Mac of PC ?

[MacCleod]

Kheb het zelf ook nog niet meegemaakt maar het is een feit:
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q3/010917/index.html

The removal of the heat sink proves to be fatal. In less than a second Athlon 1400 dies the heat death. It doesn't take long and the core reaches a temperature of extremely hefty 370 degrees Celsius / 698 degrees Fahrenheit. If the user of the Athlon system doesn't turn off his box immediately, the motherboard will be destroyed too. There's even the risk of a fire.

Er staan zelfs video's op die site

groeten,
Wim

Da filmpke is puur show...wie gaat er nu in godsnaam zenne cooler van zenne proc halen...En op die Athlon hebben ze nog lekker veel thermal paste opgesmeerd, zodat er veel rook te zien is<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Als ge een deftige cooling voorziet, zulde geen probs hebben met doorverbrande processors, en idd, die XP's worden minder warm dan die Athlons...
En trust me...ne processor opstoken is nie moeilijk...ik heb hier ne 1400 in mijn schuif liggen.
Die Pentiums worden gewoon door iedereen geappricieerd omwille van hun naambekendheid en hun stabiliteit (in bedrijven kent men niks anders)
En da van da 400MHz geheugen bij die P4 klopt wel, maar met PC 2700 DDR (300MHz)komde al aardig in de buurt van de prestaties van het veeeel duurdere 400MHz

En neen, ik wordt nie gesponsord door AMD, ik ben gewoon pro - AMD



Edited by - MacCleod on 04 February 2002 19:30:48

[tom314]

me too. betere prestaties voor minder geld..

ik dacht trouwens wel da mensen die zoiets willen gebruiken ook ne koeler voorzien (of hun computerdealer dat laten voorzien).. er worden toch ook geen auto's zonder rem verkocht hé..

ToM.

[fullcycle]

dat is een feit, een overzichtje, dus bij oververhitting:
Pentium3 zal vastlopen/uitschakelen
Pentium4 zal automatisch snelheid verminderen
Athlon tot en met 1400 Mhz zal gewoon verbranden
AthlonXP weet ik niet zeker of ze op dat gebied veranderingen hebben aangebracht, ze draaien alleszins een pak koeler en verbruiken minder dan de gewone Athlons.

Opmerkelijk feit is dat Intel z'n Pentium4 al op 2200 Mhz moet laten draaien om een AthlonXP op 1666 Mhz bij te kunnen houden...

Het is ook opmerkelijk dat Intel grotere 'reserves' heeft, een P4 2200 haalt mits goede koeling 3000 Mhz, een AthlonXP2000+ (1666Mhz effectief) haalt net 1912 Mhz met waterkoeling... interessant om lezen:
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q1/020128/index.html

groeten,
Wim

bij de athlon XP zit inderdaad ook een beveiliging op zoals bij de P4...

ik vind het heel grappig dat mensen die technische details bovenhalen, uitgaan van de meest extreme situaties..ik heb nog NOOIT iemand met een verbrandde processor geweten, en ik zit toch in het wereldje

inderdaad, nog nooit van gehoord, maar volgens tom's harware guide vallen er soms wel eens koelers af cpu's van geassembleerde pc's die vervoerd worden...
ik heb ook al eens mijn koeler verloren van mijn celeron 300 (ik geloof ook door te veel te versleuren), gelukkig had dit geen gevolgen.. op dat moment ben ik wel blij dat er een pentiumtje insteekt..

Da filmpke is puur show...wie gaat er nu in godsnaam zenne cooler van zenne proc halen...En op die Athlon hebben ze nog lekker veel thermal paste opgesmeerd, zodat er veel rook te zien is<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>



Edited by - MacCleod on 04 February 2002 19:30:48

nie overdrijven he..

al bij al is de athlon XP de beste keuze voor de meeste mensen.

[Macchap]

'k wil hier even op Wim zijn uitleg reageren i.v.m. OS X (Mac) dit systeem is zo stabiel dat ik sinds sep 2001 geen enkele vastloper meer heb gehad, OS X is zeker geen speeltje meer, het enige waar ik OS 9 nog voor gebruik is Photoshop maar daar komt in de eerste helft van dit jaar een OS X versie voor uit, wat prg's betreft ga maar eens kijken op de site van Apple je zal versteld staan wat er allemaal te krijgen is.

[DDICE]

ddice, heeft dat niet vooral te maken met de capaciteiten van de verschillende computers..

je spreekt immers over een schoolcomputer en dat zijn meestal niet de bestpresterende toestellen hé.

ToM.

tja ze zijn wel nieuw van dit jaar en worden alleen gebruikt om op te monteren dus dan verwacht ge toch nen goede MAC?

[Wim]

Ik blijf wachten om osx standaard te installeren, de programma's die wij gebruiken zijn nog niet allemaal native osx te krijgen, mocht dat dan wel zo zijn dan ga ik toch eerst wachten tot ze daar de bugs hebben uitgevist... no osx de komende 2 jaar voor ons...
Acrobat/QuarkXpress/Photoshop/Illustrator combinatie moet stabiel draaien vooraleer ik overstap. En ik ben die commercietruukjes van Apple trouwens meer dan zat, eerst Powerpc conversie en nu osx conversie, iedereen weer eens nieuwe versies maken en de klant mag weer betalen voor de zoveelste upgrade...
Quark 5.0 is ook zo'n schone geldklopperij, het programma kost al 90.000 ballen en de laatste upgrade kost er nog eens 60 bij... pfff... ben het kotsbeu en wat we met een Quark vandaag kunnen is meer dan voldoende. Het probleem is dat er op een gegeven ogenblik zoveel mogelijkheden in een pakket zitten dat je als gebruiker steeds minder daarvan effectief nodig hebt en dus ook niet gebruikt. Maarja... softwarebedrijven moeten kunnen blijven leven van updates...

Ddice: scholen neigen nogal eens om eerder voor meer werkstations te kiezen dan voor een minder aantal maar performantere toestellen... schoolbudgetten zijn niet zo ruim bemeten als in de prive...

groeten,
Wim



Edited by - Wim on 06 February 2002 20:29:57

[Igoforit]

PC is de standaard. Mac nu nog een speler in de grafische niche markt, waarin ze ook al geen alleenheerser meer zijn.
Sinds ik op Windows 2000 zit, heb ik ook geen problemen meer met vastlopen van programma´s. Met XP heb ik nog geen ervaring.
Alle goede PCs zijn snel. En wat vandaag supersnel is, is binnen 3 maanden gewoon en binnen 6 maanden al traag.
Dell levert uitstekende PCs aan goede prijzen via internet, met aan huis levering en service als je dat wil. Nu ook met beschrijfbare DVD.
Enfin...ieder kiest wat hij wil.

[Willem]

Het hangt ook af in welk programma je uw video wilt gaan monteren. Sommige programmas werken gewoon beter op pc. Ik vind nl dat mijn Premiere beter draait op mijn PC dan Final Cut Pro op de MACs in mijn school. Als je firewire op uw Hi8 camera hebt, kies dan voor een gewone (goedkopere) digitale captatiekaart. Wat uw harde schijf betreft moet je rekenen dat standaard video 3.6Mb per seconde is. Dus je kan uitrekenen hoeveel uw harde schijf moet zijn. Kies ook eerder voor een harde schijf op 7200 toeren, komt bij video-editing handig van pas. Als er één kaart is dat ik kan aanraden is het de pinnacle DV500: realtime editing, digitaal en analoog opnemen en uitladen... En dan natuurlijk een heel goede grafische kaart niet vergeten hé. Ik draai op een GeForce 4500 maar ik ga ook overstappen op een Matrox G550, die editing mogelijkheden naar het schijnt een heel stuk hoger ligt. Persoonlijk vind ik editing op een MAC veel onhandiger in gebruik dan op PC, maar da's persoonlijk hé

Pinnacle Nederland heeft als gastspreker op een recent gehouden workshop aangegeven dat de computer VIDEO-kaart liefst GEEN 3D-versneller moet zijn. Met name de producten van NVidia staan niet positief bekend in video-editsystemen.

Zelf heb ik een Viper 770 met een TNT2 chipset die wél altijd werkt maar toch vaak eigenaardigheden veroorzaakt bij de 'surface overlay' instellingen van Premiere. De duurdere video-editkaarten zoals de Pinnacle DV500+ hebben buiten de 'soepele' in en uitgangsmogelijkheden ook speciale grafische processoren aan boord die vooral bij veel te renderen scene-overgangen het werk van de processor van de computer 'overnemen'. De computervideokaart doet dat dus nooit, kan dat ook niet.

Realtime editting is een de video-wereld een aardig toverwoord. Er wordt veel beloofd. Waarmaken van die zaak is echter gebonden aan de door fabrikant, Pinnacle of Canopus en Matrox etc., meegeleverde of appart aan te schaffen overgangen. De overgangen die bv. Premiere levert, en vele 'toeleveringsbedrijven', dienen steevast gerenderd te worden een zaak die het best positief wordt beinvloed door de grafische processoren op de edit-kaart en veel intern computer geheugen. Zet de DV500+ in 512mb i.p.v. 256mb en je ziet de rendertijden terug 'vliegen'.

Ik heb gelukkig de kans veel computer hardware, gratis uit, te proberen. Zo ben ik nogal teleurgesteld geraakt door het gebruik van Raid-systemen als ik video-edit. Deze files zijn steevast zeer groot. Ook de beste ATA66 en -100 systemen zien vaak geen kans TE ALLEN TIJDE boven de 4,5mb per secende te blijven. Een dipje eronder betekent steevast verloren beelden minimaal en/of blokkerige beeldfragmenten hier en daar. Nu 'capture' en bewerk ik mijn videofiles op 2 Seagates van 28gb per stuk, besturing en Premiere staan ook weer op een fysiek apparte schijf. Nu verlies ik absoluut geen beelden ook niet bij directe digitale uitvoer. Pinnacle geeft de voorkeur aan SCSI-schijven omdat hun 'throughput'mooi constant mede dankzij de intelligentie van de SCSI-controller die redelijk onafhankelijk de computer processor zijn werk doet.

Het plaatsen van zeer snelle processoren gaf bij het oplossen van de hier boven genoemde problemen NOOIT soelaas. DE crusiale faktor bij video-editting is constante schijf snelheid: ALTIJD boven de 4,5mb/s.

Groetjes,
Willem




Edited by - Willem on 09 February 2002 15:39:51

[Wim]

Over raid systemen heb je gelijk, ik had vroeger ook een IDE raid op basis van een Promise Fasttrack en dat werkte goed maar m'n 2 Maxtor schijven van 8GB zijn na 3 jaar dienst fouten beginnen ondervinden. Je merkt er niks van (nog geen os foutmeldingen) maar de controller op de HD probeert constant slechte sectoren te markeren en te verplaatsen naar reserve sectoren wat natuurlijk lees- en schrijfvertragingen geeft... die de raid niet kan opvangen.

De oplossing die ik op m'n werk gebruik is een combinatie van het beste van 2 werelden:
http://www.phertron.nl/products/products.htm
We hebben de easyRAID EX U2 en dat werkt meer dan behoorlijk en is zeer betaalbaar. Phertron heeft zelfs een nederlandse helpdesk mocht je er geen vertrouwen in hebben

We hebben dat systeem nu al meer dan een jaar en er zitten 6x 80GB Maxtor schijven in, geconfigureerd in Raid5 dus er is 5x80 in gebruik over raid5 en de zesde is puur als spare drive. Dus als er nu 1 van de hd's fouten geeft dan gaat het systeem automatisch de data 'heropbouwen' op de spare schijf, compleet in achtergrond dus het systeem blijft beschikbaar voor lees/schrijfopdrachten. Mocht het dan zo zijn dat er de volgende dag nog eentje uitvalt dan hebben we nog steeds alle data staan maar is er geen redundantie meer

Enne, snelheid van 5x80GB schijven, ook al zijn ze maar 5400 toeren (bewust voor gekozen) is meeeeeer dan voldoende, we halen transfers van meer dan 20MB/sec sustaned, of ze nu vol staat of niet...

groeten,
Wim

[Willem]

Ehhhh Jaaa,

Je zit duidelijk 'iets' boven het gemiddelde amateurniveau te werken met je baan en apparatuur. Overigens, zeer interressant, en zeker je aangewezen hardware. Maar ik ben bang dat als ik op die adviezen in ga, ik mijn beslissing om een tekentablet A6-formaat 'Wacom Graphire2' of een 'Wacom Intuos2' van ~€ 110,- of ~€ 245,- zelfs zal moeten vertragen en de dan vrijwel zekere scheiding met mijn vrouw zal moeten versnellen ...

Geldt die 20mb/s sustained voor SCSI of IDE?

Groetjes,
Willem

[Wim]

Mja, sorry, kan wel, maar die prijzen van die dingen vallen serieus goed mee in vergelijking met een volwaardige SCSI setup...

Als je dan toch budget video editing wil doen dan is een interne IDE RAID kaart toch wel de oplossing.
Dit is misschien leuk leesvoer:
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.html?i=1491
http://www4.tomshardware.com/storage/01q4/011023/index.html
Komt erop neer dat je beter meer dan 2 harddisks koopt, als redundantie niet zo belangrijk is RAID0 gebruiken ofwel 0+1, de Promise kaart zit aan bijna 74MB/s... genoeg reserve denk ik

groeten,
Wim

[Willem]

Bedankt voor de tips Wim!

Groetjes,
Willem

[mous]

Ik heb vroeger een Mac gehad en heb hem weggedaan wegens de weinige programma's die compatibel zijn, en voor de stabiliteit moet je het ook zeker niet doen, mijn schoonbroer heeft een reclamebureau en werkt met Mac en regelmatig lopen deze vast.
Ik werk nu met een P3 met XP prof. en gebruik ook Dreamweaver en Photoshop en dit zonder een enkel probleem en zeer stabiel.
Wat betreft de snelheid tussen Mac. en een P4, ik denkt niet dat je dat verschil zult opmerken, belangrijk is wel om genoeg geheugen te hebben zowel voor Mac. als voor P4.

Groeten Mous

[Macchap]

Mac OS X Stability
“It’s the most stable personal computer operating system I’ve ever seen. Not once in eight months of use has it crashed on me. Not once.”
— Charles Haddad
BusinessWeek Online

Ready for Prime Time
“It’s fast. There’s more software available. And it plays nicer with other PCs. In other words, there’s little reason for Mac users to suffer from Windows XP envy when Microsoft Corp. launches its new operating system this month. OS X is finally ready for prime time.”
— Matthew Fordahl
Associated Press

[fullcycle]

Mac OS X Stability
“It’s the most stable personal computer operating system I’ve ever seen. Not once in eight months of use has it crashed on me. Not once.”
— Charles Haddad
BusinessWeek Online

Ready for Prime Time
“It’s fast. There’s more software available. And it plays nicer with other PCs. In other words, there’s little reason for Mac users to suffer from Windows XP envy when Microsoft Corp. launches its new operating system this month. OS X is finally ready for prime time.”
— Matthew Fordahl
Associated Press

whahaaa linux rules OS-world

Edited by - fullcycle on 01 March 2002 21:01:44