persoon het beste zelf vragen, speculeren op dit forum zal je geen antwoorden geven op die vraag.

[peterfoto]

Re: Een Prof...

Dat kun je de persoon het beste zelf vragen, speculeren op dit forum zal je geen antwoorden geven op die vraag.

Fijn dat je dat meteen doorhad...

[JLP]

Re: Een Prof...

Fijn dat je dat meteen doorhad...

Soms wel, vaak ook niet.
Maar ik ben ook wel benieuwd of die man een diploma heeft. Maar dat zegt niets, je kan je ook bv creatief vormgever of wat voor term dan ook noemen en dan kun je onder die noemer ook foto's maken. Dat is wel een uitholling van het vak, maar daar is weinig tegen te doen.

[Leopard]

Re: Een Prof...

Soms wel, vaak ook niet.
Maar ik ben ook wel benieuwd of die man een diploma heeft. Maar dat zegt niets, je kan je ook bv creatief vormgever of wat voor term dan ook noemen en dan kun je onder die noemer ook foto's maken. Dat is wel een uitholling van het vak, maar daar is weinig tegen te doen.

Een diploma is wederom geen garantie.
We kunnen blijven speculeren, maar het zijn enkel zijn beelden die zijn talent eventueel kunnen aantonen.
Ik ken gediplomeerde beroepsfotografen die vrij hoge prijzen hanteren en die toch nauwelijks in staat zijn zich te onderscheiden van de modale fotografen.
Talent koop je tenslotte niet.

[JLP]

Re: Een Prof...

Een diploma is wederom geen garantie.
We kunnen blijven speculeren, maar het zijn enkel zijn beelden die zijn talent eventueel kunnen aantonen.
Ik ken gediplomeerde beroepsfotografen die vrij hoge prijzen hanteren en die toch nauwelijks in staat zijn zich te onderscheiden van de modale fotografen.
Talent koop je tenslotte niet.

Dat ben ik met je eens, dat opleiding geen garantie is voor kwaliteit. Maar als je je professioneel fotograaf noemt, dan mag je wel verwachten dat die persoon een opleiding en diploma heeft op dat gebied.

[mm]

Re: Een Prof...

de brave jongen heeft gereageerd.

kleine samenvatting van zijn antwoord:
> nog geen portfolio wegens pas opgericht (A&W productions)
> gespecialiseerde mensen en materiaal
> geleverd op cd-rom, dvd of stick. in optie geprint
> alles is mogelijk enkel West-Vlaanderen
> normale prijs €150 maar speciale opstart-promotie
> 2 weken op voorhand te reserveren

kortom, het lijkt mij hem menens ...
mm

[X Jan X]

Re: Een Prof...

een prof zonder portfolio