AV en TV mode

[Digipics357]

Re: AV en TV mode

Eigelijk maak je het allemaal veel moeilijker dan nodig hoor !
Een van de belangrijkste betrachtingen van een fotograaf dat is het beeld vastleggen
de moderne technologie heeft daar mogelijkheden toe, en die zijn er om te gebruiken.

Wat ben je met werken op Manuele modus, als het beeld niet bruikbaar is ?
Je gebruikt de mogelijkheden al naar gelang de omstandigheden, en zelfs
de volledige automatische modus met auto ISO incluis zijn er om te gebruiken.

Het enige wat telt is het beeld hebben, als je getuige bent van een incident, en je bent
de enige met een camera ter plaatse, dan zal je zelfs beelden van een GSM kunnen gebruiken
voor publicatie, maar als je der bent met een reflex en je wil werken in Manuele Modus, dan is de kans
groot dat je geen beelden gaat hebben, en er dus ook geen gaat kunne verkopen !

MVG, Jeff C.

[kawaracer]

Re: AV en TV mode

Op Volgende site http://www.digitalefotografietips.nl/basiscursus/ vind je zeer veel en op duidelijke manier uitgelegd. Je zit je druk te maken voor niets.
Je moet weten wat de invloed is van de sluitertijd en van diafragma, en dat je bij een zelfde hoeveelheid licht als je het ene verandert je het andere ook moet veranderen (of laat veranderen door de camera in semi-automatisch) in de andere richting. En de ISO die ga je maar veranderen op het moment dat je er niet komt door te weinig licht.
Het tabelletje van 'sunny 16' (zie post 13) is een richtlijn die men vroeger (lees analoog), toen nog niet elk toestel een ingebouwde lichtmeter had, gebruikte. Nu heb je die lichtmeter die aangeeft of je dan wel juist, over of onderbelicht. Als je dus je diafragma en sluitertijd zo aanpast dat je lichtmeter in het midden op 0 staat zal je foto normaal juist belicht worden.

[hjanssen]

Re: AV en TV mode

Je mag toch al wat vragen over de theorie voor je een camera hebt, of niet ?

Je hebt het begin van de theorie overgeslagen en daarom heb je al die vragen. Je bent met de camera begonnen en niet met de theorie.

Bij de theorie horen begrippen als Av, Tv en M niet thuis dat gaat alleen over iso, sluitertijd en diafragma en de combinaties ervan, als je dit begrijpt en de camera verdwijnen al die andere vragen als sneeuw voor de zon.

[kawaracer]

Re: AV en TV mode

Eigelijk maak je het allemaal veel moeilijker dan nodig hoor !
Een van de belangrijkste betrachtingen van een fotograaf dat is het beeld vastleggen
de moderne technologie heeft daar mogelijkheden toe, en die zijn er om te gebruiken.

Wat ben je met werken op Manuele modus, als het beeld niet bruikbaar is ?
Je gebruikt de mogelijkheden al naar gelang de omstandigheden, en zelfs
de volledige automatische modus met auto ISO incluis zijn er om te gebruiken.

Het enige wat telt is het beeld hebben, als je getuige bent van een incident, en je bent
de enige met een camera ter plaatse, dan zal je zelfs beelden van een GSM kunnen gebruiken
voor publicatie, maar als je der bent met een reflex en je wil werken in Manuele Modus, dan is de kans
groot dat je geen beelden gaat hebben, en er dus ook geen gaat kunne verkopen !

MVG, Jeff C.

Ik kan je redenering wel volgen maar waarom wil iedereen hier beginners ontmoedigen om manueel te werken. Ik heb vroeger als kind ook foto's gemaakt met een reflex toestel van m'n vader dat was allemaal manueel en zonder een instant resultaat op het toestel en dat lukte ook en ik gebruik die automaten dus ook zo goed als nooit. Als je het manueel werken door hebt dan is de kans op mislukking volgens mij niet groter dan met een semi-automatische mode.

[jocau]

Re: AV en TV mode

Ik denk dat Jef teveel in termen van tabellen en combinaties denkt. Zoals timefreezer hier beneden al aanhaalde, zijn er in principe geen "vaste combinaties" tussen diafragma, sluitertijd en ISO waarde. Alles hangt af van de hoeveelheid licht die aanwezig is op dat moment. Je hebt wel de Sunny16 regel, maar dat is uiteindelijk maar een richtlijn die vaak niet 100% accuraat is.

Bij op z'n minst één Canon camera (de 5D Mark 2) is de ISO limiet van de Auto ISO mode in de M stand trouwens ISO 400 (soort van bug zeg maar). Hoger dan ISO 400 gaat hij m.a.w. niet in Auto ISO mode in de M stand. Dat maakt de Auto ISO mode in de M stand dus een pak minder bruikbaar. Of de 1100D die bug ook heeft, zal je eens moeten opzoeken.

Maar waarom maak je het jezelf toch zo moeilijk? Waarom meteen in de M stand beginnen? Meestal ga je toch maar voor 1 "effect" nl. ofwel een foto waarmee je met de scherptediepte wil spelen ofwel een foto waarmee je met beweging in de scene wil spelen. Afhankelijk daarvan kies je voor de Av stand of de Tv stand. Zelfs de P stand zou voor een beginner niet slecht zijn.

De Av/Tv/P standen werken ook heel anders dan de M stand. De Av/Tv/P standen zullen telkens proberen een correcte belichting te bekomen. De lichtmeter in de zoeker ziet er als volgt uit:

-2..1..0..1..+2

-2 staat voor 2 stops onderbelicht, 0 staat voor een correcte belichting en +2 staat voor 2 stops overbelicht. De puntjes ertussen zijn telkens 1/3de stop en 2/3de stop. Een klein streepje zal, na de lichtmeting (dus na het half indrukken van de sluiterknop) aanduiden of je foto al dan niet correct belicht is.

Zoals hierboven vermeld zullen de Av/Tv/P standen streven naar een streepje onder het cijfer 0.

De M stand werkt heel anders. De M stand behoudt de waardes die jij instelt, of de foto nu onderbelicht/overbelicht is of niet. Enige uitzondering hierop is de Auto ISO mode in de M stand. Die zal alsnog proberen een correcte belichting te bekomen door de ISO waarde aan te passen (in hoeverre dat mogelijk is natuurlijk, zie bovenstaande bug bij de 5D Mark 2). Zet je in de M stand de ISO waarde dus niet op Auto ISO, dan zal de lichtmeter in de zoeker gewoon weergeven hoe de foto belicht is (correct, onderbelicht of overbelicht) en zal hij niet streven naar een correcte belichting.

Ik ben van mening dat, zeker als je pas begint met fotografie, je foto's zal "missen" omdat je te zeer aan het nadenken bent over welke waardes je juist wil instellen in de M stand. Een foto is een momentopname en dat moment is vaak sneller voorbij dan je denkt...

Ik veronderstel dat je denkt (zie uw post nr 8) dat er een tabelletje bestaat met diafragma's en sluitertijden die bij elkaar passen.
Dat is niet juist. Alle diafragma's en sluitertijden "passen bij elkaar". Of je een juiste combinatie hebt hangt af van de hoeveelheid licht die er is.
Bv. f8 en 1/250 passen bij elkaar op klaarlichte dag. Als het donker wordt dan zal het bv f8 en 2 sec. worden.

Uw ISO verhoog je alleen als je uw diafragma niet kan of meer wil openen of als uw sluitertijd te lang wordt.

Als je in M werkt kan uw auto ISO één en ander opvangen maar de bedoeling is toch dat je eerst uw diafragma en sluitertijd correct kiest.

Ik denk dat je beter eens experimenteert en nog beter: een fotografieboek leest en de theorie van nul herbekijkt.

[Digipics357]

Re: AV en TV mode

Ik kan je redenering wel volgen maar waarom wil iedereen hier beginners ontmoedigen om manueel te werken. Ik heb vroeger als kind ook foto's gemaakt met een reflex toestel van m'n vader dat was allemaal manueel en zonder een instant resultaat op het toestel en dat lukte ook en ik gebruik die automaten dus ook zo goed als nooit. Als je het manueel werken door hebt dan is de kans op mislukking volgens mij niet groter dan met een semi-automatische mode.

Vroeger , das juist vroeger was er geen andere mogelijkheid, maar nu wel, een beroepsfotograaf met veel jaren ervaring, wel die heeft mij, mijn zienswijze laten bijsturen! Het weten wat je doet blijft voor mij ook belangrijk, maar ik heb zijn visie toch aanvaard hoor, en geloof me we weten beiden wel wat we doen !

MVG, Jeff C.

[jeff0611]

Re: AV en TV mode

Ik denk dat Jef teveel in termen van tabellen en combinaties denkt. Zoals timefreezer hier beneden al aanhaalde, zijn er in principe geen "vaste combinaties" tussen diafragma, sluitertijd en ISO waarde. Alles hangt af van de hoeveelheid licht die aanwezig is op dat moment. Je hebt wel de Sunny16 regel, maar dat is uiteindelijk maar een richtlijn die vaak niet 100% accuraat is.

Bij op z'n minst één Canon camera (de 5D Mark 2) is de ISO limiet van de Auto ISO mode in de M stand trouwens ISO 400 (soort van bug zeg maar). Hoger dan ISO 400 gaat hij m.a.w. niet in Auto ISO mode in de M stand. Dat maakt de Auto ISO mode in de M stand dus een pak minder bruikbaar. Of de 1100D die bug ook heeft, zal je eens moeten opzoeken.

Maar waarom maak je het jezelf toch zo moeilijk? Waarom meteen in de M stand beginnen? Meestal ga je toch maar voor 1 "effect" nl. ofwel een foto waarmee je met de scherptediepte wil spelen ofwel een foto waarmee je met beweging in de scene wil spelen. Afhankelijk daarvan kies je voor de Av stand of de Tv stand. Zelfs de P stand zou voor een beginner niet slecht zijn.

De Av/Tv/P standen werken ook heel anders dan de M stand. De Av/Tv/P standen zullen telkens proberen een correcte belichting te bekomen. De lichtmeter in de zoeker ziet er als volgt uit:

-2..1..0..1..+2

-2 staat voor 2 stops onderbelicht, 0 staat voor een correcte belichting en +2 staat voor 2 stops overbelicht. De puntjes ertussen zijn telkens 1/3de stop en 2/3de stop. Een klein streepje zal, na de lichtmeting (dus na het half indrukken van de sluiterknop) aanduiden of je foto al dan niet correct belicht is.

Zoals hierboven vermeld zullen de Av/Tv/P standen streven naar een streepje onder het cijfer 0.

De M stand werkt heel anders. De M stand behoudt de waardes die jij instelt, of de foto nu onderbelicht/overbelicht is of niet. Enige uitzondering hierop is de Auto ISO mode in de M stand. Die zal alsnog proberen een correcte belichting te bekomen door de ISO waarde aan te passen (in hoeverre dat mogelijk is natuurlijk, zie bovenstaande bug bij de 5D Mark 2). Zet je in de M stand de ISO waarde dus niet op Auto ISO, dan zal de lichtmeter in de zoeker gewoon weergeven hoe de foto belicht is (correct, onderbelicht of overbelicht) en zal hij niet streven naar een correcte belichting.

Ik ben van mening dat, zeker als je pas begint met fotografie, je foto's zal "missen" omdat je te zeer aan het nadenken bent over welke waardes je juist wil instellen in de M stand. Een foto is een momentopname en dat moment is vaak sneller voorbij dan je denkt...

Dus als ik hem op de AV stand heb staan, dan stel ik eerst mijn ISO en diafragma in. Dan stelt de camera voor mij mijn sluitertijd in. En dan moet ik dus door die zoeker naar de lichtmeter kijken? Als 'ie onderbelicht is, zet ik mijn ISO nog 2 omhoog, en als ie overbelicht is zet ik mijn ISO 2 omlaag? Maar dat beïnvloed ook mijn sluitertijd toch?

[timefreezer]

Re: AV en TV mode

Dus als ik hem op de AV stand heb staan, dan stel ik eerst mijn ISO en diafragma in. Dan stelt de camera voor mij mijn sluitertijd in. En dan moet ik dus door die zoeker naar de lichtmeter kijken? Als 'ie onderbelicht is, zet ik mijn ISO nog 2 omhoog, en als ie overbelicht is zet ik mijn ISO 2 omlaag? Maar dat beïnvloed ook mijn sluitertijd toch?

Je maakt het veel te moeilijk!
Uw camera heeft een sluitertijd gekozen om de volgens hem juiste belichting te hebben. Je moet niet meer naar uw lichtmeter kijken, je mag wel, maar die zal op nul staan.

[jeff0611]

Re: AV en TV mode

Je maakt het veel te moeilijk!
Uw camera heeft een sluitertijd gekozen om de volgens hem juiste belichting te hebben. Je moet niet meer naar uw lichtmeter kijken, je mag wel, maar die zal op nul staan.

Oooo oke, dus de lichtmeter staat sowieso goed omdat de camera een sluitertuid kiest voor de juiste belichting?

[jeff0611]

Re: AV en TV mode

Je maakt het veel te moeilijk!
Uw camera heeft een sluitertijd gekozen om de volgens hem juiste belichting te hebben. Je moet niet meer naar uw lichtmeter kijken, je mag wel, maar die zal op nul staan.

Da's niet moeilijk maken, da's niet snappen

[ISO200]

Re: AV en TV mode

Ik zie dit telkens opnieuw gebeuren, digitale fotografie zou alles zoveel gemakkelijker maken maar de eindeloze mogelijkheden die je ter beschikking krijgt maakt het voor een beginner zoveel moeilijker.

Vergeef me als Ik ook een poging wil doen om Jeff een beetje wegwijs te maken en ik hoop dat ik hiermee niet betuttelend overkom

Het is door anderen al eerder aangehaald maar om je foto te belichten heb je 3 variabelen die je kunt instellen.
Het diafragma (opening lens) en de sluitersnelheid (tijd dat de sensor wordt blootgesteld aan het licht) bepalen hoeveel licht er in je camera wordt binnengelaten. De derde parameter is de isowaarde. Dit is de gevoeligheid van de sensor aan het binnengelaten licht. Verhoog je de isowaarde heb je minder binnenkomend licht nodig en omgekeerd.

Je camera staat ingesteld op bv ISO 200 en nu vergeten we even de isowaarde want die lijkt een hoop verwarring te veroorzaken. Jou toestel meet de hoeveelheid aanwezig licht en zal dan aangeven of je meer of minder licht moet laten binnenvallen op de sensor. Een schaal in de zoeker van de camera duidt aan of je moet vermeerderen of verminderen. Bij een juiste belichting zal de pijl in het midden staan. Dit vermeerderen of verminderen van het invallend licht doe je door het diafragma of de sluitersnelheid aan te passen. Ik vermoed dat je wel begrijpt dat als je de opening vergroot de sluitersnelheid verkort en vice versa. Je past dus diafragma of sluitersnelheid (of beide) aan aan de hoeveelheid opgemeten licht tot jou camera aangeeft dat de belichting correct is.

Als er te weinig licht zou zijn kun je nu de isowaarde aanpassen. Door deze te verhogen zal de sensor gevoeliger worden en heb je dus minder licht nodig. Hier betaal je echter een prijs voor. Hoe hoger de isowaarde hoe minder goed jou beeld wordt. Voor mezelf gebruik ik als vuistregel nooit de isowaarde aan te passen als het enigszins kan. Die keren dat ik het toch doe ben ik steeds een beetje ontgoochelt. (Nikon D700 en Sony Nex 7) maar als de lichtomstandigheden dan toch zo pover zijn is het inderdaad beter om je foto te maken met hoge iso dan in het geheel geen foto te maken. (voor familiekiekjes kan dit nog best meevallen, ga je je foto's bewerken dan valt het in het algemeen tegen)
Een alternatieve oplossing is natuurlijk een statief gebruiken zodat je langere sluitersnelheden kan gebruiken.

Wat ik zonet heb proberen uit te leggen zijn primaire begrippen in fotografie. Dit alles kan je toepassen met een camera obscura. (de meest elementaire opstelling binnen de fotografie)

[jeff0611]

Re: AV en TV mode

Maar je moet wel een ISO instellen die bij de lichtomstandigheden passen toch? Want dan zal de camera ook een betere sluitertijd instellen? (Gewoon een vraagje voor de zekerheid)

[jeff0611]

Re: AV en TV mode

Ik zie dit telkens opnieuw gebeuren, digitale fotografie zou alles zoveel gemakkelijker maken maar de eindeloze mogelijkheden die je ter beschikking krijgt maakt het voor een beginner zoveel moeilijker.

Vergeef me als Ik ook een poging wil doen om Jeff een beetje wegwijs te maken en ik hoop dat ik hiermee niet betuttelend overkom

Het is door anderen al eerder aangehaald maar om je foto te belichten heb je 3 variabelen die je kunt instellen.
Het diafragma (opening lens) en de sluitersnelheid (tijd dat de sensor wordt blootgesteld aan het licht) bepalen hoeveel licht er in je camera wordt binnengelaten. De derde parameter is de isowaarde. Dit is de gevoeligheid van de sensor aan het binnengelaten licht. Verhoog je de isowaarde heb je minder binnenkomend licht nodig en omgekeerd.

Je camera staat ingesteld op bv ISO 200 en nu vergeten we even de isowaarde want die lijkt een hoop verwarring te veroorzaken. Jou toestel meet de hoeveelheid aanwezig licht en zal dan aangeven of je meer of minder licht moet laten binnenvallen op de sensor. Een schaal in de zoeker van de camera duidt aan of je moet vermeerderen of verminderen. Bij een juiste belichting zal de pijl in het midden staan. Dit vermeerderen of verminderen van het invallend licht doe je door het diafragma of de sluitersnelheid aan te passen. Ik vermoed dat je wel begrijpt dat als je de opening vergroot de sluitersnelheid verkort en vice versa. Je past dus diafragma of sluitersnelheid (of beide) aan aan de hoeveelheid opgemeten licht tot jou camera aangeeft dat de belichting correct is.

Als er te weinig licht zou zijn kun je nu de isowaarde aanpassen. Door deze te verhogen zal de sensor gevoeliger worden en heb je dus minder licht nodig. Hier betaal je echter een prijs voor. Hoe hoger de isowaarde hoe minder goed jou beeld wordt. Voor mezelf gebruik ik als vuistregel nooit de isowaarde aan te passen als het enigszins kan. Die keren dat ik het toch doe ben ik steeds een beetje ontgoochelt. (Nikon D700 en Sony Nex 7) maar als de lichtomstandigheden dan toch zo pover zijn is het inderdaad beter om je foto te maken met hoge iso dan in het geheel geen foto te maken. (voor familiekiekjes kan dit nog best meevallen, ga je je foto's bewerken dan valt het in het algemeen tegen)
Een alternatieve oplossing is natuurlijk een statief gebruiken zodat je langere sluitersnelheden kan gebruiken.

Wat ik zonet heb proberen uit te leggen zijn primaire begrippen in fotografie. Dit alles kan je toepassen met een camera obscura. (de meest elementaire opstelling binnen de fotografie)

Je uitleg is goed, maar als ik het zo lees lijkt het een uitleg voor de M mode, en gezien veel mensen zeggen dat ik voor de Semi-automatische AV stand moet gaan, ga ik dat ook. De ISO is nu dus ook niet meer zo moeilijk als u aan het begin van uw bericht zei, Ik hoef alleen de juiste ISO voor het weer erbij te vinden, en de camera zal de sluitertijd vinden, omdat ik vaak klungel met de ISO en sluitertijd gebruik ik de AV stand, en hoef ik alleen de diafragma en ISO in te stellen. Dat een stuk makkelijker is.

Ik heb alleen nog 1 vraag: Je moet je ISO toch aan de lichtomstandigheden aanpassen? Want dan zal de camera ook een betere sluitertijd instellen.

[hjanssen]

Re: AV en TV mode

Want dan zal de camera ook een betere sluitertijd instellen.

Wat is een betere sluitertijd?

rijbewijs uit een boekje................gewoon beginnen en ervaring opdoen.

Theorie timmeren: pak de hamer, pak de spijker en houdt die op de juiste plaats en sla op de spijker....zonder echte oefening @#$%^^&**(()

[jeff0611]

Re: AV en TV mode

Wat is een betere sluitertijd?

rijbewijs uit een boekje................gewoon beginnen en ervaring opdoen.

Theorie timmeren: pak de hamer, pak de spijker en houdt die op de juiste plaats en sla op de spijker....zonder echte oefening @#$%^^&**(()

Mijn enige vraag is gewoon: Moet je je ISO ook aan de situatie aanpassen? Hier heb ik echt zo'n hekel aan. Mensen die een iets wat vager stukje uit een zin pakken en daar meteen vragen over stellen. Ik heb een simpel Ja of Nee vraag gesteld. Dat betere sluitertijd ding in mijn zin is gewoon een kleine aanvulling.