Olala, wat nu, Nikon ???

[peterke]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Je moet dit ook eens objectief durven bekijken.

Voor de gemiddelde consument, die weinig van fotografie kent en niets manueel wil instellen, zou het dan niet kunnen dat de 300D toch de beste koop is ?

Jan.

Ik zal het eens objectief bekijken...

De gemiddelde consument die weinig van fotografie kent heeft geen boodschap aan een DSLR. Als TA z'n zelfverklaarde ombudsrol dus goed zou invullen, dan zou het in alle talen "gemiddelde consumenten" afraden om zich op dat paadje te begeven. DSLR's zijn te duur, te specialistisch en te omslachtig om voor "de gemiddelde consument, die weinig...etc" van enig nut te zijn. Stoute uitspraak, ik weet het... maar ik heb al genoeg argeloze "consumenten" zich zien frustreren over die peperdure aankoop waarmee ze er maar niet in slagen om een treffelijke foto te maken (je weet wel, eentje die in proportie staat tot het gekke bedrag dat ze zojuist hebben geïnvesteerd in die camerabody + kitlens). En het klopt ook dat deze stelling dwars tegen de marketingpraat van de Canons, Nikons, Minoltas etc... van deze wereld ingaat. Maar is dat niet juist de rol van TA? Marketingpraat ontmaskeren eerder dan erin mee te stappen met dit soort van "onderzoeken"?

Een DSLR -of het nu Canon, Nikon, Minolta, Pentax,...- is, verschilt op essentiële vlakken van een compact (consumer of semipro). De noodzaak van het nabewerken van de foto's is daar alvast één aspect van. Het is dus absolute larie en apenkool om zo'n DSLR op dezelfde manier te gaan testen als een compact toestel. En dat maakt dit "onderzoek" meteen ook nagenoeg waardeloos. Het is ijl gezwets waarbij gebrek aan kennis terzake verborgen wordt achter zogenaamde "objectieve" meetmethodes. Op die manier kan immers om het even welk toestel op om het even welke plaats in hun lijstje komen te staan. Wedden dat ik m'n Canon IXUS hoger kan laten scoren dan een 1DMarkII mits ik de juiste set van "objectieve meetmethodes" hanteer?

Objectief gesproken is de vraag dus niet of de uitslag van het "onderzoek" deugt, maar wel of het "onderzoek" überhaupt wel relevant is. Ik betwijfel dat heel sterk. Als TA z'n leden/lezers écht een dienst had willen bewijzen, dan zou het zich misschien beter gebogen hebben over de vraag of die "gemiddelde consument, die....etc" wel een boodschap heeft aan een DSLR. Over de vraag hoeveel het fotografie-feestje kost als je deze of gene weg inslaat. Algemener dus, maar wel relevant voor de talloze mensen die telkens weer met dezelfde vraag aan komen zetten... "welke camera moet ik kopen ?"

[Kevlar]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Maar jongens toch dat is toch absoluut normaal. Testaankoop is een blad dat zich niet richt tot de specialist maar tot de gebruiker die er iets minder van weet maar wel over het toestel met de beste prijs/kwaliteit wil beschikken.

En tja de beelden van een 300D zijn altijd op zijn minst evengoed geweest dan die van de D70 en de prijs altijd een stuk lager en al zeker in kit wat waarschijnlijk hier de gebruikte lenzen zijn geweest. Zodoende kunnen zij alleen maar besluiten dat die de beste koop is.

Jij mag natuurlijk vinden dat je D70 beter is omdat deze altijd elke metering mode kan kiezen en nog wat meer settings altijd bereikbaar zijn maar als je kijkt naar wat toch het belangrijkste is in fotografie de beeldkwaliteit en daarnaast de prijs legt is de D70 nooit een topper geweest. Het verschil in featureset en snelheid van de body rechtvaardigen voor jullie het extra geld dat jullie uitgegeven hebben. Maar algemeen gezien zijn deze voor de modale gebruiker minder belangrijk en een blad als testaankoop moet daar dus minder waarde aan hechten dan aan prijs en beeldkwaliteit die voor hen belangrijker zijn. De fotografietestsites richten zich tot andere gebruikers en gaan aan deze feature verschillen meer waarde hechten en zodoende gaat de waarde van de D70 voor hen hoger zijn dan voor testaankoop. Dat is ook de reden voor de D50 en de nieuwe nikon kitlens. Gewoon om voor dit type gebruikers een alternatief voor de 300D te kunnen aanbieden.

[Dirtyharry71]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Ik amuseer me met mijn D70

de rest is onbelangrijk

[jdm]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Dat is U standpunt, niet het mijne. Misschien zijn die merken ook wel beter, maar waarschijnlijk niet U merk??

bwa 't heeft niks met mijn merk te maken..... Maar 'k weet nog van jaren geleden toen ik nog voor een bepaald printer merk werkte.... normaal gezien kwamen ons printers altijd als mindere uit de test.... hadden we dan eens een brol printerke... echt waarvan wij als techniekers zegden..."hoe durven ze dat verkopen".... Maar onzen baas had toevallig met enen van testaankoop naar een beurs geweest..... en toevallig had dat printerke toen wel een goede rescentie ..... 't zijn ook maar mensen die ginder werken, en juist zoals hier heeft voor de ene een bepaald merk een puntje voor, dan een ander merk.... hoe goed of hoe slecht het materiaal ook is.

De vergelijking ook.... een 300d en een d70 vergelijken.... tot daar aan toe... maar in die klasse, die minolta nog vergelijken ????? 'k ben vreselijk content van mijn d70 maar volgens mij staat die minolta daar meer dan een klasse boven, zowel prijs als hardware.

[mexicano]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Een DSLR beoordeel je niet alleen op de 'testbank'
Het moet je ook liggen (wat met de 300D voor mij zeker niet het geval was)

Alle beoordeelde toestellen zullen wel goed zijn, maar de D70 doorstaat precies beter 'de tijd' . De update naar D70s bewijst dit.

Bovendien bepaal je de keuze van een body ook in functie van objectieven (in bezit of waar je voorkeur naar uitgaat)

[Aragorn]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Testaankoop is natuurlijk het fotografie vakblad bij uitstek De referentie inzake!!!

Vandaar dat er ook zoveel teleurgestelde D70-gebruikers rondlopen, die zwaar ontgoocheld zijn dat hun D70 z'n geld niet waard s

[Kevlar]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

bwa 't heeft niks met mijn merk te maken..... Maar 'k weet nog van jaren geleden toen ik nog voor een bepaald printer merk werkte.... normaal gezien kwamen ons printers altijd als mindere uit de test.... hadden we dan eens een brol printerke... echt waarvan wij als techniekers zegden..."hoe durven ze dat verkopen".... Maar onzen baas had toevallig met enen van testaankoop naar een beurs geweest..... en toevallig had dat printerke toen wel een goede rescentie ..... 't zijn ook maar mensen die ginder werken, en juist zoals hier heeft voor de ene een bepaald merk een puntje voor, dan een ander merk.... hoe goed of hoe slecht het materiaal ook is.

De vergelijking ook.... een 300d en een d70 vergelijken.... tot daar aan toe... maar in die klasse, die minolta nog vergelijken ????? 'k ben vreselijk content van mijn d70 maar volgens mij staat die minolta daar meer dan een klasse boven, zowel prijs als hardware.

Wel ik durf te wedden dat jullie brolprintertje een goedkoop printertje was. En de kwaliteit niet de top maar goed te doen. Prijs/kwaliteit was dat dus voor de niet specialsisten waarschijnlijk een van de betere kopen. Testaankoop richt zich niet tot specialisten of zware gebruikers. Deze laatsten hebben immers niets aan testaankoop omdat ze andere eisen hebben dan de modale gebruiker en meestal uit hun eigen hun keuze kunnen maken.

En dat de minolta daar tussen staat wel ik ben akkoord dat deze een andere klasse is dan D70/300D/E300 maar je hebt geen andere keuze bij minolta he. Had minolta een ander model gehad dat wel in dezelfde klasse zat hadden ze deze zeker genomen. Vermits zij waarschijnlijk zoveel mogelijk merken willen vergelijken in hun test reste hun geen andere keuze. En vergeet niet op beeldkwaliteit kunnen ze allemaal met elkaar wedijveren. Maar een toestel als de Minolta kan dit nooit winnen gezien de vereisten die TA heeft waar prijs altijd heel belangrijk is.

[Henri]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Alle weken moet testaankoop eens in de belangstelling staan qua klantenbinding.

Maak voor uzelf uit wat ga ik in hoofdzaak voor mijn lens halen.
Zoek en vergelijk zelf op internet naar alle info .Kijk wat ze kosten en beslis dan zelf .daar zul je een hele hoop meer aanhebben dan aan een verslag van een reporter die misschien voor de eerste keer nog een dslr in zijn handen moet krijgen.

[Fullator]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Nu ik eindelijk de knoop doorgehakt had om voor een D70 te gaan, duwt mijn collega me vandaag Test-aankoop van Mei onder de neus... Daarin staat een test van de D70, 300 D , Minolta Dynax 7D, Pentax *ist DS en Olympus E-300. Hierbij scoort de 300 D het beste in de tests en wordt eveneens als Beste Koop naar voren geschoven. De Nikon D70 staat op plaats 4, net voor de Olympus E-300. De camera krijgt een eindbeoordeling van Goed tot Redelijk, terwijl de 300 D score Zeer Goed krijgt. Voilà, dat is nog eens schrikken hé. Wat denken jullie er van ?

Dit soort onderwerp leent zich natuurlijk tot allerhande soorten polemieken. Het valt me geweldig mee dat niemand er zich hier laat aan vangen. Toch kan het interessant zijn even na te gaan hoe Test-Aankoop tot die conclusie is gekomen en dus ben ik even in het laatste nummer gedoken. Blijkt dat ze zich voornamelijk hebben gebaseerd op het gebruiksgemak, de automatische en manuele functies en de prijs. Lijkt me een beetje mager. Verder stellen ze gelukkig uitdrukkelijk dat de resultaten wat tegenvallen omdat de meegeleverde kitlens meestal wat ondermaats scoort. En dus gaan ze deze DSLRs opnieuw testen met betere lenzen. Daar kan ik inkomen.

Maar het lijkt me overbodig Test-Aankoop op zijn methodiek aan te vallen. Tenslotte vinden we op dit forum toch al wat gevorderde amateurs, die andere en hogere eisen aan hun apparatuur stellen. Ik denk niet dat de consumentenorganisatie op die doelgroep is gericht.

Toch kunnen we evengoed stellen dat de resultaten van Test-Aankoop weinig relevant zijn voor mensen die meer willen dan alleen wat kiekjes maken. De conclusie is dan ook dat er nagenoeg geen slechte DSLRs worden gemaakt: daarvoor is de concurrentie te bikkelhard. Zelf ben ik een Canonian, maar ik heb evenzeer veel respect en waardering voor het vakmanschap dat in een Nikon wordt gestoken.

Laat ons het daar dus op houden: als het toestel doet wat je ervan verwacht en je hebt waar voor je geld gekregen, dan heb je alle redenen om een tevreden mens te zijn.

[bromista]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Ik heb een tweedehands 300D

Maar toch ben ik er content van en da's toch het belangrijkste niet?

groetjes

Alex

[Stefan16384]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Ook ik heb een tweedehands 300D. De resultaten ben ik dik tevreden mee. De D70 heeft wat meer instelmogelijkheden. Dat was voor mij het extra geld alleen niet waard. Als geld overigens een minder belangrijke rol zou spelen zou ik overigens gelijk voor de Minolta zijn gegaan. Ik heb daar goede analoge ervaringen mee en ook die 7D is echt super Maar dat boeit hier eigenlijk niet zo...

Wat je ook koopt, de Canon, de Nikon, de Minolta, je koopt goed spul. Wat jij moet kopen echter, kan geen verkoper of review je duidelijk maken. Je kan uit die bronnen informatie halen, maar uiteindelijk zal je zelf je conclusies moeten trekken. Je weet zelf wat je belangrijk vind, wat je nodig hebt. Probeer dus de conclusies van anderen te laten voor wat ze zijn. Probeer wel zoveel mogelijk informatie te vergaren en trek zelf je eigen conclusies.

Je kunt hier echt onmogelijk zeggen dat camera A beter is als camera B...

[Visio]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

test-aankoop en een betrouwbare test ivm een digitaal fototoestel .. jij gelooft nog in sinterklaas?

[BartK]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Waarschijnlijk leest niemand dit meer maar goed. Ik heb in de tijd dat ik een NIKON COOLPIX 5700 kocht ook de dpreview gelezen. Deze camera was highly recommended, het hoogste geloof ik. Nog nooit zo'n rotcamera gehad. Afschuwelijk traag. Tja en dan toch zo'n beoordeling. Het wordt wel genoemd in de review maar het valt dan ook wel allemaal mee als je met de camera hebt leren omgaan. Het was een onding.

Dan nog iets, ik heb verschillende artikelen hier gelezen en men neemt dpreview altijd erg serieus. Krijgt de E 300 van olympus een recommended is tie man opeens omgekocht. Hmmm misschien was dat dan ook met mijn NIKON COOLPIX zo. Ik bemerk hier dat iedereen erg merkvast is en zijn eigen aankoop verdedigd. Nu ik heb het vakblad focus verkrijgbaar in Nederland gelezen met een beoordeling van de E300 en ik moet zeggen dat tie daar heel goed uitkomt.

Ik moet ook zeggen dat ik dat alleen maar kan beamen. Een heerlijk toestel waarmee ik goed foto's kan maken. Want dat is uiteindelijk de bedoeling. Dat de fotograaf de foto's maakt. Moet het gereedschap het natuurlijk wel een beetje goed doen en ondanks de highly recommended van dpreview deed de coolpix 5700 het in ieder geval niet.

[Dirtyharry71]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

altijd content geweest van de 5700
heb em zelfs ni verkocht nadat ik D70 had
je mag deze natuurlijk ni vergelijken hé
en is ondertussen ook al 2 à 3 jaar oud
maar da toestelleke is zijn geld waard geweest

[ajh]

Re: Olala, wat nu, Nikon ???

Een heerlijk toestel waarmee ik goed foto's kan maken. Want dat is uiteindelijk de bedoeling. Dat de fotograaf de foto's maakt. Moet het gereedschap het natuurlijk wel een beetje goed doen en ondanks de highly recommended van dpreview deed de coolpix 5700 het in ieder geval niet.

Altijd leuk dit soort draadjes

Wat je hierboven zegt is echter de enige echte waarheid. Het toestel dat jou de foto's laat maken die je wilt is het allerbeste toestel, en dat hoeft niet persé het beste toestel volgens TA, Consumentenbond, Phil Askey of wie dan ook te zijn