Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

[Guest42]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Hier vraag ik me toch telkens weer af wat het beste is als de scherpte identiek is ? Dit type contrast kan je toch makkelijk met curves aanpassen, en wat met de schaduwen die misschien minder bruikbare informatie opleveren of zelfs verloren gaan? Ik heb net hetzelfde gevoel bij mijn AFS VR 200mm f/2 die ook super contrastrijk is, maar naar mijn aanvoelen de schaduwen daardoor benadeelt.

MVG,

Als je net datzelfde gevoel hebt bij je dure 200mm f/2 dan is dat wel een goed teken, daar dit dan toch ook een topobjectief is, denk je echt dat je met een minderwaardig objectief betere resultaten zou hebben in de schaduwpartijen

Als je het op de Nano crystal wil schuiven, moet je de test doen met de oude en nieuwe 105mm en niet met 2 kompleet verschillende lenzen op de verschillende uitersten van hun bereik.

Daar heb je volledig gelijk in, maar draai en keer het zoals je wil, 70mm is 70mm en dat zou in wezen moeten gelijk zijn

bovenstaande test heeft in mijn ogen niet veel waarde

Ik heb deze test voor mezelf gemaakt, maar heb belooft in een ander topic om hem hier eens tentoon te stellen, of dat veel zin heeft of niet, dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken natuurlijk, bezitters van meer gelijkaardige objectieven zoals een 28-70 tegenover een nieuwe 24-70, kunnen hier graag hun eigen vergelijkende test plaatsen, probleem voor mij is wel dat ik geen gelijkaardige objectieven meer bezit.

Pola filter zal gelijkaardige resultaten opleveren vermoed ik

De Exif is nog in beide foto's aanwezig, met een polarisatiefilter heb je wel twee stops lichtverlies, het zou dus maar een donkere bedoening meer zijn vrees ik.

Zijn het de camera settings? Mischien iets anders?
Opvallend is dat de 2e foto duidelijk meer licht gehad lijkt te hebben.

Ik denk niet dat het de coating is.

Hg,

Karel

Aan de camera settings is totaal niets veranderd, ik heb met de camera zelf het licht gemeten volgens de program seting, dan heb ik het toestel op manueel gezet, 1/125 f5.6 en zo van op statief beide foto's gemaakt uiteraard met de VR van de 70-200 op off.

[Silent M.]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

En hoe verklaar je dan dat sommige zoomlenzen over hun hele bereik niet even scherp zijn?

want contrast en scherpte hebben invloed op elkaar

Gewoon : omdat scherpte en contrast 2 verschilende zaken zijn .

Meer contrast kan enkel de indruk geven van scherpte ...

Silent M

[Seppe86]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Gewoon : omdat scherpte en contrast 2 verschilende zaken zijn .

Meer contrast kan enkel de indruk geven van scherpte ...

Silent M

maar als scherpte kan variëren over het bereik, waarom kan contrast dat dan niet?

[hjanssen]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Daar heb je volledig gelijk in, maar draai en keer het zoals je wil, 70mm is 70mm en dat zou in wezen moeten gelijk zijn

Maar 180 in een sjeike Mercedes is toch anders dan in een Lamborghini en allebei leuke autootjes...

Trouwens een 70mm lensje er naast zou ook nog leuk zijn, of een 50mm een paar stapjes naar voren.

[Peekaa]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Gewoon : omdat scherpte en contrast 2 verschilende zaken zijn .

Meer contrast kan enkel de indruk geven van scherpte ...

Silent M

Het lijkt saturatie door de belichting. Kijk naar de boomstam, daar is helemaal geen verschil in scherpte.
Er zaten toch geen filters op die lenzen?

Karel

[mvanversendaal]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Hallo ook naar de betreffende foto's gekeken en ik herken dit probleem ik ben toevallig gisteren en ook nog vandaag wat proefopname's aan het maken geweest en ook mijn 70 200 VR belicht net zo, en ik heb inmiddels de tweede lens al 70 200 VR en ook deze geeft het zelfde beeld met name hoofdzakelijk als ik een filter gebruik zonder filter is hij goed qa belichting ik heb op dit objectief de Nikon NC getest en ook de B&W F Pro MRC en had de indruk dat met die laatste het contrast bijna even goed was als zonder de filter dus mijn vraag gebruik je een filter op het objectief ?

Mvg Marianne.

[Guest42]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Hallo ook naar de betreffende foto's gekeken en ik herken dit probleem ik ben toevallig gisteren en ook nog vandaag wat proefopname's aan het maken geweest en ook mijn 70 200 VR belicht net zo, en ik heb inmiddels de tweede lens al 70 200 VR en ook deze geeft het zelfde beeld met name hoofdzakelijk als ik een filter gebruik zonder filter is hij goed qa belichting ik heb op dit objectief de Nikon NC getest en ook de B&W F Pro MRC en had de indruk dat met die laatste het contrast bijna even goed was als zonder de filter dus mijn vraag gebruik je een filter op het objectief ?

Mvg Marianne.

Op beide objectieven zit een Nikon NC filter, voor mezelf heeft het geen zin om deze er voor deze test af te nemen, daar ik NOOIT zonder op pad ga, ik fotografeer nogal veel in vuile of zanderige omgevingen, en mijn opnames moeten goed zijn met filter, daarom probeer ik dan ook voor het beste filter te kiezen, en Nikon zal wel geen ondergeschikte filters leveren voor hun dure objectieven hoop ik
Ik heb één objectief waar geen filter op past, namelijk mijn 14-24 AFS en dat vind ik eigenlijk wel jammer, langs de kust in Zuid-Afrika werd je er gewoon gezandstraald, er stond nogal wat wind, wat normaal is voor de kaap, maar dan haal ik mijn gerief maar heel kortstondig boven

[Geert_B]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Onderstaand twee foto's gemaakt met de 24-70 AFS Nano f2.8, en met de 70-200 AFS-VR f2.8.
.... want ik heb nu drie objectieven uitgerust met deze Nano Coating glaselementen, en ik moet zeggen dat de kleurverzadiging bij deze drie een stuk beter is dan bij de andere objectieven ......wie ook de 105mm macro AFS-VR gebruikt, zal waarschijnlijk ook mijn mening delen, de Nano coating is volgens mij een van de beste verbeteringen die Nikon ooit toepaste in zijn objectieven.

Doe mij eens een plezier en stuurt uw bevindingen nekeer per mail op naar Nikon.
Van al mijn lenzen geeft de 105 mm inderdaad de mooiste kleuren.

[fddent]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Ik lees hier dat 70 mm bij de ene lens hetzelfde is als 70 mm bij de andere lens. Niet is minder waar ! Beide lenzen hebben een verschillend aantal elementen, die er dan nog eens verschillend uitzien, in verschillende opstellingen en verschillende tussenafstanden. Daarbij komt nog eens dat elk van die lenzen en groepen een verschillende lichtbreking hebben, die op haar beurt dan nog eens op een verschillende manier gecompenseerd wordt. Kortom ik heb hier al 75 keer het woordje 'verschillend' gebruikt, om maar te zeggen dat het perfekt mogelijk is dat beide lenzen verschillende eigenschappen hebben, ook als ze toevallig allebei op 70 mm ingesteld zijn.
Ik denk dat specialisten in de optica hier meer over kunnen zeggen, zodat wij hier niet in rondjes moeten blijven draaien. Dus opticisten, wie zich geroepen voelt: laat je maar eens goed gaan en help ons uit de nood.

[Guest42]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Ik lees hier dat 70 mm bij de ene lens hetzelfde is als 70 mm bij de andere lens. Niet is minder waar ! Beide lenzen hebben een verschillend aantal elementen, die er dan nog eens verschillend uitzien, in verschillende opstellingen en verschillende tussenafstanden. Daarbij komt nog eens dat elk van die lenzen en groepen een verschillende lichtbreking hebben, die op haar beurt dan nog eens op een verschillende manier gecompenseerd wordt. Kortom ik heb hier al 75 keer het woordje 'verschillend' gebruikt, om maar te zeggen dat het perfekt mogelijk is dat beide lenzen verschillende eigenschappen hebben, ook als ze toevallig allebei op 70 mm ingesteld zijn.
Ik denk dat specialisten in de optica hier meer over kunnen zeggen, zodat wij hier niet in rondjes moeten blijven draaien. Dus opticisten, wie zich geroepen voelt: laat je maar eens goed gaan en help ons uit de nood.

Daar heb je tenvolle gelijk in, maar in wezen zou de kleurweergave/scherpte bij deze dure objectieven toch dezelfde moeten zijn, wat heeft het anders voor zin dat sommigen duur calibratiemateriaal aankopen om hun camera in te stellen, als je per objectief andere waarden moet gaan hanteren.
Het gaat er om dat de weergave van een objectief/cameracombinatie eigenlijk zo waarheidsgetrouw mogelijk moet zijn, en de 24-70 AFS doet daar werkelijk goed zijn best in.

[hjanssen]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

wat heeft het anders voor zin dat sommigen duur calibratiemateriaal aankopen om hun camera in te stellen,

Misschien omdat hun hobby is 'calibreren' ipv fotograferen?

[romulus]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

het verschil in contrast in idd groot maar hoe was de realiteit ?
- zoals de foto van de 24-70
- zoals de foto van de 70-200

Ik heb dezelfde vraag als JePe
Hoe zag de werkelijkheid eruit ?

Contrast en saturatie bepaal je (ik toch) voornamelijk in nabewerking.

Groeten

[fddent]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Ik denk dat elke lens zijn eigen 'persoonlijkheid' heeft, die je moeilijk juist kunt omschrijven maar die je na een lange tijd als gebruiker leert aanvoelen. En dan weet je: in deze 'atmosfeer' zal die lens het goed doen, terwijl die andere de betere keuze zal zijn in andere lichtomstandigheden. En ik wil mij niet verdiepen in het proberen uiteenrafelen van het probleem, want dan is de lol er af. En inderdaad we hebben nu de mogelijkheid om achteraf te corrigeren, dus zolang het geen echte afwijking is die als het ware een ongewenst filtereffekt heeft, is het voor mij OK. Trouwens, als we vroeger analoog werkten hadden we ook niet zoveel noten op onze zang: een beetje te warm of te koud bad en het resultaat zag er helemaal anders uit. Ik denk dat we wat verwend zijn en daardoor niet meer genoeg bezig met het echte doel: mooie foto's maken !

[Guest42]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Ik heb dezelfde vraag als JePe
Hoe zag de werkelijkheid eruit ?

Contrast en saturatie bepaal je (ik toch) voornamelijk in nabewerking.

Groeten

Volgens mijn mening, benaderd de 24-70 het best de werkelijkheid, maar daarvoor zou ik deze proef beter overdoen met een gecallibreerde kleurkaart
Achteraf inschatten hoe iets er bij een bepaald licht uitzag is helemaal niet zo gemakkelijk

Ik denk dat elke lens zijn eigen 'persoonlijkheid' heeft, die je moeilijk juist kunt omschrijven maar die je na een lange tijd als gebruiker leert aanvoelen. En dan weet je: in deze 'atmosfeer' zal die lens het goed doen, terwijl die andere de betere keuze zal zijn in andere lichtomstandigheden. En ik wil mij niet verdiepen in het proberen uiteenrafelen van het probleem, want dan is de lol er af. En inderdaad we hebben nu de mogelijkheid om achteraf te corrigeren, dus zolang het geen echte afwijking is die als het ware een ongewenst filtereffekt heeft, is het voor mij OK. Trouwens, als we vroeger analoog werkten hadden we ook niet zoveel noten op onze zang: een beetje te warm of te koud bad en het resultaat zag er helemaal anders uit. Ik denk dat we wat verwend zijn en daardoor niet meer genoeg bezig met het echte doel: mooie foto's maken !

Natuurlijk heeft ieder objectief zijn eigen specifieke eigenschappen, dat is dan ook eigenlijk de reden waarom ik hier deze draad ben gestart
Dankzij de betere digitale fotografie kunnen we nu veel vlugger terugtracen, en zien hoe het eigenlijk zou moeten zijn.
Het merendeel van de mensen zien fel gekleurde objecten eigenlijk liever als de foto's nog ietsje briljanter overkomen dan de werkelijkheid, dat had je in het analoge tijdperk ook, Fuji Vilvia was daarom dan ook een graaggeziene diafilm voor velen, zolang de huidtinten er maar niet gaan onder lijden.
En eigenlijk is er dan ook nog niets veranderd bij het afdrukken van foto's, een te warm of te koud bad geeft nog steeds dezelfde resultaten alleen wordt het papier tegenwoordig digitaal belicht door middel van een laser, maar de ontwikkeling in de moderne machienes gebeurd nog steeds als vroeger.

[Rudy]

Re: Verschil beeldkwalliteit twee Nikon topobjectieven op 70mm

Ik heb zo mijn twijfels bij de 70-200 VR, ik heb die indertijd vervangen door een oudere 80-200 2.8 AF-S en die was echt beter (scherpte / kontrast). Persoonlijk vind ik de 70-200VR een beetje een overroepen lens, ze is goed, daar niks van, maar niet zonder foutjes, en niet het betse wat Nikon gemaakt heeft in dit bereik. En dit vergelijkje (ik had toen enkel de 80-200 AF-S en de 70-200 VR) bevestigd dat weer.