Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

[Rudy]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Yep tis nen 10D met IS in de body ipv de lens. Oh ja hij heeft een groot scherm ook
Veel hoger dan nen bijt in de kuiten zou ik dat dan toch ook niet noemen

Dat was ook niet de bedoeling, Minolta heeft in een klap een achterstand van 6 of 7 Canon bodys weggewerkt, en zelfs enkele dingen verbeterd. Plus het voordeel dat ze "echte" camera's maken, gemaakt voor fotografen, niet met veel te veel menu instellingen, waar je telkens moet induiken om belangrijke dingen te wijzigen. De keuze voor een ccd heeft voor en nadelen, meer ruis dan een 20d, maar ook scherpere en kontrastrijkere beelden.
Kwa afwerking zit de 7d tussen de 10d en 1d serie naar mijn gevoel. de 20d is een ander verhaal, dat is een camera die geslachtofferd is aan de miniaturisatie, een zegen voor sommigen, maar zeker niet voor allemaal.
Tja, het is maar wat je wilt hé.
Als ze eind dit jaar een camera maken die tegen de opvolger van de 350d opkan, zullen ze iets meer succes kennen, de magische 1000€ met kitlens doet veel meer verkopen dan een bepaald merk.

[Kevlar]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Dat was ook niet de bedoeling, Minolta heeft in een klap een achterstand van 6 of 7 Canon bodys weggewerkt, en zelfs enkele dingen verbeterd.

Euh wat had je dan gedacht dat ze nu nog een body gingen uitbrengen op het niveau van een D30? Nee toch. Dus ik zie niet in wat daar nu zo fantastisch aan is. Als er 1 ding heel goed is aan die D7 dan is dat die AS. Maar IS bestaat al jaren en de rest van de body zit op het niveau van een 10D die toch ook al +2 jaar oud is.

Plus het voordeel dat ze "echte" camera's maken, gemaakt voor fotografen, niet met veel te veel menu instellingen, waar je telkens moet induiken om belangrijke dingen te wijzigen.

Dat is wel heel subjectief. Maakt canon dan camera voor "valse fotografen" . Er zijn 2 zaken waarvoor je met een canon te ver in de menu's moet gaan: MLU en flash fires or not. En dat valt op te lossen voor 1 van beide als je jouw body goed instelt. Blijft dus eigenlijk 1 ding over(alhoewel kan dit op de D7 ik weet het niet). Wel daarvoor wil ik mijn scrollwiel niet opgeven hoor noch mijn AF joystick. Komt er nog bij dat je die Minolta niet kan vastnemen zonder bijv de AF af te zetten of iets anders te veranderen. Men spreekt altijd over de goeie ergonomie bij Minolta maar voor mij is die zoek. En dat is dus ook subjectief en wil niets zeggen.

De keuze voor een ccd heeft voor en nadelen, meer ruis dan een 20d, maar ook scherpere en kontrastrijkere beelden.

Wel als ik naar de beelden kijk zie ik bij die minolta goeie beelden tot 400 iso de rest is zo gedenoised dat alle scherpte en detail verloren gegaan is. In alle eerlijkheid er zit voor mij een verschil in beeldkwaliteit van 2 stops tussen 7D en 20D wat het voordeel van die AS al volledig teniet doet. Maar dat is subjectief iedereen moet dat voor zichzelf uitmaken.

Kwa afwerking zit de 7d tussen de 10d en 1d serie naar mijn gevoel. de 20d is een ander verhaal, dat is een camera die geslachtofferd is aan de miniaturisatie, een zegen voor sommigen, maar zeker niet voor allemaal.
Tja, het is maar wat je wilt hé.

Tja das ook subjectief denk ik want ik zie geen verschil tussen 7D, 10D of 20D. En dat slachtofferen van de 20D dat kan maar op 1 ding gebaseerd zijn en dat is de andere vorm van grip tussen 10D en 20D. En daar had voor mij 10D het voordeel. Deze lag mij iets beter in de hand. Maar de stevigheid of handelbaarheid van de body is evengoed waar heb je het dan eigenlijk over.

Als ze eind dit jaar een camera maken die tegen de opvolger van de 350d opkan, zullen ze iets meer succes kennen, de magische 1000€ met kitlens doet veel meer verkopen dan een bepaald merk.

Yep 100% gelijk de prijs is zeker nog 1 van de belangrijkste maatstaven voor een goeie verkoop. Ik hoop dat ze er dan ook in slagen van dat nog voor het einde van het jaar te doen. Wat straffere concurrentie is goed voor ons allemaal.

PS: voor de mensen die zich de vraag stellen ik vind discusssieren over merken en camera's leuk

[Rudy]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Euh wat had je dan gedacht dat ze nu nog een body gingen uitbrengen op het niveau van een D30? Nee toch. Dus ik zie niet in wat daar nu zo fantastisch aan is. Als er 1 ding heel goed is aan die D7 dan is dat die AS. Maar IS bestaat al jaren en de rest van de body zit op het niveau van een 10D die toch ook al +2 jaar oud is.

Dat is wel heel subjectief. Maakt canon dan camera voor "valse fotografen" . Er zijn 2 zaken waarvoor je met een canon te ver in de menu's moet gaan: MLU en flash fires or not. En dat valt op te lossen voor 1 van beide als je jouw body goed instelt. Blijft dus eigenlijk 1 ding over. Wel daarvoor wil ik mijn scrollwiel niet opgeven hoor noch mijn AF joystick. Komt er nog bij dat je die Minolta niet kan vastnemen zonder bijv de AF af te zetten of iets anders te veranderen. Men spreekt altijd over de goeie ergonomie bij Minolta maar voor mij is die zoek. En dat is dus ook subjectief en wil niets zeggen.


Wel als ik naar de beelden kijk zie ik bij die minolta goeie beelden tot 400 iso de rest is zo gedenoised dat alle scherpte en detail verloren gegaan is. In alle eerlijkheid er zit voor mij een verschil in beeldkwaliteit van 2 stops tussen 7D en 20D wat het voordeel van die AS al volledig teniet doet. Maar dat is subjectief iedereen moet dat voor zichzelf uitmaken.


Tja das ook subjectief denk ik want ik zie geen verschil tussen 7D, 10D of 20D. En dat slachtofferen van de 20D dat kan maar op 1 ding gebaseerd zijn en dat is de andere vorm van grip tussen 10D en 20D. En daar had voor mij 10D het voordeel. Deze lag mij iets beter in de hand. Maar de stevigheid of handelbaarheid van de body is evengoed waar heb je het dan eigenlijk over.


Yep 100% gelijk de prijs is zeker nog 1 van de belangrijkste maatstaven voor een goeie verkoop. Ik hoop dat ze er dan ook in slagen van dat nog voor het einde van het jaar te doen. Wat straffere concurrentie is goed voor ons allemaal.

PS: voor de mensen die zich de vraag stellen ik vind discusssieren over merken en camera's leuk

Amaai, nen boterham.
Ik vind in ieder geval dat de d7 zo mee kan met de 20d, en zelfs beter is op een aantal vlakken. Die 2 stops vind ik niet terug, maar dat is natuurlijk subjectief, net zoals de ergonomische verschillen. Probeer jij maar eens met je 20d een foto, zonder statief te maken op 1/60 met weinig licht, op iso 3200... zal je niet lukken, met de as wel. trouwens, de as werkt altijd, wat als voordeel een hogere scherptegraad algemeen geeft. 2 stops voel je altijd, ook op iso 100, ik heb trouwens ook geen vaste hand..
Na 4 weken heb ik nog nooit de as verzet zonder er erg in te hebben gehad.
Nog iets, de is van canon kan je niet vergelijken met de as van minolta, ten eerste zit bij de minolta de as op elke lens, (reken maar uit wat dat kost op een arsenaal canon lenzen), ten tweede is de as full gekoppeld met de body, ik wil hier zeggen, dat je een aanduiding hebt wanneer je over de limiet gaat. Wat je ook niet hebt is het hinderlijke na-ijlen van je zoekerbeeld zoals de canon wel heeft. Trouwens, over de zoeker gesproken, 7d, helderder en groter dan de 20d. Spotmeting heeft de canon ook niet in deze range. Toch wel een mooi hulpmiddel. Ook leuk, de af funktie, waarbij , na de scherpstelling, de manuele focus inschakeld, bij ELKE lens, niet zoals bij canon enkel op de usm lenzen. Maar ik kan hier nog wel even doorgaan zo, met dingen zoals de keuze of een button moet ingedrukt blijven om een funktie te doen, of een aan-uit funktie krijgt.
Ook mooi, de iso keuze auto 100-400 , als derde parameter op een programma instelling, en dan de keuze, luister goed, om de iso aan te passen aan de highlights of de shadows, knap gevonden.
Ik spreek nog niet over de "slappe deurtjes" en zo bij Canon, bijvoorbeeld de deur waar de cf achter zit... Maar, subjectief zoals reeds gezegd.
wat echter NIET subjectief is; dat ik nu een occasie minolta 70-210 F4.0 lens voor 85€ gekocht heb, van minolta zelf, occasie, die optisch misschien zelfs beter is dan L versie van Canon, en AS heeft. Of een Sigma fish-eye voor minder geld dan de canon versies. en ga zo maar door...
Even over de uitspraak van echte fotografen, ik bedoel hier niks mee richting "valse" fotografen, gewoon, dat de mensen die deze body ontworpen hebben, mijns inziens, meer fotografische achtergronden hebben, dan de canon mensen, die eerder copiers en printers maken , lol... Daar sta ik zeker niet alleen in mijn uitspraken.

Discussies maken de mens.....

[Kevlar]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Amaai, nen boterham.
Ik vind in ieder geval dat de d7 zo mee kan met de 20d, en zelfs beter is op een aantal vlakken. Die 2 stops vind ik niet terug, maar dat is natuurlijk subjectief, net zoals de ergonomische verschillen. Probeer jij maar eens met je 20d een foto, zonder statief te maken op 1/60 met weinig licht, op iso 3200... zal je niet lukken, met de as wel. trouwens, de as werkt altijd, wat als voordeel een hogere scherptegraad algemeen geeft. 2 stops voel je altijd, ook op iso 100, ik heb trouwens ook geen vaste hand..
Na 4 weken heb ik nog nooit de as verzet zonder er erg in te hebben gehad.
Nog iets, de is van canon kan je niet vergelijken met de as van minolta, ten eerste zit bij de minolta de as op elke lens, (reken maar uit wat dat kost op een arsenaal canon lenzen), ten tweede is de as full gekoppeld met de body, ik wil hier zeggen, dat je een aanduiding hebt wanneer je over de limiet gaat. Wat je ook niet hebt is het hinderlijke na-ijlen van je zoekerbeeld zoals de canon wel heeft. Trouwens, over de zoeker gesproken, 7d, helderder en groter dan de 20d. Spotmeting heeft de canon ook niet in deze range. Toch wel een mooi hulpmiddel. Ook leuk, de af funktie, waarbij , na de scherpstelling, de manuele focus inschakeld, bij ELKE lens, niet zoals bij canon enkel op de usm lenzen. Maar ik kan hier nog wel even doorgaan zo, met dingen zoals de keuze of een button moet ingedrukt blijven om een funktie te doen, of een aan-uit funktie krijgt.
Ook mooi, de iso keuze auto 100-400 , als derde parameter op een programma instelling, en dan de keuze, luister goed, om de iso aan te passen aan de highlights of de shadows, knap gevonden.
Ik spreek nog niet over de "slappe deurtjes" en zo bij Canon, bijvoorbeeld de deur waar de cf achter zit... Maar, subjectief zoals reeds gezegd.
wat echter NIET subjectief is; dat ik nu een occasie minolta 70-210 F4.0 lens voor 85€ gekocht heb, van minolta zelf, occasie, die optisch misschien zelfs beter is dan L versie van Canon, en AS heeft. Of een Sigma fish-eye voor minder geld dan de canon versies. en ga zo maar door...
Even over de uitspraak van echte fotografen, ik bedoel hier niks mee richting "valse" fotografen, gewoon, dat de mensen die deze body ontworpen hebben, mijns inziens, meer fotografische achtergronden hebben, dan de canon mensen, die eerder copiers en printers maken , lol... Daar sta ik zeker niet alleen in mijn uitspraken.

Discussies maken de mens.....

Wel Rudy zoals reeds gezegd ik vind de AS een prachtige feature want goedkoop. Maar ik prefereer IS. Waarom wel probeer jij maar eens met je ooh zo goede zoeker uit de hand met een 300mm lens juist te framen wat je wil. Nope lukt niet of je hebt heel veel geluk gehad. Op een canon stabiliseerd je beeld zich tenminste en kan je dus veel beter framen wat je wil. Dat is het grote voordeel van IS tov AS. Dat naijlen is een stuk beter dan dat shaken zonder IS. En daar kan AS niets aan veranderen. En dan kan je tenminste zien wat er echt aan de hand is en moet je niet een metertje volgen. Je AS zal volgens de testers zelf slechtere resultaten geven ook want werkt minder goed bij veel tele. En eigenlijk heb je IS of AS vooral nodig bij veel tele. Oh en die foto uit de hand op 1/60 bij weinig licht aan iso3200 en wat tele veronderstel ik want anders lukt 1/60 wel. Wel dat is geen enkel probleem met IS en dan heeft de 20D de veruit mooiste foto want veel meer scherpte en detail. Je moet er natuurlijk meer geld voor uitgeven. Vandaar dat ik AS heel goed vind want het democratiseert IS.

Tja dan de zoeker. Wel zoals ik in het verleden al gezegd heb. Ik heb nog nooit geen probleem gehad met die van de 20D of 10D en bij het kijken door de zoeker van de 7D is het nu niet dat er een wereld voor mij opengaat. Maar dat is subjectief. En tja geen AF MF full time op alle lenzen tja dan moet je lenzen kopen die dat doen he als je daar belang aan hecht. De AF van de 20D is beter dan die van de 7D volgens de testers dus ga je al minder snel moeten overpakken he. Auto iso vind ik een waardeloos iets dat ik nooit zou gebruiken. Dat van die iso op highlights snap ik niet moet je effe uitleggen.
En tja de D7 heeft die wel partial meting? Want Spot of partial veel verschil is er niet en vaak ga je betere resultaten halen met partial dan met spot. Ben je echt kritisch daarin dan moet je sowieso een echte spotmeter kopen.

Over de lens wel zeggen dat die optisch beter is dan een canon L tja das nochtans heel subjectief. En kwalitatief is ie dat zeker niet. Maar goedkoop in occasie is goed mogelijk hoor. Ieder zijn keuze daarin. Het gamma lenzen is wel nogal beperkt in vgl met canon.

Oh en die opm over canon geen serieus fotografiemerk wel in vgl met Konica minolta maakt canon percentueel en absoluut waarschijnlijk veel meer geld met hun foto divisie dan konica Minolta. Maar die mannen halen waarschijnlijk wel meer uit hun copier divisie percentueel gezien dan canon hoor. Als ik dat bekijk kan ik alleen maar concluderen dat fotografie voor Canon een stuk belangrijker is dan voor KM dus tja...... wie is hier geen serieus fotomerk?

[Tom]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Jongens jongens toch, al dat gezeik over de mijne is beter, de mijn is dikker, de mijne is langer ....

Ik heb ook een tijdje met de KM gespeeld, en deze camera is zeer intuitief. Dus qua gebruikersgemak scoort ie hoger (gebruikersgemak = fotografisch gezien dan, en ik doe het al 20 jaar nu). Qua beelden heeft ie me zeker verrast. Op AF gebied is de 20d idd net dat ietsje beter, maar daar speelt de USM mee, koop zon supersonische lens van minolta en je zal ZEKER hetzelfde resultaat behalen. Wat betreft de 85€ lens van Rudy, het enige dat deze mankeert om te kunnen wedijveren met de 70-200 f4 L is USM, that's it. Voor de rest is de bouwkwaliteit, evenals de optische kwaliteit op zen minst even goed. De AS werkt voortreffelijk, en ik verkies em boven de IS of OS/VR van andere merken. Mijn keuze natuurlijk. Ook de bowukwaliteit is superieur aan die van de 20d/10d. (Niet aan de 1D)

Wat de 20d betreft, dit is ook een steengoede cam. Hell, ik heb al tot 2x toe getwijfeld om men 1D in te ruilen op een 20d + grip. Wat me steeds op het laatste moment tegenhield is dat ik aan die 1D gehecht ben geraakt. Ook de CMOS weet ik niet of ik terug gewoon ga kunnen worden (scherptegewijs dan). Maar toch nog steeds die twijfel.

Kortom, je koopt een camera en dat is zeer persoonlijk. De ene koopt Pentax voor de zoeker , de andere koopt Nikon voor het elitaire , nog iemand anders heeft een voorliefde voor Minolta .... Het enige wat telt is het feit of JIJ voor jezelf de juiste keuze hebt gemaakt, of JIJ tevreden bent met je resultaten. Naar mijn bescheiden mening zijn er de laatste jaren geen slechte DSLR's gemaakt, iedere toestel heeft zen voor- en nadelen. De truc is om er mee te leren leven, en de probs te omzeilen door een GRONDIGE kennis van je toestel, de limieten, en hoe ze op te lossen.

Ik doe het voorlopig nog wel effe met men antieke bak, die nu naar mijn mening eens superieur is aan alle vernoemde modellen hier

[Rudy]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Wel Rudy zoals reeds gezegd ik vind de AS een prachtige feature want goedkoop. Maar ik prefereer IS. Waarom wel probeer jij maar eens met je ooh zo goede zoeker uit de hand met een 300mm lens juist te framen wat je wil. Nope lukt niet of je hebt heel veel geluk gehad. Op een canon stabiliseerd je beeld zich tenminste en kan je dus veel beter framen wat je wil. Dat is het grote voordeel van IS tov AS. Dat naijlen is een stuk beter dan dat shaken zonder IS. En daar kan AS niets aan veranderen. En dan kan je tenminste zien wat er echt aan de hand is en moet je niet een metertje volgen. Je AS zal volgens de testers zelf slechtere resultaten geven ook want werkt minder goed bij veel tele. En eigenlijk heb je IS of AS vooral nodig bij veel tele. Oh en die foto uit de hand op 1/60 bij weinig licht aan iso3200 en wat tele veronderstel ik want anders lukt 1/60 wel. Wel dat is geen enkel probleem met IS en dan heeft de 20D de veruit mooiste foto want veel meer scherpte en detail. Je moet er natuurlijk meer geld voor uitgeven. Vandaar dat ik AS heel goed vind want het democratiseert IS.

Tja dan de zoeker. Wel zoals ik in het verleden al gezegd heb. Ik heb nog nooit geen probleem gehad met die van de 20D of 10D en bij het kijken door de zoeker van de 7D is het nu niet dat er een wereld voor mij opengaat. Maar dat is subjectief. En tja geen AF MF full time op alle lenzen tja dan moet je lenzen kopen die dat doen he als je daar belang aan hecht. De AF van de 20D is beter dan die van de 7D volgens de testers dus ga je al minder snel moeten overpakken he. Auto iso vind ik een waardeloos iets dat ik nooit zou gebruiken. Dat van die iso op highlights snap ik niet moet je effe uitleggen.
En tja de D7 heeft die wel partial meting? Want Spot of partial veel verschil is er niet en vaak ga je betere resultaten halen met partial dan met spot. Ben je echt kritisch daarin dan moet je sowieso een echte spotmeter kopen.

Over de lens wel zeggen dat die optisch beter is dan een canon L tja das nochtans heel subjectief. En kwalitatief is ie dat zeker niet. Maar goedkoop in occasie is goed mogelijk hoor. Ieder zijn keuze daarin. Het gamma lenzen is wel nogal beperkt in vgl met canon.

Oh en die opm over canon geen serieus fotografiemerk wel in vgl met Konica minolta maakt canon percentueel en absoluut waarschijnlijk veel meer geld met hun foto divisie dan konica Minolta. Maar die mannen halen waarschijnlijk wel meer uit hun copier divisie percentueel gezien dan canon hoor. Als ik dat bekijk kan ik alleen maar concluderen dat fotografie voor Canon een stuk belangrijker is dan voor KM dus tja...... wie is hier geen serieus fotomerk?

Kevlar,

De af van de 20d is ontegensprekelijk sneller, nauwkeuriger weet ik niet.

Blijf erbij, as in de body is veel economischer, zeker voor een stal lenzen.
Ik heb dan weer geen problemen om te framen op 300mm, tja, zo zie je maar, ik haat dat naijlen, elke point and shoot doet dat.
FTM op lenzen? wederom het aspect kostprijs, dat je zelf aanhaalt ivm de AS.
iso 3200, 1/60 is inderdaad op 210mm (eigen ervaring). detail op 3200 met de 20d ? wel, ik gebruikte altijd neatimage op mijn 10d vanaf 800-1600 (vergelijkbaar 3200 op 20d?), en dat is er echt geen verschil meer hoor. je verliest altijd detail als je ruis verwijdert. Maar mijn shot zal scherp zijn met elke prijsniveau lens. Ook die stomme mirror 500mm lens van een paar 100 euros
Persoonlijk ben ik ook geen voorstander van de boterzachte cmos beelden, maar dat is wederom smaak.
Spotmeting is zoals het woord het zegt, spot-meting, geen partieel, dat nog steeds veel te groot. Ik gebruik dat bvb bij lastige lichtomstandigheden, meet dat op een gezicht, en bij een bijvoorbeeld een groepsfoto kan canon dat niet, vanwege te groot partieel meetveld. Een aparte spotmeter is natuurlijk geen optie, al eens mee gewerkt? kan ik gelijk alles manueel doen - lol
iso highlight / shadow werkt als volgt, als de camera merkt tijdens de licht meting dat er kans is voor blown highlights of te dionkere shadows, kan je aangeven waar ie moet rekening houden, hij kiest dan zelf de ideale iso instellingen.
Persoonlijk vind ik voor gewoon snapshot de auto-iso ideaal, als de flitser bijvoorbeeld niet ver genoeg reikt stijgt de iso, tot max 400, is het licht genoeg gaat ie automatisch iso 100 kiezen. en alles scenarios ertussen.
Lijkt me ideaal voor die zoo-shots, waar meestal de schaduw info verloren gaat ten voordel van dat ene refelctiepuntje in je foto als je dit niet compenseerd. Voorals ook handig met de program-shift waarmee je trouwens over de limieten kan gaan.


Voor mij is de d7 een straffe revolutie, de 20d een slappe evolutie. Want voor velen zelfs geen upgrade van de 10d waard. Waarmee ik geen camera afbreek, maar wel een visie heb, en blij ben dat er goede alternatieven zijn.
Ik heb vele leuke jaren Canon achter de rug, maar eerlijk moet ik toegeven, dat deze camera me beter ligt, niet perfekt is, maar wel heel goed. Ben dan ook al niet meer zo jong, en heb nog lange jaren analoog gewerkt, zelf ontwikkeld en zo, misschien andere eisen gaan stellen met de jaren, waardoor ik meer geneigd ben naar het traditionele ontwerp terug te pakken. Stevig (nee, de 20d is mijn gevoel teveel toy camera) , goed in de hand (20d te klein), alles met knopjes (de joystick en scrollwiel zijn er net zo nodig op de 20d omdat de ergonomie anders bekenen is), fotos bevorderende features (as in de body bvb), en een degelijke beeldkwaliteit (20d misschien wel dat tikje beter).

Even over minolta algemeen , die hebben tenslotte in het verleden de mooiste dingen op de markt gezet hoor, eerste commercieel af, ingebouwde motordrive , keigoed glas...
Ik weet niet wat Canon ooit als eerste op de markt gezet heeft?? noem eens wat? eos af is einde jaren 80 gekomen, en daarna? Ze maken wel goede spullen, maar zijn toch geen pioniers?

Happy shooting!! en ik hoop dat meer mensen niet canon kopen, anders word het een saaie boel, verdeel de fotografen in 3 groepen, de amateurs met een 3xx, de fervenet amateurs / semi profs met een 20d, en de profs met een 1d

Maar, belgiumdigital word natuurlijk niet voor niks canondigital genoemd!

[Rudy]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Jongens jongens toch, al dat gezeik over de mijne is beter, de mijn is dikker, de mijne is langer ....

Ik doe het voorlopig nog wel effe met men antieke bak, die nu naar mijn mening eens superieur is aan alle vernoemde modellen hier

hela Tom, wie klapt hier over de dikste (1D) ???

Ikzelf verdedig niet MIJN camera, kans dat ik toch weer eens iets anders koop is niet onbestaande, kijkende naar mijn verleden, maar ben gewoon objectief en subjectief enkel dingen van de 7D aan het opnoemen.
Seffens de grip bestellen...

[Tom]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Oe, heb je die grip nog nie ?????
Ze spreken al van een 7D-II met vernieuwde grip

Als je em hebt kom ik de Minolta een dagje lenen Rudy ... Kan ik zelf eens wat uitgebreider in raw werken met dat spel ....

[Kevlar]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Jongens jongens toch, al dat gezeik over de mijne is beter, de mijn is dikker, de mijne is langer ....

Ik heb ook een tijdje met de KM gespeeld, en deze camera is zeer intuitief. Dus qua gebruikersgemak scoort ie hoger (gebruikersgemak = fotografisch gezien dan, en ik doe het al 20 jaar nu). Qua beelden heeft ie me zeker verrast. Op AF gebied is de 20d idd net dat ietsje beter, maar daar speelt de USM mee, koop zon supersonische lens van minolta en je zal ZEKER hetzelfde resultaat behalen. Wat betreft de 85€ lens van Rudy, het enige dat deze mankeert om te kunnen wedijveren met de 70-200 f4 L is USM, that's it. Voor de rest is de bouwkwaliteit, evenals de optische kwaliteit op zen minst even goed. De AS werkt voortreffelijk, en ik verkies em boven de IS of OS/VR van andere merken. Mijn keuze natuurlijk. Ook de bowukwaliteit is superieur aan die van de 20d/10d. (Niet aan de 1D)

Wat de 20d betreft, dit is ook een steengoede cam. Hell, ik heb al tot 2x toe getwijfeld om men 1D in te ruilen op een 20d + grip. Wat me steeds op het laatste moment tegenhield is dat ik aan die 1D gehecht ben geraakt. Ook de CMOS weet ik niet of ik terug gewoon ga kunnen worden (scherptegewijs dan). Maar toch nog steeds die twijfel.

Kortom, je koopt een camera en dat is zeer persoonlijk. De ene koopt Pentax voor de zoeker , de andere koopt Nikon voor het elitaire , nog iemand anders heeft een voorliefde voor Minolta .... Het enige wat telt is het feit of JIJ voor jezelf de juiste keuze hebt gemaakt, of JIJ tevreden bent met je resultaten. Naar mijn bescheiden mening zijn er de laatste jaren geen slechte DSLR's gemaakt, iedere toestel heeft zen voor- en nadelen. De truc is om er mee te leren leven, en de probs te omzeilen door een GRONDIGE kennis van je toestel, de limieten, en hoe ze op te lossen.

Ik doe het voorlopig nog wel effe met men antieke bak, die nu naar mijn mening eens superieur is aan alle vernoemde modellen hier

Maar Tom dat is toch geen gezeik? We zeiken mekaar hier toch niet af?
Wat jij zegt over dat je camera aankoop heel persoonlijk is wel daar heb je 100% gelijk in. En zoals je zegt er bestaan geen slechte camera's meer. Maar mag je daarom geen discussie meer hebben over de verschillen tussen camera's en je eigen gedacht daarover zeggen. Kom dat moet toch kunnen. Zolang we niet op mekaar beginnen schelden is er toch geen probleem. En we uiten toch enkel ons eigen gedacht en daar hebben we recht op. De enige bedoeling van Rudy sinds het begin was er hier eens een discussie over te hebben wel dat moet toch kunnen. En alhoewel ik del laatste tijd hier onregelmatig ben wou ik hem toch dat plezier doen. Niks gezeik gewoon een discussie.

[Rudy]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Maar Tom dat is toch geen gezeik? We zeiken mekaar hier toch niet af?
Wat jij zegt over dat je camera aankoop heel persoonlijk is wel daar heb je 100% gelijk in. En zoals je zegt er bestaan geen slechte camera's meer. Maar mag je daarom geen discussie meer hebben over de verschillen tussen camera's en je eigen gedacht daarover zeggen. Kom dat moet toch kunnen. Zolang we niet op mekaar beginnen schelden is er toch geen probleem. En we uiten toch enkel ons eigen gedacht en daar hebben we recht op. De enige bedoeling van Rudy sinds het begin was er hier eens een discussie over te hebben wel dat moet toch kunnen. En alhoewel ik del laatste tijd hier onregelmatig ben wou ik hem toch dat plezier doen. Niks gezeik gewoon een discussie.

Klopt hé Tom, we discuteren hier gewoon. Leuk toch, anders zouden we er al lang mee stoppen..

[Tom]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Ge hoort mij toch nie klagen hee ....
Doet me denken aan de zoeker discussies van een jaartje terug ....

[Kevlar]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Blijf erbij, as in de body is veel economischer, zeker voor een stal lenzen.
Ik heb dan weer geen problemen om te framen op 300mm, tja, zo zie je maar, ik haat dat naijlen, elke point and shoot doet dat.

Yep die AS maakt het zeker economischer als je meerdere lenzen hebt. Dat jij perfect kan framen op 300mm nadat je zegt dat je zelf niet de vaste hand hebt lijkt mij toch tegenstrijdig hoor. Ik heb geen al te vaste hand wat 1 van de redenen is dat mijn lievelingslenzen IS hebben. En dat is vooral ook omdat framen veel beter gaat. Zelfs al heb je de IS nog niet nodig om het beeld scherp te hebben.

FTM op lenzen? wederom het aspect kostprijs, dat je zelf aanhaalt ivm de AS.
iso 3200, 1/60 is inderdaad op 210mm (eigen ervaring). detail op 3200 met de 20d ? wel, ik gebruikte altijd neatimage op mijn 10d vanaf 800-1600 (vergelijkbaar 3200 op 20d?), en dat is er echt geen verschil meer hoor. je verliest altijd detail als je ruis verwijdert. Maar mijn shot zal scherp zijn met elke prijsniveau lens. Ook die stomme mirror 500mm lens van een paar 100 euros.

Tja als ik de testbeelden bekijk op dpreview is het eigenlijk niet de ruis die mij stoort op de 7D maar vooral het verlies aan scherpte en detail. In Raw ga je dan weer ruisproblemen krijgen. Neat enz ben ik nooit voorstander van geweest. Soms is het noodzakelijk maar ik vind het behelpen.

Persoonlijk ben ik ook geen voorstander van de boterzachte cmos beelden, maar dat is wederom smaak.

Yep das smaak net zoals het meeste hier maar ik ben dan weer een grote fan. Voor mij zijn het veruit de mooiste beelden van alle camera's sinds de D30.

Spotmeting is zoals het woord het zegt, spot-meting, geen partieel, dat nog steeds veel te groot. Ik gebruik dat bvb bij lastige lichtomstandigheden, meet dat op een gezicht, en bij een bijvoorbeeld een groepsfoto kan canon dat niet, vanwege te groot partieel meetveld. Een aparte spotmeter is natuurlijk geen optie, al eens mee gewerkt? kan ik gelijk alles manueel doen - lol.

Ja maar de kans dat je verkeerd zit met je spot (als het al een echte spot is want bij vele is het eigenlijk 3-5% wat eigenlijk geen spot is) is veel groter dan met partial. En je kan effe inzoomen op dat gezicht he tot het volledig in je partial veld zit en een perfecte belichting voor dat gezicht krijgen. Met spot moet je hopen dat je op de juiste plaats meet (of genoeg ervaring hebben) en er niet 1 percentje naast zit want dan.... slechte meting. Het liefst had ik ze allebei want ze hebben beide hun voor en nadelen.

iso highlight / shadow werkt als volgt, als de camera merkt tijdens de licht meting dat er kans is voor blown highlights of te dionkere shadows, kan je aangeven waar ie moet rekening houden, hij kiest dan zelf de ideale iso instellingen.
Persoonlijk vind ik voor gewoon snapshot de auto-iso ideaal, als de flitser bijvoorbeeld niet ver genoeg reikt stijgt de iso, tot max 400, is het licht genoeg gaat ie automatisch iso 100 kiezen. en alles scenarios ertussen.
Lijkt me ideaal voor die zoo-shots, waar meestal de schaduw info verloren gaat ten voordel van dat ene refelctiepuntje in je foto als je dit niet compenseerd. Voorals ook handig met de program-shift waarmee je trouwens over de limieten kan gaan.

Nope niks voor mij auto iso toestanden wil ik niet.

Voor mij is de d7 een straffe revolutie, de 20d een slappe evolutie. Want voor velen zelfs geen upgrade van de 10d waard. Waarmee ik geen camera afbreek, maar wel een visie heb, en blij ben dat er goede alternatieven zijn.

Tja ik zie het zo 20D is een evolutie tv 10D. d7d is evolutie van IS daar hij deze in de body integreert. En dat zou wel eens de toekomst kunnen worden. Alhoewel ik hoop dat het IS in de lenzen goedkoper maakt vermits ik dat verkies. En ik ben altijd van het motto geweest hoe meer concurrentie hoe beter.

Ik heb vele leuke jaren Canon achter de rug, maar eerlijk moet ik toegeven, dat deze camera me beter ligt, niet perfekt is, maar wel heel goed. Ben dan ook al niet meer zo jong, en heb nog lange jaren analoog gewerkt, zelf ontwikkeld en zo, misschien andere eisen gaan stellen met de jaren, waardoor ik meer geneigd ben naar het traditionele ontwerp terug te pakken. Stevig (nee, de 20d is mijn gevoel teveel toy camera) , goed in de hand (20d te klein), alles met knopjes (de joystick en scrollwiel zijn er net zo nodig op de 20d omdat de ergonomie anders bekenen is), fotos bevorderende features (as in de body bvb), en een degelijke beeldkwaliteit (20d misschien wel dat tikje beter).

Zo moet het he Rudy als jij maar tevreden bent. Daarom moeten anderen natuurlijk niet hetzelfde gedacht hebben.

Even over minolta algemeen , die hebben tenslotte in het verleden de mooiste dingen op de markt gezet hoor, eerste commercieel af, ingebouwde motordrive , keigoed glas...
Ik weet niet wat Canon ooit als eerste op de markt gezet heeft?? noem eens wat? eos af is einde jaren 80 gekomen, en daarna? Ze maken wel goede spullen, maar zijn toch geen pioniers?

Euh hoeft dat dan? Wel de eerste camera met microchip was een canon bijv. Maar als je daar naar wilt kijken tja wat is de sterkte van canon. Wel zelfs op de zaken die ze zelf niet uigevonden hebben zijn zij wel diegene die ervoor gezorgd hebben dat wij er nu allemaal van in onze camera's kunnen genieten. Canon heeft het gemeengoed gemaakt. En de rest moest volgen.

Happy shooting!! en ik hoop dat meer mensen niet canon kopen, anders word het een saaie boel, verdeel de fotografen in 3 groepen, de amateurs met een 3xx, de fervenet amateurs / semi profs met een 20d, en de profs met een 1d

Helemaal akkoord hoe meer hoe liever en beter het voor ons allemaal gaat zijn.

Maar, belgiumdigital word natuurlijk niet voor niks canondigital genoemd!

Dat vind ik een beetje een rare uitspraak. Dat er hier veel met een Canon werken tja het is 1 van de best verkopende merken dus dat je er hier veel tegenkomt lijkt mij normaal. Maar iedereen is hier altijd welkom geweest. En de camera's waar men het meeste over spreekt zijn meestal de nieuwste. Sommige merken heb je maar heel weinig mensen maar ze verkopen ook een pak minder he. Dat kan je moeilijk BD verwijten.

[Rudy]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Voila,

En nu gaan we maar weer fotokes trekken hé, jij met je binnen 6 maanden vervangen 20d (met IS in de body en iso 6400?), en ik nog een jaar of 3 met de actuele d7.

[Kevlar]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Voila,

En nu gaan we maar weer fotokes trekken hé, jij met je binnen 6 maanden vervangen 20d (met IS in de body en iso 6400?), en ik nog een jaar of 3 met de actuele d7.

JA wie weet ik moest ook geen 20D hebben maar die betere iso was heel aantrekkelijk. Alleen ik heb niks meer extra te verkopen dus ik ga geen geld hebben voor die upgrade. Tja hoeft ook niet.
Maar Rudy 3 jaar ga je dat wel volhouden. Jij staat er nu ook niet om bekend om je body's lang te houden he. Maar ik wens het je toe.

En vooral veel fotoplezier. Het komt er veel te weinig van bij mij momenteel en dat maakt mijn foto's er niet beter op. Integendeel! Geen camera die dat kan veranderen.

[Otto Knap]

Re: Konika Minolta stoot Canon van haar voetstuk???

Nou ja binnenkort verkoopt Rudy zijn Dynax 7D body, want Konica Minolta komt namelijk met een nieuwe digitale Body en die moet Rudy natuurlijk direct hebben. Je kunt alvast een intekening doen .