Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

[VARO]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Bedankt voor die info, dat model kom ik in een paar capaciteiten tegen, 2000, 2050, en 2100mAh. Maar er zijn heel veel andere uitvoeringen ook, ook weer in meerdere capaciteiten. Misschien moet je wat geluk hebben

Zelf heb ik 4 van de groene aan de min, welke langzaam overgaat naar chrome aan de plus. Bij Conrad:
AA 2000mAh 4+4 gratis voor € 19,99
AAA 800mAh 4+4 gratis voor € 13,99
Lijkt mij goedkoper dan Eneloop's, alhoewel die toch telkens wel als erg goed omschreven staan.

Ze hebben ook een verpakking van maar 4 (zonder 4 gratis), en die zijn dezelfde prijs. Dit zie je bij meerdere verkopers. Waarom dat is.... misschien ouder ?

Ik had vanavond toch weer dat twee Tronic cellen welke zojuist 5 uur een stroomslurpend DAB+ radiootje hebben gevoed (nog niet leeg), en een paar dagen geleden als 1500 mAh werden getest door de Maha lader, door diezelfde lader als 'High' werden afgekeurd. Niets mee te beginnen. Vervolgens heb ik ze 10 minuten in de domme Hema lader gestopt, en beide werden daarna gewoon door de Maha verder geladen. Het is duidelijk geen exact gebeuren.

Wij verkopen veel GP en veel Eneloop. Eneloop is de betere batterij. Stabieler in kwaliteit, nog nooit een batterij retour gekregen of andere klachten. GP is Chinese technologie, Eneloop is Japanse technologie (voorheen Sanyo, momenteel in handen van Panasonic).

Wat betreft verpakkingen... GP kiest ervoor om te werken met veel verschillende soorten van verpakkingen en batterijen. Sommige verpakkingen zijn er enkel voor verkoop in winkels, andere zijn tijdelijke promo verpakkingen. Ook kunnen de batterijen soms ook verschillen qua uiterlijk van land tot land.

[erikdenhouter]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

GP is alleen wel voordeliger. De aanbieding die ik toonde is € 2,50 per AA, voor een Eneloop is dat minimaal € 4,00. Maar als je er van afhankelijk bent zou ik zelf inmiddels ook liever even doorsparen ik neem jullie opmerkingen in die richting serieus.

Ik zie nu ook Eneloop Lite (AA 900 mAh of AAA 550mAh) een goedkoper alternatief voor apparatuur wat weinig stroom vraagt, zoals draadloze hoofdtelefoons, of nog minder, de afstandsbediening of een quartz klokje. Daarvan zit de prijs twee dubbeltjes boven die van de dubbele capaciteit GP's.

Terugkomend op een eerdere testje:

GP Recyco AA 2000 mAh cellen:
ruim een jaar geleden een blister gekocht, daarna in een goede zak verpakt, en in de koelkast opgeslagen. Gisteren geacclimatiseerd en geopend.
Eerste actie: discharge. Het zijn tenslotte voorgeladen (Low Self Discharge) cellen, dus door een discharge zie ik direct hoeveel elke cel over heeft gehouden sinds fabrikage. GP schrijft dat er per jaar ~15% lading verloren gaat:
(Het voltage is de onbelaste uitgangsspanning een uur na ontlading met 500 mA)

1: 1410 mAh = 70,5 % (1,18V)
2:0 637 mAh = 32,0 % (1,16V)
3: 1491 mAh = 74,6 % (1,17V)
4: 1498 mAh = 74,9 % (1,17V)

Duidelijk, één cel is volledig de klos...

Datzelfde setje, na een break-in, refresh, en een rust van 20 dagen,
discharge met 500mA:

1: 1772 mAh
2: 1784 mAh
3: 1807 mAh
4: 1829 mAh

Die nummer 2 springt er nu niet meer uit, maar hoe dat na 1,5 jaar is is vaag.

[Black B@ndit]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Ik heb onlangs nog een paar setjes AA accu's gekocht bij den Aldi.
De opgegeven capaciteit van die Top Craft Ready To Use is 2300mAh.

Test van de lading zoals ze uit de verpakking kwamen:

1: 1932mAh
2: 2000mAh
3: 1935mAh
4: 1900mAh

Dat is heel netjes, het zijn dus werkelijk "Ready To Use" accu's.

Na één refresh/analyze gaven ze dit resultaat:

1: 2163mAh
2: 2252mAh
3: 2220mAh
4: 2141mAh

Dat is helemaal niet slecht voor een setje van 4 accu's dat maar 3,99 euro heeft gekost.
Dat is zelfs een stuk beter dan de duurste alkalinebatterijen, want als je die ontlaadt met 500mA, dan komen die niet aan 2000mAh.
http://lygte-info.dk/review/batterie...20AA%20UK.html (bij een kleine ontlaadstroom hebben de betere alkalinebatterijen een hogere capaciteit)

[erikdenhouter]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Dat ziet er eigenlijk beter uit dan die GP's die ik hierboven toon, want mijn 1772 tot 1829 mAh voor een als een 2000 mAh verkochte cel is niet alles voor je geld, en dan ook de dubbele prijs.

Ik krijg wel de indruk dat je, ongeacht het merk, beter cellen kan gebruiken welke 2100 mAh of lager aangeven, alsof alles er boven meer experimenteel is. Maar dat is misschien een ongegronde impressie.

[Black B@ndit]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Dat ziet er eigenlijk beter uit dan die GP's die ik hierboven toon, want mijn 1772 tot 1829 mAh voor een als een 2000 mAh verkochte cel is niet alles voor je geld, en dan ook de dubbele prijs.

Ik krijg wel de indruk dat je, ongeacht het merk, beter cellen kan gebruiken welke 2100 mAh of lager aangeven, alsof alles er boven meer experimenteel is. Maar dat is misschien een ongegronde impressie.

Als het over de levensduur gaat, dan zullen de gewone Eneloop accu's waarschijnlijk wel een aantal jaren langer bruikbaar blijven dan de goedkopere Top Craft van den Aldi (op voorwaarde dat ze altijd op de juiste manier worden gebruikt, dat de spanning nooit lager komt dan 0,9V, dat ze niet te snel geladen worden, en dat ze niet overladen worden...).
Eneloop heeft ook cellen met een hogere capaciteit (2450mAh, die ook als "Ikea Ladda" te koop zijn voor een lagere prijs), die zijn ook goed, ze hebben wel een iets hogere zelfontlading en je kan ze minder keren herladen.
Er zijn nog een paar andere merken die tegenwoordig low selfdischarge accu's (AA) verkopen met ongeveer dezelfde capaciteit als de Eneloop "high capacity" cellen, maar dan zoek je best eerst op het internet voor testresultaten vooraleer je die koopt.
Hier bijvoorbeeld: http://lygte-info.dk/review/batterie...Test%20UK.html

[Deftone82]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Ik ben sinds gisteren ook in het bezit van een Powerex MH-C9000 lader. Ook op aanraden van meerdere goeie reviews van dit toestel.
Alleen vind ik niet direct een goede handleiding en ben ik te weinig (niet) onderlegd om de achtergrond van batterijen en het laden/ontladen te doorgronden. De link naar handleiding van het identieke toestel die in de eerste post vermeld wordt, werkt niet meer.

Ik had nog enkele GP Recyko's die ik wou "verversen en analyseren". Het zijn batt van 1,2volt, 1300 mAh. Als 'charge' en 'discharge' rate heb ik telkens 500ma gekozen.
Gisteren heeft het toetel meer als 3u enkel zitten 'chargen'. Het voltage dat werd weergegeven bedroeg 1,41 volt (ipv 1,2 volt op batt vermeld) en hij liet zien dat hij tot meer dan 2000 mAh. Omdat de batterijen toen nogal warm aanvoelden heb ik het toestel uitgetrokken omdat ik 1. nergens kon vinden hoe lang dit zou kunnen duren, 2. ik niet wist hoe het toestel aangeeft dat hij klaar is, 3. de batterijen te warm waren naar mijn goesting zo de nacht in te gaan.

Om toch wat meer duidelijkheid te krijgen, heb ik enkele vragen:
- Is er ergens een uitgebreide uitleg te vinden over de instellingen van dit toestel?
- Is het normaal dat er een hogere voltage wordt gegeven?
- Kan het ook dat de mAh veel hoger is/wordt dan aangegeven op de batterij?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

[nestorsensei]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Ik ben sinds gisteren ook in het bezit van een Powerex MH-C9000 lader. Ook op aanraden van meerdere goeie reviews van dit toestel.
Alleen vind ik niet direct een goede handleiding en ben ik te weinig (niet) onderlegd om de achtergrond van batterijen en het laden/ontladen te doorgronden. De link naar handleiding van het identieke toestel die in de eerste post vermeld wordt, werkt niet meer.

Ik had nog enkele GP Recyko's die ik wou "verversen en analyseren". Het zijn batt van 1,2volt, 1300 mAh. Als 'charge' en 'discharge' rate heb ik telkens 500ma gekozen.
Gisteren heeft het toetel meer als 3u enkel zitten 'chargen'. Het voltage dat werd weergegeven bedroeg 1,41 volt (ipv 1,2 volt op batt vermeld) en hij liet zien dat hij tot meer dan 2000 mAh. Omdat de batterijen toen nogal warm aanvoelden heb ik het toestel uitgetrokken omdat ik 1. nergens kon vinden hoe lang dit zou kunnen duren, 2. ik niet wist hoe het toestel aangeeft dat hij klaar is, 3. de batterijen te warm waren naar mijn goesting zo de nacht in te gaan.

Om toch wat meer duidelijkheid te krijgen, heb ik enkele vragen:
- Is er ergens een uitgebreide uitleg te vinden over de instellingen van dit toestel?
- Is het normaal dat er een hogere voltage wordt gegeven?
- Kan het ook dat de mAh veel hoger is/wordt dan aangegeven op de batterij?

Alvast bedankt voor jullie hulp!

Grof gesteld ga je daar maar 3 programmas op gebruiken.

1. Charge (gewoon opladen zonder meer)
2. Refresh en analyze (voor batterijen waarvan je weet dat ze nog goed zijn maar al langere tijd niet meer gebruikt zijn.
3. Break in (voor nieuwe batterijen een must en voor batterijen waar bijna alle leven uit verdwenen is, een ultiem reanimatiemiddel voor je batterijen wat wel eens wil lukken.

Punt 2 & 3 zijn programmas waarbij je batterijen een aantal keer op en ontladen worden. Dit neemt inderdaad een paar dagen in beslag. Dit is volstrekt normaal. Dat is nu eenmaal de kwaliteit van deze lader.

Charge en discharge rate zet je best op de laagst mogelijke stand. Zie het een beetje als een glas water vullen onder de kraan. Als je dat tot de rand wil vullen zal je een fijn straaltje moeten gebruiken want met volle kracht zal je maar tot 90% geraken. Bij batterijen werkt dat min of meer ook zo.

Voltage en mAh zijn steeds correct weergegeven op deze lader. Ik moet nog altijd de eerste batterij tegenkomen die exact dezelfde waarden weergeeft als op de verpakking. Al komen de eneloops (pro) wel aardig in de buurt van het geen ze beloven en levensduur.

Wanneer de lader een programma volledig voltooid heeft zal hij overal de melding "done" geven. Maar dat kan zoals eerder vermeld enkele dagen duren.

[Guest41]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Grof gesteld ga je daar maar 3 programmas op gebruiken.

1. Charge (gewoon opladen zonder meer)
2. Refresh en analyze (voor batterijen waarvan je weet dat ze nog goed zijn maar al langere tijd niet meer gebruikt zijn.
3. Break in (voor nieuwe batterijen een must en voor batterijen waar bijna alle leven uit verdwenen is, een ultiem reanimatiemiddel voor je batterijen wat wel eens wil lukken.

Punt 2 & 3 zijn programmas waarbij je batterijen een aantal keer op en ontladen worden. Dit neemt inderdaad een paar dagen in beslag. Dit is volstrekt normaal. Dat is nu eenmaal de kwaliteit van deze lader.

Charge en discharge rate zet je best op de laagst mogelijke stand. Zie het een beetje als een glas water vullen onder de kraan. Als je dat tot de rand wil vullen zal je een fijn straaltje moeten gebruiken want met volle kracht zal je maar tot 90% geraken. Bij batterijen werkt dat min of meer ook zo.

Voltage en mAh zijn steeds correct weergegeven op deze lader. Ik moet nog altijd de eerste batterij tegenkomen die exact dezelfde waarden weergeeft als op de verpakking. Al komen de eneloops (pro) wel aardig in de buurt van het geen ze beloven en levensduur.

Wanneer de lader een programma volledig voltooid heeft zal hij overal de melding "done" geven. Maar dat kan zoals eerder vermeld enkele dagen duren.

Dit is "grof gesteld" bijzonder kort door de bochten ... (er zijn trouwens maar 3 programmas ...)
1 charge ... voor NiMH wordt geladen met C/2 of C/3 dat is ongeveer het beste compromis voor de levensduur van de batterijen versus laadtijd. meestal is de totale laadcapaciteit 1,4x de opgegeven capaciteit, daarna gaat de lader over op trickle ...

2 Refresh & Analyze is exact wat het zegt via een "opfrissing" de maximale batterijcapaciteit terughalen ... daar is terug de vuistregel laden met C/3 ontladen met C/4 (richtgetal) .. grove methode

3 break in ... heeft zijn belang verloren met de pre-charged batterijen en is dus in principe onnodig voor nieuwe batterijen.
Als reanimatiemiddel te gebruiken op "oudere" batterijen ... Er wordt steeds gedurende 16 uur geladen met een C/10 stroom die dus afhankelijk is van de ingestelde maximum capaciteit van de batterij. Eindpuntdetectie i suitgeschakeld. Dan is er een rusttijd en dan wordt er ontladen met C/5 als ik mij niet vergis daarna rust en terug laadbeurt.
Zoals ik vroeger al uitgelegd heb is het de bedoeling om de interne kristalstructuur terug af te breken naar micro-kristalijn omdat door de opeenvolgende laad.ontlading die structuur grof-kristalijn wordt waardoor de capaciteit afneemt (minder contact oppervlakte). De break-in is degene die het langste kan duren!

Hebben jullie geen handleidingen gekregen bij de aankoop?

[LesC]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Bedankt om op de vragen van Deftone82 te antwoorden.
@Regulus: zou je C/2 resp. C/3 even willen verklaren?
Ik vermoed dat dit de handleiding is: https://static.eleshop.nl/mage/user-...-manual-nl.pdf

[Guest41]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

...
@Regulus: zou je C/2 resp. C/3 even willen verklaren?

Heu? werkelijk? Hoeveel opties zijn er denkt men buiten "Capaciteit/2" ... /3 /n?

Edit ... zie handleiding waarvoor de link gegeven is ... eerste bladzijde " Wat is 0.1C, 0.2C etc .. een beetje elementaire rekenkunde toch?

[LesC]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Da's duidelijk! Het zijn hier nier allemaal wiskundige knobbels, hoor.

[Guest41]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Da's duidelijk! Het zijn hier nier allemaal wiskundige knobbels, hoor.

haha .. bedoel je dat de meerderheid hier niet in staat is om hun rekening op restaurant na te tellen, maar wel gigantische bedragen kan neer leggen voor foto-gear evenzeer zonder "controle"?

[nestorsensei]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Dit is "grof gesteld" bijzonder kort door de bochten ... (er zijn trouwens maar 3 programmas ...)
1 charge ... voor NiMH wordt geladen met C/2 of C/3 dat is ongeveer het beste compromis voor de levensduur van de batterijen versus laadtijd. meestal is de totale laadcapaciteit 1,4x de opgegeven capaciteit, daarna gaat de lader over op trickle ...

2 Refresh & Analyze is exact wat het zegt via een "opfrissing" de maximale batterijcapaciteit terughalen ... daar is terug de vuistregel laden met C/3 ontladen met C/4 (richtgetal) .. grove methode

3 break in ... heeft zijn belang verloren met de pre-charged batterijen en is dus in principe onnodig voor nieuwe batterijen.
Als reanimatiemiddel te gebruiken op "oudere" batterijen ... Er wordt steeds gedurende 16 uur geladen met een C/10 stroom die dus afhankelijk is van de ingestelde maximum capaciteit van de batterij. Eindpuntdetectie i suitgeschakeld. Dan is er een rusttijd en dan wordt er ontladen met C/5 als ik mij niet vergis daarna rust en terug laadbeurt.
Zoals ik vroeger al uitgelegd heb is het de bedoeling om de interne kristalstructuur terug af te breken naar micro-kristalijn omdat door de opeenvolgende laad.ontlading die structuur grof-kristalijn wordt waardoor de capaciteit afneemt (minder contact oppervlakte). De break-in is degene die het langste kan duren!

Hebben jullie geen handleidingen gekregen bij de aankoop?

Als ik goed heb opgelet heb in de lagere school, dan kan mijn powerex wel degelijk 5 verschillende programma's doorlopen. Charge, refresh & analyze, break in, discharge en cycle. Dat is ook exact wat mijn handleiding zegt, 5 programma's
Je spreekt wel alsof je het allemaal zelf hebt uitgevonden maar je vind net zoveel voor als tegenstanders over het gebruik van "break-in" bij precharged batterijen.
Kort door de bocht zijn mijn opvattingen over deze 3 programma's wel correct.
Verder maak ik er geen raketwetenschap van voor een setje batterijen van €10.

[Guest41]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Als ik goed heb opgelet heb in de lagere school, dan kan mijn powerex wel degelijk 5 verschillende programma's doorlopen. Charge, refresh & analyze, break in, discharge en cycle. Dat is ook exact wat mijn handleiding zegt, 5 programma's
Je spreekt wel alsof je het allemaal zelf hebt uitgevonden maar je vind net zoveel voor als tegenstanders over het gebruik van "break-in" bij precharged batterijen.
Kort door de bocht zijn mijn opvattingen over deze 3 programma's wel correct.
Verder maak ik er geen raketwetenschap van voor een setje batterijen van €10.

Inderdaad .. 't zijn er 5 .. vergissing van mijn kant ..

Voor wie begrijpt wat break-in is en waarvoor het dient zal begrijpen dat voor pre-charged LSD batterijen kompleet nutteloos is. Voor- of tegenstander is daar kompleet futiel, pre-charged batterijen zijn namelijk al "gevormd" en een break-in zonder een ontlaadbeurt alvorens te beginnen is redelijk zinloos .. verder moogt ge rustig geloven dat uw standpunten correct zijn ... doe maar!

[nestorsensei]

Re: Powerex MH-C9000 "for dummies" (batterijlader, en batterijen)

Inderdaad .. 't zijn er 5 .. vergissing van mijn kant ..

Voor wie begrijpt wat break-in is en waarvoor het dient zal begrijpen dat voor pre-charged LSD batterijen kompleet nutteloos is. Voor- of tegenstander is daar kompleet futiel, pre-charged batterijen zijn namelijk al "gevormd" en een break-in zonder een ontlaadbeurt alvorens te beginnen is redelijk zinloos .. verder moogt ge rustig geloven dat uw standpunten correct zijn ... doe maar!

Ik sta elke week van het jaar 's nachts te vissen op een golfbreker aan zee en elk weekend draai ik er zon 20 AA batterijen door (hoofdlamp die 8u volle kracht licht dient te leveren + een vaste licht installatie die 8 AA batterijen in 1 keer slikt. Vroeger werden al mijn batterijen met een supermarkt ladertje opgeladen en warmgestookt en na verloop van te korte tijd merk je gewoon dat dat de capaciteit van de batterijen zienderogen snel af nam. Na een tip van een bevriend visser overgeschakeld op deze lader. Nieuwe batterijen via break in, laden op de laagste capaciteit, batterijen die koel blijven tijdens het laden en na een jaar nog steeds dezelfde capaciteit leveren als de eerste lading. Wel daar ben ik tevreden mee. Een hele hoop technische meuk naar mijn hoofd gooien maakt wat dat betreft geen enkele indruk op mij. Mijn batterijen presteren dubbel zo goed als indertijd met mijn supermarkt ladertje, dat is wat voor mij belangrijk is. Uw hautaine houding ten spijt moet u misschien zelf maar een set batterijen op de markt brengen of een lader die het dubbel zo goed doet als de powerex. Tot die tijd, ... Cheers ;-)