30 euro

[Hombre]

Re: 30 euro

-gratis afdrukken is niets voor mij, als ik al iets laat afdrukken dan is het minimum op 60/40
-studioflitset ?? Ik zal niet van de kust naar aarschot rijden
-IdImager : enkel voor windows, en ik werk op mac
-mijn site is al gehost en ik heb gemiddeld 850.000 hits per jaar......misschien moet ik ook eens reclamebanners laten installeren, maar daar heb ik een gloeiende hekel aan.

(de quote is van jazzaddict, als voorbeeld. Mijn reactie is algemeen bedoeld)

Natuurlijk kan élke kortingsactie in het belachelijke getrokken worden. Al geef je hier iedereen een VW-Golf kado, er zal er altijd wel eentje zijn die de kleur niet naar z'n zin is.

Kijk, we zouden niet liever hebben dat we onze leden méér kunnen geven. En daar zijn we ook mee bezig, de BD-medewerkers weten al enkele maanden dat we op zoek zijn naar concrete zaken.
Zoals Jaja al schreef, geen enkele BD-medewerker of bestuurslid krijgt ook maar één cent. Weet je dat we zelfs om beurten bij een ander bestuurslid thuis vergaderen om geen lokaal te moeten huren, inclusief de verplichte drankjes? Dan stoot het mij persoonlijk wel tegen de borst dat het voor enkele forumleden teveel is om honderd of tweehonderd kilometer te moeten rijden om een professionele flitsset gedurende één week bij hem/haar thuis te kunnen gebruiken. Gewoon om de bestuursvergaderingen bij te wonen, moet ik het afgelopen jaar al een 800km rekenen... die ik ook uit mijn eigen zak betaal, BTW.
We kunnen toch ook geen leningen aangaan om op voorhand zeven flitssets aan te kopen met een totaalwaarde van €30.000 in de hoop dat er dan 1200 leden zich gaan aanmelden? Dát zou pas getuigen van slecht bestuur. De aankoop van de flitsset is een éérste stap naar meer voordeel voor de leden.

Reclame banners zijn voor sommige mensen een doorn in het oog. Ik snap dus niet waarom hé. Op iedere pagina kan je maar één banner van 468x60 pixels zien. En als je wat "scollt" zie je de banner al niet meer. Sorry dat we wat plaats gebruikt hebben om onze website en forum online te houden. Hier hebben toch wel álle bezoekers voordeel bij, niet? Op een website als BD is reclame een probleem, terwijl men toch (fotografie-)tijdschriften koopt, iedere maand opnieuw, met op zowat iedere pagina reclame. Oh, ja: voor één jaar BD-lidgeld koopt men amper twee of drie maandbladen die na lezing de kast in verdwijnen of bij de stapel oud papier.
Zoals ik al eerder aangaf, staat er dit jaar wel wat te gebeuren en de VZW-leden staan er centraal in.
Hoe méér leden, hoe méér mogelijkheden dit geeft. Dat staat vast. Maar we zullen nooit toelaten dat niet-leden en VZW-leden met elkaar in de clinch gaan. Niemand wordt gedwongen om lid te worden, maar iedereen moet begrijpen dat we in het begin van het jaar wel wat extra aandacht besteden aan het werven van leden.

Nog één detail: jongeren tot 25 jaar betalen maar €20 lidgeld.


No hard feelings, aub.
Willy

[seppuku]

Re: 30 euro

(...) alle 40 bestuursleden (...)

Heb ik iets gemist?

Bleef met vele vragen zitten, een kennis heeft mij verder lidmaatschap afgeraden omdat de statuten niet kenbaar waren, er nergens kon nagegaan worden wat de verantwoordelijkheid van een lid t.o.v. de v.z.w. betreft
Ik ben maar ne simpele mens, maar wat duidelijkere informatie zou me zeker terug over de streep kunnen trekken
Hoe zit het eigenlijk met mijn lidnummer (0098BE), heeft iemand anders dat nu

De statuten kun je gewoon opvragen via het secretariaat van de VZW.

En je lidnummer wordt niet gerecycleerd. Elk lid krijgt een uniek lidnummer.


seppuku.

[Skitch]

Re: 30 euro

Pfwwwwww,

'k Zal ook maar iets schrijven, dacht ik zo, na het lezen van al die comments.

Wat ben ik blij dat ik niets MOET betalen voor dat BD forum.
Dat is pas echte vrijheid.

Wat ben ik blij dat ik wel iets KAN en MAG betalen voor dat forum. Waar ik, en zovele andere BD'ers , dagelijks van genieten.
Wetende dat die dure servers en de heel, heel, dure internettrafiek een pak geld kosten aan een groep vrienden die BD, via een vzw, willen laten bestaan. Voor ons.
Dat is ook echte vrijheid.
Ik betaal dus eigenlijk geen verplicht "lidgeld" aan BD, wel een tegemoetkoming voor het plezier en de voordelen die ik via dit forum heb.

Die voordelen zijn imho NIET alleen de aanbiedingen van BD voor mij. Dat zijn de massa's geld die ik hier bespaard heb door bvb. miskopen en stomme aankopen te vermijden. Door de weetjes waar je je materiaal het best kunt aankopen aan de voordeligste prijs. Door te weten welke handelaars 100% te vertrouwen zijn....

Dat er BD'ers zijn die kiezen om niet mee te delen in de kosten is OK.
Dat is ook vrijheid.

Dat er BD'ers zijn die dat beseffen en toch hun steentje blijven bijdragen is ook OK. Gelukkig

'k Wil BD NOOIT meer missen in mijn leven. Zoveel heb ik hier geleerd, zoveel toffe mensen heb ik hier ontmoet: op dit forum en in het "echt" op SD's.
Heel veel heb ik hier meegemaakt. Zoals in het echte leven.....
En dat alles voor minder, veel minder geld, dan één avondje uit te gaan met saaie mensen kost.
Je weet : soms voel je je verplicht om ja te zeggen.... om je een avond te vervelen met saaie mensen.

Met BD zeg je ja of nee zoals je wil.
Wat een vrijheid.

filipo
30 euro voor 1 jaar
= 30 euro voor 52 weken
= 0.58 euro per week
= 0.08 euro per dag (= 3.5 oude Belgische frankskes per dag )

Dat zijn hoeveel SMS'jes minder per dag ?

Foutje Filipo : SMS'jes zijn niet aan mij besteed.Hier is dat één trekje per dag minder aan mijn sigaartje.
BD kan soms zo spannend zijn om te lezen dat die sigaar vanzelf uitdooft.
Dus met BD spaar ik geld en gezondheid.

Groetjes

Skitch

[jocca]

Re: 30 euro

Ik ging oorspronkelijk niet meer reageren op deze topic, maar na een paar recente uitspraken kan ik mij toch weeral niet inhouden.

Ik heeft Hombre gedeeltelijk gelijk,
Maar ik kan mij nog steeds niet ontdoen dat het hier en daar compleet is misgelopen.
Eventjes overlopen wat mij stoort en wat dit voor gevolgen zal hebben naar de toekomst toe.

reclamebanners moeten er zijn om een dergelijke site online te houden, naar mijn mening staan er nog veel te weinig op. Van mijn part mogen er op de indexpagina 4 extra sponsers bijkomen zodat daar meer middelen kunnen binnengehaald worden. Bovenaan het forumgedeelte mogen er gerust 1 grote banner komen en een aantal kleine logovermeldingen van kleinere sponsers. Geen kat die dit erg zal vinden. Zolang er maar geen pop-ups gebruikt worden.

Wat ik vooral niet kan begrijpen is dat er maar liefst 40 (!!!) medewerkers zijn. Ik surf zeer veel op de site mountainbike.be, zij hebben een gelijkaardig forum dat qua omvang wel iets kleiner is al dit hier (een kleine 10.000 leden). Zei klaren deze klus met veel minder mensen (ik dacht 6 of zo), waardoor beslissingen veel makkelijker gemaakt kunnen worden en de structuur van de vzw veel transparanter is. Doordat ze met een kleine groep zitten kunnen ze ook makkelijker dingen organiseren (zoals deze zomer een mountainbike weekend in Wissant met tal van verschillende dealers), verschillende vrijwilligers hebben dan spontaan gaan helpen.

Bovendien (en ja hier zijn we weer ...) kost een lidmaatschap bij hen 3 (!) euro en heb je voordelen die voor iedereen van toepassing zijn (http://mountainbike.be/algemeen/paspoortvoordelen.php). Een flitsset is indd een mooi gebaar, maar als je van de zee moet komen dan is dit voor mij eerlijk ook te ver, en ik ben zeker niet de enige die er zo zal over denken. Bovendien zullen er (denk ik) lange wachttijden optreden als je ze per week uitleend, ik denk dat tijden van meer dan 2 maand geen uitzondering zullen zijn/worden. Bovendien heeft niet iedereen een flitsset van doen, maar alleen de "echte" fotografen. Degenen die eens een toestelletje kopen om hier en daar een sfeerfoto te nemen van het gezin gaan heus niet thuis een set opstellen. Zij zullen bv meer zijn met 5-10% korting bij hun volgende aankoop.

En dan zijn we terug bij wat ik al een tijdje geleden heb vermeld.
Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat de prioriteiten bij de vzw niet goed zijn.
* Gigantisch veel investeren in een eigen server, waarom niet huren (mountainbike.be huurt ook ene en die werkt even vlug ...), komt op termijn misschien duurder uit, maar je kan uw investering wel beter spreiden.
* dure flitset kopen die niet voor iedereen even toehankelijk is.
* geen harde extra voordelen voor de leden (op ieder forum leer ik wel iets bij ... (kijk op http://mountainbike.be/algemeen/paspoortvoordelen.php, daar heb je tal van voordelen en zelfs tot 10% korting op aankopen bij bepaalde winkels - ook gratis verzekering zit erin en die zijn voor iedereen even toehankelijk en dit haast gratis)
* Waarom maakt met geen werk van sponsorwerving (of toch betere) ik ben er zeker van dat er zeer veel bedrijven willen investeren, als ik zie wat voor bezoekerscijfers jullie halen is dit kwestie van wat telefoontjes en een bezoekje, op deze manier hoeven ze ook geen inkomsten te halen van de leden zelf.
* vooral het promoten van de extra voordelen komt te zwak aan bod, en zoals eerder vermeld worden de doelstellingen van de vzw/site niet genoeg uitgeschreven.

en als laatste (en nu ga ik iedereen op stang jagen misschien), waarom Belgiumdigital niet commercialiseren??? Waarom van die vzw geen volwaardige zaak starten (BVBA of zo?) ...
Maar hier zitten we dan met het probleem van het aantal leden. Met 40 man kan je volgens mij nooit deze (noodzakelijke stap in de toekomst volgens mij) zetten. Dan heb je meteen de mogelijkheden om gans de boel verder te doen groeien en zo misschien de site te laten vertalen in het Engels om ook niet-nederlandstaligen aan te spreken ... Daardoor kan de sponsorwerving nog verder uitgebreid worden en waarom niet een vakbeurs organiseren.

Ik weet wat er met sponsering te verdienen valt en dit is echt niet mis hoor. Als je de site kan voorzien van meer reclame zonder dat het storend wordt, en je kan met fabrikanten samenwerken, dan zit er heel wat potentieel in deze site. Ikzelf heb een eigen reclamebedrijf misschien dat ik daarom wat makkelijk de mogelijkheden inzie, maar mannekes toch, zo'n kansen dat jullie hebben met deze site, dit kan je gerust zonder veel risico's verder uitbreiden, alleen zit je nu met een zeer uitgebreide groep medewerkers waardoor gans dit opzet nooit kans heeft op slagen.
Maar alles start met een hoog aantal vaste leden, en hiervoor wordt er (sorry) te weinig gedaan. Met sympathie ga je het nooit redden, alleen met harde compensaties en acties zal je extra leden kunnen lokken.

Enfin weeral een ganse epistel en gegaranadeerd een pak minder vrienden.

MAAR ik kijk niet neer op de leden die willen betalen é, ik kaart gewoon aan wat er eventueel kan verbeteren en wat de mogelijkheden zijn van deze goed werkende site, zodat de site nog meer kan betekenen voor nog meer mensen ...

[bingel]

Re: 30 euro

De statuten kun je gewoon opvragen via het secretariaat van de VZW.


seppuku.

. . . vanaf het moment dat je lid wordt, of is dit ook voor niet-leden ?

[jaja]

Re: 30 euro

Hallo,

Heel even kort i.v.m. die "40 mensen" ...
Dat zijn dus 40 medewerkers, en daar is iedereen bij gerekend.
De RvB (7-tal mensen), al de moderatoren, het editorial team (de tekstschijvers als het ware) en noem maar op.
Maar het is dus slechts een beperkte groep die uitmaakt van de RvB van de VZW. 40 zou inderdaad gewoon onwerkbaar zijn

Jaja

[elsan]

Re: 30 euro

en als laatste (en nu ga ik iedereen op stang jagen misschien), waarom Belgiumdigital niet commercialiseren??? Waarom van die vzw geen volwaardige zaak starten (BVBA of zo?) ...
Maar hier zitten we dan met het probleem van het aantal leden. Met 40 man kan je volgens mij nooit deze (noodzakelijke stap in de toekomst volgens mij) zetten. Dan heb je meteen de mogelijkheden om gans de boel verder te doen groeien en zo misschien de site te laten vertalen in het Engels om ook niet-nederlandstaligen aan te spreken ... Daardoor kan de sponsorwerving nog verder uitgebreid worden en waarom niet een vakbeurs organiseren.

Ik weet wat er met sponsering te verdienen valt en dit is echt niet mis hoor. Als je de site kan voorzien van meer reclame zonder dat het storend wordt, en je kan met fabrikanten samenwerken, dan zit er heel wat potentieel in deze site. Ikzelf heb een eigen reclamebedrijf misschien dat ik daarom wat makkelijk de mogelijkheden inzie, maar mannekes toch, zo'n kansen dat jullie hebben met deze site, dit kan je gerust zonder veel risico's verder uitbreiden, alleen zit je nu met een zeer uitgebreide groep medewerkers waardoor gans dit opzet nooit kans heeft op slagen.
Maar alles start met een hoog aantal vaste leden, en hiervoor wordt er (sorry) te weinig gedaan. Met sympathie ga je het nooit redden, alleen met harde compensaties en acties zal je extra leden kunnen lokken.


Als dit de geest van BD moet worden voor 2007 dan pas ik in de toekomst

[eentonig]

Re: 30 euro

Effe reageren op Jocca.

Die 40 bestuursleden is een laspus die ik blijkbaar de wereld ingestuurd heb. Ik dacht dat getal gelezen te hebben. Maat dat blijkt niet correct te zijn.Weet wel niet wat het exacte getal is.

Ivm Commercialiseren. Niet iedereen ziet commerce en omzet als de heilige graal. Misschien is dat helemaal de bedoeling niet van de verantwoordelijken.

[Wim.Vanmaele]

Re: 30 euro

Neen, er zijn niet 40, maar op bepaalde dagen tot zelfs 998 medewerkers.
Mens, mens, wat komt dat aantal medewerkers hier doen ?
Dit is spijkers op laag water zoeken, of stokken zoeken om toch maar de hond te kunnen slaan.

[Nivad]

Re: 30 euro

Jocca ik gok dat jou voorstellen voortvloeien uit een soort beroepsmisvorming... je zit in de reclamewereld zei je toch?

Maar heb je voor je al die mogelijkheden zag, en het is een enorm potentieel toegegeven, ook eens nagedacht over de mogelijke doelgroepen en doelstellingen van BD? Toch het eerste en belangrijkste gegeven dat je moet kennen voor je met een campagne begint, nietwaar...

En misschien wil BD in de eerste plaats een warme familiale sfeer behouden en niet muteren in een koude logge kapitalistisch ingestelde machine...

Met vriendelijke groet & in alle neutraliteit

[Hombre]

Re: 30 euro

Ik ging oorspronkelijk niet meer reageren op deze topic, maar na een paar recente uitspraken kan ik mij toch weeral niet inhouden.

..

Een aantal zaken wil ik graag nuanceren. Bd telt een 35-tal medewerkers. Dat zijn admins, bestuursleden, moderatoren, redactieleden. Vanzelfsprekend kan niet iedereen even veel tijd stoppen in BD, haast iedereen heeft een fulltime job naast BD. Dat wil zeggen dat een aantal taken door verschilllende mensen verdeeld wordt. Vele handen maken licht werk.

Gelijk welk voordeel je leden geeft, er zullen altijd leden zijn aan wie dit niet besteed is. Als ik 5% krijg op aankopen in een winkel in Ieper, zegt mij persoonlijk dit niets. Of 5% in een winkel die 10% duurder is dan een andere...
Bovendien mag je nooit verwachten van een handelaar dat hij én 10% geeft in korting, én ook nog eens €1000 (bv) geeft voor reclame via bannering.
Niemand tegen extra reclame? Lees er deze topic nog eens op na.
Ik schrijf het dan nog maar eens, de flitsset is de eerste belangrijke stap in het uitbouwen van ledenvoordelen. Laat ons vooral daar niet op blindstaren.
Enkele jaren geleden heeft BD de beslissing genomen om niet commercieel te gaan, ondanks de mogelijkheden. Ik kies resoluut voor een groep gedreven enthousiaste vrijwilligers dan voor een tweede werkplek waar alles commercieel verantwoord moet zijn.
Misschien is nét het gedreven enthousiasme dat Belgiumdigital zo populair heeft gemaakt?

[Hombre]

Re: 30 euro

* geen harde extra voordelen voor de leden (op ieder forum leer ik wel iets bij ... (kijk op http://mountainbike.be/algemeen/paspoortvoordelen.php, daar heb je tal van voordelen en zelfs tot 10% korting op aankopen bij bepaalde winkels ...

Nog even dit: ik ken de sector van de fietsindustrie of mountainbikes niet. Maar ik weet wél dat de winstmarges in fotomateriaal bijzonder laag zijn, de concurrentie is moordend. Ook veel grootwarenhuizen, huishoudwinkels, multimediastores springen op de wagen om fototoestellen te verkopen.
Ik wil maar zeggen: je zal nooit 10% korting krijgen als de handelaar er zelf maar 5% op verdient.

[Jazzaddict]

Re: 30 euro

(de quote is van jazzaddict, als voorbeeld. Mijn reactie is algemeen bedoeld)
No hard feelings, aub.
Willy

Als je reactie algemeen bedoeld was, had je mij niet moeten quoten, dit is gewoon een persoonlijke aanval.

[jocca]

Re: 30 euro

Ok dan 7 is meteen een gans ander zicht.

Ik wil gewoon de suggesties aan bod laten komen é.
Wat gaan BD doen als ze 20.000 leden tellen (of miss nog meer ???) en bij piekmomenten 2000 bezoekers in 1 ker trekken, denk je dat alles dan nog op vrijwillige basis na 18 uur zal kunnen ...
Als ik het succes van de site nu al zie, dan kan ik alleen met concluderen dat het in de toekomst nog beter zal draaien en dat men er zich van bewust moet zijn dat er ooit een moment zal zijn dat het op vrijwillige basis haast niet meer haalbaar zal zijn.

Bovendien is het indd nu nog altijd perfect doenbaar blijkbaar, maar als men nog meer wilt doen voor hun leden (en dit kan ik toch uitmaken uit hun antwoorden) dan kunnen ze via een aantal kleine ingrepen en aanpassingen perfect aan deze vragen voldoen, want met hun huidige middelen zitten ze volgens mij op hun max.
Wat de doelstellingen zijn moeten ze zelf uitmaken (wij kunnen ze niet duidelijk genoeg terugvinden op de site),
ik heb mijn standpunt duidelijk gemaakt vanuit mijn oogpunt. "Mocht ik" beheerder (of medebeheerder) zijn van deze site, dan zou ik ermee rekening houden dat het binnen 3 jaar niet meer haalbaar zal zijn om dit na de werkuren nog op een deftige en correcte manier draaiende te houden.

Dat de site commercieel zou worden hoeft toch geen nadelen te hebben tegenover de bezoekers. Dankzij een aantal kleine aanpassingen kan deze site ervoor zorgen dat er een paar mensen part-time hun brood ermee kunnen verdienen (niet enkel met de site alleen, maar door de site kunnen ze misschien een vakbeurs organiseren of een SD met bekende mensen waar je tegen een zachte betaling bij kunt zijn, of een eigen studio die professioneel is en voorzien van alle mogelijke middelen die je kan afhuren per dag, iets wat ik momenteel niet zo vlug haalbaar zie).

Ik wil zeker geen honden doodslaan met stokken zoals gedacht wordt.
Het kan toch geen kwaad om na te denken over wat de problemen van de toekomst kunnen zijn (want die komen, geloof mij gerust ...)

groeten

[Hombre]

Re: 30 euro

Als je reactie algemeen bedoeld was, had je mij niet moeten quoten, dit is gewoon een persoonlijke aanval.

*zucht*

Inderdaad, ik had beter alle reply's die betrekking hadden op de opgesomde punten gequote. Sorry!