keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

[katie449]

hallo,
vorige week heb ik 4 winkels bezocht om info over camera's. Ik ben een groentje dat wel graag foto's trekt van bvb de kleinkinderen , natuur en op reis. Van zodra men hoort dat je amateur bent , wordt heel weinig aandacht aan je keuze besteed , jammer !
Ik heb nog een Canon T50 (een oudje inderdaad) wel met een lens Vivitar
28-210 voor macro opnamen, waar ik wel mooie foto's mee kon nemen.
Sinds een jaar of 2 neem ik heel veel foto's met een Sony P200, leuk , soms een heel mooie foto maar toch regelmatig tegenvallende kwaliteit.

Ik zou kiezen tussen de 2 reeds genoemde camera's. Canon of Pentax.
Wie geeft me raad in de keuze. Welke lens kan ik best nemen ?
Ik heb gelezen op een revieuw dat oude lenzen met een adapter zouden kunnen passen op een PentaxK10D...of is dat af te raden ?
Welke accesoires kan ik best meteen bijkopen ?
Prijs tot 1000 € in totaal.
Alvast bedankt !

[ishpuini]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

Ga je je foto's op automatische modus willen maken? Of wil je je wat verdiepen in de fotografie en "creatiever" te werk gaan door zelf een aantal parameters in handen te nemen?

De Pentax K10D heeft immers enkel een green mode waarbij alles automatisch gebeurt. De P-mode is een alternatief, maar deze moet je toch wat bijregelen om de beste resultaten te krijgen. De K10D heeft geen landschapmodus, geen portretmodus, ... niets van dat alles. Wel heeft hij meer technische modes waarbij je alle mogelijke combinaties van automatische en manuele instellingen kan instellen.

Ik denk dat je daar in praktijk het grootste verschil hebt. Met de Canon kan je als met een point-and-shoot werken, maar dan met de voor- (vb snellere reactie) en nadelen (vb kritischer scherpstelling) van een reflex. Met de Pentax ga je eigenlijk een stapje hoger inzake gebruik, maar als je die stap kan/wil zetten heb je wel minder missers... Je kan die stap ook met de 400D zetten, maar je hebt dan wel een minder flexibel gereedschap.

Wat de Pentax ook voorheeft op de Canon is z'n stof- en spatwaterdichtheid. Dat kan op reis altijd helpen je toestel langer te laten overleven. OK, van objectief wisselen blijft altijd een risico en ook rond de objectiefvatting kan nog stof binnen als je geen stof- en spatwaterdicht objectief hebt, maar het feit dat er geen stof onder de knopjes kan is heel belangrijk, dat weet ik uit ondervinding. Bij al mijn toestellen die door stof de geest lieten was de oorzaak stof dat onder de knopjes raakte en zo in de electronica.

Bij beide toestellen is 't allicht best gewoon het standaard kitobjectief te nemen. Dat geeft je een eerste objectief dat je goedkoop laat ontdekken wat je toestel kan. Later kan je dan een langere telezoom bijkopen. Voordeel bij Pentax is dat deze goedkope objectieven gestabiliseerd zullen zijn (ook deze van andere merken), bij Canon moet je daarvoor een stap hoger in het objectievenaanbod van Canon gaan (en dus meer betalen).

Als er een adapter is kan je idd eender welk objectief op een Pentax camera gebruiken. Let wel dat er grenzen zijn. De lichtmeting gebeurt dan immers niet meer noodzakelijk automatisch. Sommige objectieven vereisen toedraaien van het diafragma op het objectief voor de opname (de zoeker wordt daarbij duisterder) zodat je in alle modes kan fotograferen (licht wordt gewoon door de geconstateerde opening gemeten), maar alle K-vatting objectieven laten toe met volopen diafragma-opening te werken. Speciaal geval zijn de objectieven met K-vatting zonder automatische stand op het diafragma, deze moet je in M-modus gebruiken waarbij je je licht moet meten door het diafragma tijdelijk te sluiten met de groene knop (maar deze lichtmeting is soms niet erg accuraat met oudere objectieven, niks wat je met een testfoto en wat bijstellen niet kan verhelpen echter). Maar mss is dit voor jou niet de beste piste... Beter nieuw denk ik...

Persoonlijk vind ik de layout van de knoppen op een Pentax logischer en handiger dan deze op een Canon, maar dat is strikt persoonlijk. De camera's in de hand nemen en even proberen is bijgevolg erg belangrijk bij een keuze.

Mss moet je naast de Canon 400D ook eens de Pentax K100D Super vastnemen? Deze is in praktisch gebruik meer op hetzelfde niveau van de 400D (met alle landschap, portret, ... modes). Ok, maar 6MP, maar dat is voor prints tot A4 voldoende (zelf lichtjes bijgesneden). Een stuk goedkoper bovendien zodat je er meer objectief bij kan kopen. Ook gestabiliseerd, maar geen stof- en spatwaterdichtheid.

Mss nog even tot het einde van de week wachten? Het kans is erg groot dat Pentax ten laatste 31 augustus een camera aankondigt die tss de K100D en de K10D ligt, en dus allicht beter vglbaar is met de 400D. Mss is dat meer een camera voor jou?

hth, Wim

[katie449]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

Wim,
dit is tenminste een antwoord ! bedankt , ik kreeg hier in deze mail al veel meer uitleg dan in de 4 winkels samen...

In de meeste gevallen zal ik wel in de automatische modus foto's nemen , vooral met kinderen , het moet soms vlug gaan en spontaan blijven.
Maar ik wil bijleren en de mogelijkheden van het toestel ontdekken , met misschien lessen fotografie te nemen.

In verband met die oude vivitar lens , heb ik nu al beslist , deze niet te gebruiken op een nieuw toestel. Beter nieuw , maar de objectieven van canon zijn wel bijzonder duur...

Ik ben er nog niet uit , maar ga ook de andere vermelde toestellen bekijken.
Gr.

[Compumax]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

ishpuini vermeldt per vergissing de 40D, die is splinternieuw en een ander budget, de TS heeft het over de 400D !
De vergelijking over gebruik vind ik wat scheefgetrokken, de 400D kan volautomatisch gebruikt worden (groene stand), in verschillende standen zoals portret en landschap, semi-automatisch (diafragma of snelheid wordt dan automatisch aangepast, of volledig manueel.
De 400D heeft sensorreiniging (stof wordt ahw afgeschud) en de IS (of stabilisatie in de lenzen) hoeft echt niet zo duur te zijn, voor kwaliteitsglaswerk zal je toch moeten betalen, dat is bij alle merken zo.
Wat de kitlenzen betreft kan ik je geen raad geven, nooit gehad (omdat ik hier gelezen had dat ze toch niet veel voorstellen), de 50mm 1.8 kan ik als goedkope lens dan weer wel aanraden.
De 17-85 IS ook, goeie allround lens.

[ishpuini]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

ishpuini vermeld per vergissing de 40D, die is splinternieuw en een ander budget, de TS heeft het over de 400D !

Klopt, er is een nulletje in m'n toetsenbord blijven hangen... De 40D is een heel ander toestel... Ik pas het aan in m'n post! Da's door dat hele grappige 40D vs D300 topic hé...

Wim

[Jdude]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

Ben het eens met ishuipini. Denk dat je als beginner beter met een k100d (al dan niet super) kan beginnen. Of de canon 400d uiteraard. Maar toch zou ik de k100d met 18-55 en 50-200 kitlenzen aanraden. Deze kit is niet duur en toch kan je er wel even mee verder. Dat hij "maar" zes megapixels is, is niet echt een handicap, tenzij misschien als je van plan bent constant posters te maken. De 50-200 is voor zijn prijs namelijk een pareltje, optisch behoorlijk goed! Het enige echte nadeel aan de k100d is dat de buffer een beetje klein/traag is. Maar indien je geen sportfotograaf bent gaat dit in de praktijk waarschijnlijk niet veel uitmaken. Trouwens, het is maar wat je wil hé. Ik trek men plan nog met de oudere ist Ds (die waarschijnlijk nog iets trager is ).

[ishpuini]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

De vergelijking over gebruik vind ik wat scheefgetrokken, de 400D kan volautomatisch gebruikt worden (groene stand), in verschillende standen zoals portret en landschap, semi-automatisch (diafragma of snelheid wordt dan automatisch aangepast, of volledig manueel.

Inderdaad, die settings heeft de K10D niet, de K100D Super wel. De K10D heeft echter hyperprogram, hypermanual, TAv en Sv, allemaal modes die de 400D niet heeft. Ik zeg niet dat je met de 400D geen controle hebt, gewoon dat je met de K10D meer flexibele mogelijkheden hebt.

De 400D heeft sensorreiniging (stof wordt ahw afgeschud)

Idd, en deze is efficiënter uit testen gekomen dan de gelijkaardige DR (dust reduction) bij Pentax. In praktijk blijft het mijden van objectief wissels in stofrijke omgevingen aangeraden in beide gevallen.

en de IS (of stabilisatie in de lenzen) hoeft echt niet zo duur te zijn, voor kwaliteitsglaswerk zal je toch moeten betalen, dat is bij alle merken zo.

De OP heeft een punt dat Canon glas over 't algemeen duurder is dan equivalent Pentax glas. Komt daarbij dat je bij Pentax nooit betaalt voor stabilisatie eens je je body hebt. Canon biedt wel meer keuze inzake zoomobjectieven en teleobjectieven. Maar op het moment dat de OP voldoende extra budget heeft om naar uitbreiding te kijken zal dat verschil grotendeels weggewerkt zijn.

Wat de kitlenzen betreft kan ik je geen raad geven, nooit gehad (omdat ik hier gelezen had dat ze toch niet veel voorstellen), de 50mm 1.8 kan ik als goedkope lens dan weer wel aanraden.
De 17-85 IS ook, goeie allround lens.

Kitobjectieven hebben het voordeel je te laten ontdekken welke brandpunten je het beste liggen, en of je bij de stap naar beter glas eerder naar de telekant of naar de breedhoekkant moet uitwijken. Een leerschool die EUR100 (Canon of Pentax doet er niet toe) kost is toch echt niet duur.
Een 50mm (bij Pentax is dat de FA50/1.4) vind ik persoonlijk te specifiek op APS-C om als all-rouder te dienen. Als eerste vast brandpunt is een objectief tss 28mm en 35mm een stuk handiger.

Nog één puntje waar ik nu aan denk... De "crop" factor. Bij Pentax is die 1.5x en bij Canon 1.6x. Dat wil zeggen dat Pentax bij gelijke brandpunten op een zoom iets meer breedhoek geeft, en Canon iets meer tele. Mss ook wel een belangrijk verschil. Voor mij in elk geval, want zo kan ik in een standaardzoom met 16mm op Pentax een equivalent hebben voor mijn favoriete 24mm beeldhoek op analoog, bij Canon is dat niet mogelijk in een standaardzoom.

Wim

[Compumax]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

Inderdaad, die settings heeft de K10D niet, de K100D Super wel. De K10D heeft echter hyperprogram, hypermanual, TAv en Sv, allemaal modes die de 400D niet heeft.

De 400D heeft Av en Tv, ik ben er vrijwel zeker van dat die met TAv en Sv zullen overeenkomen, P waarschijnlijk met hyperprogram en M met hypermanual, dus uw punt was ... ?

De OP heeft een punt dat Canon glas over 't algemeen duurder is dan equivalent Pentax glas.

Alleen prijs vergelijken is een beetje eng, laat ons kwaliteit er bij nemen. L glas zal je betalen, maar dan krijg je wat, en het houdt zijn waarde. Iets wat van Pentax lenzen nog moet bewezen worden, denk ik.

Nog één puntje waar ik nu aan denk... De "crop" factor. Bij Pentax is die 1.5x en bij Canon 1.6x. Dat wil zeggen dat Pentax bij gelijke brandpunten op een zoom iets meer breedhoek geeft, en Canon iets meer tele.

Heb je die twee al eens door elkaar gedeeld, dat is hoop en al 6 %, 6% van 17mm is hoeveel denk je ? Joepie 16mm , dat is veel meer breedhoek hé.

Sorry, maar je bedoelingen zijn goed, je argumenten zijn echter in de praktijk verwaarloosbaar.
Als ik de TS een goeie raad mag geven, twijfel tussen Nikon en Canon, tot daar aan toe, die zijn aan elkaar gewaagd en hebben beiden een groot gamma en bieden veel ervaring.
Pentax zal wel goed zijn, daar niet van, maar hoeveel lensen en accessoires zijn er beschikbaar, veel minder waarschijnlijk. Slecht? Dat zal je mij niet horen vertellen, maar mijn keuze werd mee bepaald door een merk dat mee in de top zit.

[Soeki Wan]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

@ katie449

Zou ook de Nikon D40 zonder X overwegen.
Samen met een kitlens van de D70s 18 - 70
Kost mischien iets meer maar het zal je niet beklagen.

[tozumi]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

De 400D heeft Av en Tv, ik ben er vrijwel zeker van dat die met TAv en Sv zullen overeenkomen, P waarschijnlijk met hyperprogram en M met hypermanual, dus uw punt was ... ?

Hier vergist Compumax zich. Av en Tv heeft de K10D ook. Daarnaast zijn er echter enkele bijkomende mogelijkheden die uniek zijn voor de K10D.

Alleen prijs vergelijken is een beetje eng, laat ons kwaliteit er bij nemen. L glas zal je betalen, maar dan krijg je wat, en het houdt zijn waarde. Iets wat van Pentax lenzen nog moet bewezen worden, denk ik.

Lang geleden, in 1952 heeft Asahi (nu Pentax) de eerste Japanse SLR op de markt gebracht. In 1953 kon men reeds een Takumar 500 mm F5 aanschaffen. Toen maakten Nikon en Canon nog uitsluitend meetzoekercamera's. Pentax heeft in de loop der jaren spiegelreflexen gebouwd van 110 formaat tot 6x7cm formaat. Dus qua ervaring in SLR en optiek heeft Pentax naar mijn gevoel weinig te leren van de anderen.

Als ik de TS een goeie raad mag geven, twijfel tussen Nikon en Canon, tot daar aan toe, die zijn aan elkaar gewaagd en hebben beiden een groot gamma en bieden veel ervaring.

Qua ervaring moeten zowel Olympus, Minolta (Sony) als Pentax zeker niet onderdoen voor Canon of Nikon.
Waar Canon en Nikon naar mijn gevoel wel sterker in staan dan de anderen, dat is in de marketing van hun produkten, maar met marketing maak je geen betere beelden.

[katie449]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

ik durf hier al bijna niks meer te zeggen tussen de technische specialisten.
Maar ik lees en herlees en hoop dat ik er wel uit zal komen ,aan iedereen al bedankt voor de reacties.

[Griffin]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

Hier vergist Compumax zich. Av en Tv heeft de K10D ook. Daarnaast zijn er echter enkele bijkomende mogelijkheden die uniek zijn voor de K10D.

Kun je mij dat als leek even proberen uitleggen? Met een linkje mag ook hoor...

[tozumi]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

Kun je mij dat als leek even proberen uitleggen? Met een linkje mag ook hoor...

Meer over de unieke funkties van de Pentax K10D kan je hier vinden

[Guest41]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

Meer over de unieke funkties van de Pentax K10D kan je hier vinden

ja 'k heb dat al verschillende malen gelezen .. en ik ben niet onder de indruk .. oh leuke gadget weliswaar, waarschijnlijk handig in het gebruik ... maar maakt dat die Pentax daardoor een betere camera dan de Canon ? IMHO nauwelijks een argument

[tozumi]

Re: keuze maken canonEOS400D-pentaxK10D

ja 'k heb dat al verschillende malen gelezen .. en ik ben niet onder de indruk .. oh leuke gadget weliswaar, waarschijnlijk handig in het gebruik ... maar maakt dat die Pentax daardoor een betere camera dan de Canon ? IMHO nauwelijks een argument

Heb ik ergens gezegd dat dit van de Pentax een betere camera maakt? Zoals u zelf opmerkt is het handig in gebruik. Meer moet dat niet zijn voor mij: een handige camera